А все как у всех, чем выше мощность тем больше нагрев.
... и ниже КПД. Но не у всех. У ламп накаливания и газоразрядных ламп он повышается с мощностью.
Я так понимаю вы ведете к тому, что чем выше потребляемый ток тем больше энергии уходит на нагрев чем на свечение, отсюда падает КПД. И про 10% от установочной мощности где можно почитать, первый раз услышал.
Добавлено в 00:48
Цитата (DVIJOK @ 15.11.2015 - 00:44)
не понимаю, че вы кипишуете? Вот у нас в Киеве на улицах светодиодки (укр. производства кстати)поставили, светло как днем, менять не надо, не перегорают, аварий меньше, видно бухариков случайных...
Ого да это прорыв!
Это сообщение отредактировал Zloy2025 - 15 ноя 2015 в 00:47
Ой, много чего меня смущает в этих светодиодных лампах, хоть стоят они у меня везде в квартире. Маломощные лампы 3-7 Вт- ШИМ. Для меня некритично в корридоре, туалете. Но при попытке поработать дрелью в туалете у меня чуть глаза из орбит не вылезли- эффект стробоскопа. "Мощные" 11- 14 Вт. Лампы "нормальные", не мерцают, но греются. В итоге они быстро деградируют и потом выходят из строя. Еще убила "гарантия" производителя. Перегорела лампа 11 Вт, проработала полтора года, есть чек, есть гарантийный талон. Пришел менять, а вот фиг вам, гарантия один год "патамамучта производитель не принимает и это маркетинговый ход", я ее поменял в итоге, но осадочек остался.
Это сообщение отредактировал Yurc - 15 ноя 2015 в 00:51
Извините, обычно так ведут диспут хохлы, вроде бы возразили, букв нагородили, а по сути ничего. Могу лишь добавить к написанному то, о чём уже говорил выше. Вся эволюция человека проходила при солнечном свете, а Вы сейчас пытаетесь ему впендюрить лампы, спектр которых состоит из трёх узких RGB полос и говорите , что это хорошо. Вам нравится -пользуйтесь не на здоровье. У меня тоже стоят светодиодные лампы на улице, в подвале и ещё в паре мест... Но дома, спасибо не надо. И последнее. Не производит Россия своих светодиодных чипов. Не производит!
Завод "Светлана" что в Питере насколько знаю производит, и он считается чуть ли не лучшим....
А про эволюцию очень позабавило. еще бы написали без интернета Это сообщение отредактировал alexspspb - 15 ноя 2015 в 01:01
А все как у всех, чем выше мощность тем больше нагрев.
... и ниже КПД. Но не у всех. У ламп накаливания и газоразрядных ламп он повышается с мощностью.
Я так понимаю вы ведете к тому, что чем выше потребляемый ток тем больше энергии уходит на нагрев чем на свечение, отсюда падает КПД. И про 10% от установочной мощности где можно почитать, первый раз услышал.
Посмотрите характеристики передовых матриц CREE. При уменьшении тока в 10 раз светоотдача вырастает в два раза. КПД увеличивается - нагрев падает.
Это сообщение отредактировал scrite - 15 ноя 2015 в 01:39
Извините, обычно так ведут диспут хохлы, вроде бы возразили, букв нагородили, а по сути ничего. Могу лишь добавить к написанному то, о чём уже говорил выше. Вся эволюция человека проходила при солнечном свете, а Вы сейчас пытаетесь ему впендюрить лампы, спектр которых состоит из трёх узких RGB полос и говорите , что это хорошо. Вам нравится -пользуйтесь не на здоровье. У меня тоже стоят светодиодные лампы на улице, в подвале и ещё в паре мест... Но дома, спасибо не надо. И последнее. Не производит Россия своих светодиодных чипов. Не производит!
Завод "Светлана" что в Питере насколько знаю производит, и он считается чуть ли не лучшим....
А про эволюцию очень позабавило. еще бы написали без интернета
А про узкий спектр излучаемого света у светодиодок уже писали? А что это вредно для глаз? Где-то строится куча офтальмологических клиник. Кому интересно: http://www.growlight.ru/content/11-spectri-lamp
Источник охуенно компетентный И исследования вредности ЛЕД ламп тоже впечатляют
ТС не ври, что из Китая. У нас уже давно есть свои светодиодные светильники вот например - http://ledsvetspb.ru/ , и уж точно не хуже заморского говна...
С светодиодными не будет геморроя с хранением отработанных ламп, их утилизацией и оплатой бешеных штрафов от экологической инспекции....
Ага...Жила была хрюшка...а потом заболела Спидом при помощи одного бывшего губера.А у губера хрюшки не болеют,потому что ...они у губера. Ты уверен.что завтра твои светодиодные не будут признаны вредными для ...не знаю,я в думе не сижу,сами придумывайте для чего.Мне чтоль за вас придумывать?
