СССР в сути своей состоялся не 1922 году, а после того как из власти были выпилены идиоты - последователи того чья цитата приведена
Кто такие эти " идиоты" ?! Кто и как определял , кого будут выпиливать ,а кого нет ? Ранее я приводил ссылки , кого там выпиливали ,вплоть до 60х годов . Хотя Советская власть очень хорошо знало дело борьбы с идиотами , и в деле выпиливания стали применять другие методы : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%A1%D0%A1%D0%A0 Спорить с вами о колхозах и совхозах смысла не вижу ,вы далеко от реальной картины . Рассуждать об этом с позиции Советского инженера ,имевшего зп 100-200 руб и 5 дневную рабочую неделю ,как-то нелепо . Вставать в 4- 5 утра ,ложиться ближе к 10 ти .... Отцова мать и бабушка (а та еще немцев помнила ), всю жизнь там проработали , и ничего кроме коров и свиней не видели ,практически с самой юности и до самой старости .
Цитата
Спасибо, но я предпочитаю документы и факты, личному мнению отдельных людей.
Не надо путать тёплое с мягким ,на бумаге дворец белокаменный ,а на деле - хлев .Или не было налогов на фруктовые деревья , скотину и запрет строить дома выше второго этажа ? А воспоминания отдельно взятых людей и есть ,те факты, из которых складывается картина .
"Расстрелять", вот чего нам не хватает! Читал книгу "О вкусной и здоровой пище" 1946 г., так там тов. Микоян (нарком пищевой промышленности) сказал "...Тот кто выпускает недоброкачественные продукты или помогает этому, - тот враг народа...". В СССР был лозунг "ВСЕ ДЛЯ НАРОДА". В России хорошо звучит лозунг "ВСЕ ПРОТИВ НАРОДА". И я не смог вспомнить ничего из настоящего времени, что было сделано действительно для людей. НИЧЕГО!
как я говорил, набежали учители. с новым годом всех, не ругайтесь. добра, любви, взаимопонимания
Для характеристики коммунистического общества Маркс пользовался знаменитой формулой: "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям". Обе части этой формулы неотделимы одна от другой. "От каждого по способностям", в коммунистическом, а не капиталистическом понимании, означает: труд перестал уже быть повинностью, а остался индивидуальной потребностью; общество не нуждается больше ни в каком принуждении; уклоняться от труда могут только больные и ненормальные особы. Работая "по способностям", т.е. в зависимости от своих физических и психических сил, без всякого насилия над собою, члены коммуны будут, благодаря высокой технике, достаточно заполнять склады общества, чтоб оно могло щедро наделять всех и каждого "по потребностям", без унизительного контроля. Двучленная, но нераздельная формула коммунизма предполагает, таким образом, изобилие, равенство, всесторонний расцвет личности и ее высокую культурную дисциплину.
А теперь ребятки от меня - мои мысли. Вы никогда не задумывались о величине вашего желудка тех восприятий организма на всякие действия извне. Переведу - Представьте на миг, что денег нет вообще. Вы после работы идете(едете) в магазин и без денег набираете себе продуктов и товаров , которые вам нужны. Дурак наберет ящик коньяка или таз икры или еще чего-нибудь. Халява же. Но, повторяю еще раз - ваш организм и прежде всего Размер вашего желудка на то и создан самой природой, что не потерпит он столько всего за раз. Даже с учетом того, что вы при коммунизме унесете с магаза этот ящик водки - на следующий день ваш же организм уже воспротивится другому халявному продукту и эти продукты (нужную им часть) возьмут другие люди после работы, которую они выполнят не от того что нужно её выполнять под плеткой, а от того что духовно дошли до этого. ААА типо - тогда я себе бугати возьму - да бери. Чел который увлекается рыбалкой или охотой или кому не нужна эта бугатти - не будут тебе завидовать, потому что знают свои потребности именно в соответствии не щенячего восторга , а именно того что им нужно. Кичиться золотыми брюликами или дорогими вещами просто будет не перед кем - На первый план выйдет именно получение отличного образования и соответствующей профессии в дальнейшем. Да ты можешь всё бесплатно брать, но кем ты будешь работать гавновозом или лётчиком или учителем или сторожем. Вот такие мои мысли, так что Коммунизм совсем не утопия... Всех с Наступающим Новым Годом! Блеать, мне еще 3.5 часа ждать...
не всем это понятно. да и как, например, абрамовичи и дерипаски это понять могут? с их точки зрения только лохи берут только то, что нужно, не больше(вспоминаю Кастанеду). это ж только придурок может остаться и прикрывать своих товарищей. это только полный неадекват может может поступить как герой фильма "Коммунист"! это жэ только маньяк может не красть как Сталин. это больные люди приходят на помощь, рискуя собой.
вот так и лехко можно определить ху из ху всего лишь отношением к одному вопросу... кстате, именно эти существа и говорят что историю переверают и прочее, ибо сами и врут! уж сейчас-то, когда полно документов, казалось бы можно самому убедиться в лживости хаятелей СССР, можно даже и понять кто и почему это делает! ан нет! всё старые пестни: жевачки небыло, царя жалко, все были зэками
Маркс аргументированно доказал неизбежность коммунизма. Хорошо бы.. Но не будет.
Можете процитировать аргументы?