не понимаю, че вы кипишуете? Вот у нас в Киеве на улицах светодиодки (укр. производства кстати)поставили, светло как днем, менять не надо, не перегорают, аварий меньше, видно бухариков случайных...
Вопрос вместо каких ламп поставили? Если до этого были МГЛ или оранжевые ДНАТ, то об экономии эл. энергии речи быть не может.
Про светодиоды ничего плохого не скажу, сам перешёл на использование этих аналогов лампочкам ильича... Но! Огромное НО имею сказать по поводу перестроения часовых поясов! Раньше, приезжая с работы в * вечера я мог ещё как минимум 2 часа на участке поработать. А сейчас... приезжаю с работы, пока поем, пока переоденусь, уже плять темно, какая на куй прополка и культивация!!! Что за ипаный бред с переводом часов???
Пока еще не сняты противопоказания по светодиодному освещению. Спектр светового потока - голубой, все отклонения в другие цвета - люминофоры. Но какой-бы Вы люминофор не употребили - основной поток проходит в естественном голубом виде. Такой свет приводит с преждевременному старению сетчатки глаза. Наиболее опасно - для детей. По выбору светодиодов - выбирайте с минимальной цветовой температурой, в них наименьший вред. 2700 - 3000 Кельвинов. Выше - нежелательно.
а можно подробнее про противопоказания по светодиодному освещению?
Ну лекцию читать не буду. Где-нибудь в профильной теме смотрите. Если просто - медики полное добро не дают. Там где такое освещение предполагается основным (помещения без есстественного освещения) - они не разрешены, то есть у них нет сертификата безопасности. Лично Вы их поставить можете - на свой страх и риск, прямого запрета нет. Лабораторные эксперименты выявляют то, что я указал выше. В связи с означенной проблемой - сейчас уже развернуты так сказать "крупномасштабные исследования", но пока результатов нет - лучше поостеречься.
Да лекции и не нужны. У нас есть ГОСТы и СНИПы. Например СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 по которому есть требования: Угол рассеивания не менее 90 градусов. Габаритная яркость не более 5000 кд/м2 Температура цвета не более 4000 Лм Мощность светодиода не более 0,3 Вт Хорошие светодиодные светильники соответствуют заявленным требованиям.
Более того еще в 2012 году Роспотребнадзор выпустил письмо разъясняющее свою позицию по светодиодному освещению,(№ 01/11157-12-32 от 01.10.2012 года). А приведенные вами страшилки не более чем бред.
Бред - бредом, а на наши объекты их устанавливать запретили. Ну, а те параметры которые Вы привели касаются устаревших светодиодов с которыми во-первых проблем не было и во-вторых - они крайне маломощны. Сегодня лампы снабжаются светодиодными матрицами повышенной мощности. Единичный элемент может иметь мощность до 5 Ватт. (Вообще-то можно и более мощный сделать, но придется водяное охлаждение применять или радиатор громадных размеров - уровень технологии пока такой). Так вот у этих матриц - тот дефект который я описывал. У меня на столе стоит лампа светодиодная - я ей пользуюсь. Но постоянное нахождение с таким светом нежелательно. В тех исследованиях которые имеются (страшилках) - подопытные животные постоянно находятся в клетках с таким освещением. Технология достаточно недавняя, поэтому время покажет.
Абсолютно правильное решение. Светильники 4х18 дневного света уже подзаебали в корягу, вечноглючными лампами. Посмотрите наверх в любом учреждении. в каждом светильнике горят 2 лампы из 4х.
А ртутные ЛДС еще и утилизировать надо. Представляете, какое это количество ламп в маштабах госучреждений?
Ставите электронный балласт (он недорогой) - остальное выкидываете в помойку. И ... 4х18 будут работать как 4х15, а светить как 4х22. Избавляетесь от мерцания, мигания, электромагнитного гула. Получаете мгновенный поджог (включается быстрее лампы накаливания), приятный и "полезный" для глаз свет. Ну и как писал выше бонусом 30% экономия электроэнергии по сравнению со штатной схемой и в связи с отсутствием ударного включения (со стартерами) получаете увеличенный на 50-60% ресурс ламп.
Правда руками нужно будет немного поработать.
Дальнейшее сравнение привожу с лампами одной и той же фирмы "высокого уровня" - OSRAM.
Световой поток люминесцентной лампы мощностью 18 Вт - 1200 Лм (при стартерной схеме подключения с электромагнитным балластом). Световой поток ... при подключении с электронным балластом - 1400-1500 Лм.
Световой поток светодиодной лампы 7 Ватт - 600 Лм. То есть две лампы дадут (14 Ватт) - те же 1200 Люмен.
При установке электронного балласта - экономичность люминесцентного светильника повышается.
Ресурс люминесцентной лампы при стартерной схеме подключения - 12000 часов. При схеме подключения с электронным балластом - 18-20 тысяч часов.
Ресурс светодиодной лампы той же фирмы (фирма реально крутая) - заявлен - от 15000 до 30000 часов.
Заявления китайского ширпотреба о ресурсе 50000-150000 часов вызывают усмешку. Передовые фирмы обмана покупателя не допускают.
Теперь по ценам (та же ОСРАМ). Люминесцентная - от 30 до 50 рублей. Светодиодная - около 300 рублей (нужно две).
Теперь не забываем, что светодиодные лампы - имеют своеобразную направленность свечения (я не беру ананасы из слабеньких диодиков) - как правило не более 170 градусов. При этом люминесцентная все свои люмены честно отдает во все стороны.
Подводим итог - с точки зрения экономии электроэнергии и финансовых средств в явных лидерах "люминесцентные лампы". При этом они значительно проигрывают в дизайне и внешнем виде.
И уж совсем громадное преимущество люминесцентных ламп - при уличном освещении. Те разновидности ламп которые еще с советских времен применяются на столбах освещения - еще более экономичные и долгоиграющие. Попробуйте светодиодами набрать 2 киловатта замены люминесцентным, при примерно одинаковой мощности - столб полностью из светодиодов будет состоять.
Я как электрик проектировщик в проекты только LED и закладываю, все таки еще есть и фз 261 об энергосбережении. Быает просто для удешевления проектировщики могут заложить лл электронным пускателем, а закупщики купить с лл со стартерам, и когда все это смонтируется будут большие пусковые токи и нескомпенсированная реактивная мощность. LED в массы!
Абсолютно правильное решение. Светильники 4х18 дневного света уже подзаебали в корягу, вечноглючными лампами. Посмотрите наверх в любом учреждении. в каждом светильнике горят 2 лампы из 4х.
А ртутные ЛДС еще и утилизировать надо. Представляете, какое это количество ламп в маштабах госучреждений?
Ставите электронный балласт (он недорогой) - остальное выкидываете в помойку. И ... 4х18 будут работать как 4х15, а светить как 4х22. Избавляетесь от мерцания, мигания, электромагнитного гула. Получаете мгновенный поджог (включается быстрее лампы накаливания), приятный и "полезный" для глаз свет. Ну и как писал выше бонусом 30% экономия электроэнергии по сравнению со штатной схемой и в связи с отсутствием ударного включения (со стартерами) получаете увеличенный на 50-60% ресурс ламп.
Правда руками нужно будет немного поработать.
Дальнейшее сравнение привожу с лампами одной и той же фирмы "высокого уровня" - OSRAM.
Световой поток люминесцентной лампы мощностью 18 Вт - 1200 Лм (при стартерной схеме подключения с электромагнитным балластом). Световой поток ... при подключении с электронным балластом - 1400-1500 Лм.
Световой поток светодиодной лампы 7 Ватт - 600 Лм. То есть две лампы дадут (14 Ватт) - те же 1200 Люмен.
При установке электронного балласта - экономичность люминесцентного светильника повышается.
Ресурс люминесцентной лампы при стартерной схеме подключения - 12000 часов. При схеме подключения с электронным балластом - 18-20 тысяч часов.
Ресурс светодиодной лампы той же фирмы (фирма реально крутая) - заявлен - от 15000 до 30000 часов.
Заявления китайского ширпотреба о ресурсе 50000-150000 часов вызывают усмешку. Передовые фирмы обмана покупателя не допускают.
Теперь по ценам (та же ОСРАМ). Люминесцентная - от 30 до 50 рублей. Светодиодная - около 300 рублей (нужно две).
Теперь не забываем, что светодиодные лампы - имеют своеобразную направленность свечения (я не беру ананасы из слабеньких диодиков) - как правило не более 170 градусов. При этом люминесцентная все свои люмены честно отдает во все стороны.
Подводим итог - с точки зрения экономии электроэнергии и финансовых средств в явных лидерах "люминесцентные лампы". При этом они значительно проигрывают в дизайне и внешнем виде.
И уж совсем громадное преимущество люминесцентных ламп - при уличном освещении. Те разновидности ламп которые еще с советских времен применяются на столбах освещения - еще более экономичные и долгоиграющие. Попробуйте светодиодами набрать 2 киловатта замены люминесцентным, при примерно одинаковой мощности - столб полностью из светодиодов будет состоять.
я считал экономику применения светодиодов для производственного помещения, никакой выгоды не дают абсолютно. ушлые продавцы на всех сайтах сравнивают светодиоды с обычными лампами накаливания, а в сравнении с современными относительно недорогими лампами разных типов пока не в пользу светодиодов, по крайней мере, экономически
Цена дороже, зато ресурс намного больше, для здоровья лучше. А про Китай ты не прав, у нас много заводов делают светодиодные светильники.
про ресурс - большой вопрос про здровье - погугли "спектр светодиодов" а скольку заводов делает светодиоды? а чипы драйверов? даже пластик, и тот китайский Это сообщение отредактировал Igorfff - 15 ноя 2015 в 03:45
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
БабаКлава15 ноя 2015 в 00:45