Для характеристики коммунистического общества Маркс пользовался знаменитой формулой: "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям". Обе части этой формулы неотделимы одна от другой. "От каждого по способностям", в коммунистическом, а не капиталистическом понимании, означает: труд перестал уже быть повинностью, а остался индивидуальной потребностью; общество не нуждается больше ни в каком принуждении; уклоняться от труда могут только больные и ненормальные особы. Работая "по способностям", т.е. в зависимости от своих физических и психических сил, без всякого насилия над собою, члены коммуны будут, благодаря высокой технике, достаточно заполнять склады общества, чтоб оно могло щедро наделять всех и каждого "по потребностям", без унизительного контроля. Двучленная, но нераздельная формула коммунизма предполагает, таким образом, изобилие, равенство, всесторонний расцвет личности и ее высокую культурную дисциплину.
А теперь ребятки от меня - мои мысли. Вы никогда не задумывались о величине вашего желудка тех восприятий организма на всякие действия извне. Переведу - Представьте на миг, что денег нет вообще. Вы после работы идете(едете) в магазин и без денег набираете себе продуктов и товаров , которые вам нужны. Дурак наберет ящик коньяка или таз икры или еще чего-нибудь. Халява же. Но, повторяю еще раз - ваш организм и прежде всего Размер вашего желудка на то и создан самой природой, что не потерпит он столько всего за раз. Даже с учетом того, что вы при коммунизме унесете с магаза этот ящик водки - на следующий день ваш же организм уже воспротивится другому халявному продукту и эти продукты (нужную им часть) возьмут другие люди после работы, которую они выполнят не от того что нужно её выполнять под плеткой, а от того что духовно дошли до этого. ААА типо - тогда я себе бугати возьму - да бери. Чел который увлекается рыбалкой или охотой или кому не нужна эта бугатти - не будут тебе завидовать, потому что знают свои потребности именно в соответствии не щенячего восторга , а именно того что им нужно. Кичиться золотыми брюликами или дорогими вещами просто будет не перед кем - На первый план выйдет именно получение отличного образования и соответствующей профессии в дальнейшем. Да ты можешь всё бесплатно брать, но кем ты будешь работать гавновозом или лётчиком или учителем или сторожем. Вот такие мои мысли, так что Коммунизм совсем не утопия... Всех с Наступающим Новым Годом! Блеать, мне еще 3.5 часа ждать...
И это аргументы???? Это идея, блеать!!!! Идеееяяя! А не доказательство неизбежности! Любите вы, комсомольские вожаки, попиздеть, авось кто и поведется!
Боюсь, что такой доброты и искреннего тепла в отношениях между людьми, какие были в СССР, НЕ БЫЛО, НЕТ и НЕ БУДЕТ больше НИГДЕ и НИКОГДА!!! И самое обидное, что тем кто не жил в СССР, этого не понять! С днем рождения, РОДИНА!!!!
нынешние "хулители" СССР- отличаются одной особенностью: они- ненавидят то, чего САМИ НЕ ПОМНЯТ И НЕ ЗНАЮТ... ибо- что может помнить 20-30 летние о Союзе?
И это аргументы???? Это идея, блеать!!!! Идеееяяя! А не доказательство неизбежности! Любите вы, комсомольские вожаки, попиздеть, авось кто и поведется!
ну если ты сможешь съесть больше и тебе необходимо два три бугатти и нет потребности создавать, то да это тока идея
любой нормальный человек испытывает потребность творить и создавать. это на детях особенно хорошо видно: строят что-то, конструкторы всякие полюбляют... потом, когда некоторые ограничивают себя колбасой и жевачкой, тогда да, наступает пиздец.
как видишь, дело всего лишь в людской натуре, точнее в её не самых лучших качествах на которых и сыграл горбатый.
согласись, ты не сможешь объяснить что такое компьютер и накуя он нужен папуасу, который живёт одним днём и ему ничего не интересно и не нужно: кокосы растут, тепло и одежда не нужна... он тебя засмеёт, когда ты ему расскажаешь что можно получать удовольствие от книги, от мечты, от реализации, от того что ты преодолел что-то... достиг чего-то... понимаешь? Это сообщение отредактировал Karl2233 - 1 янв 2013 в 02:11
блеать, читаю некоторые комменты и охуеваю. "я ненавижу совок потому что" и дальше чушь полнейшая, от невозможности съездить в кредит в турцию и кончая "а моего прадеда не_помню_как_зовут расстрелял за мешок зерна сталин грязный тиран". ок. хуй с вами. ненавидите вы этот период и ладно. пойдем от противного. а что вы любите? ну допустим в царской россии. или сейчас. а?
зы
я не в целях поиздеваться. а понять что за хрень в некоторых головах сидит.
Это сообщение отредактировал FedFed - 1 янв 2013 в 02:21
Karl2233 Не передергивай! Я просил аргументировать доказательно, фактами, неизбежность коммунизма - это раз! Я не против коммунизма в идеальном мире Маркса - это два! Коммунисты (а если точнее, то люди под личиной коммунизма) в СССР не строили мир по марксистки. Я бы даже сказал, что сейчас такой же коммунизм, как был в 80-х.
«Когда был союз СССР, люди не обращали внимания на одежду. Одевались не так хорошо. Мужчины одевались в галоши, в телогрейку, легкую шапку и перчатки, когда работаешь. А женщины одевали кофту, перчатки, шарф на голову (чтоб голова не была видна) -- и тоже в галоши. Такая одежда была удобней всего, чтоб работать». (Вадим Худяков)
«У СССР был красный флаг, поэтому в моде был красный цвет. Красный цвет обозначал кровь, которую надо пролить, когда много работаешь. Дети ходили в красных галстуках, женщины на праздники всегда одевали красные платья, машины выпускали красного цвета, в домах были красные обои». (Имя зачеркнуто.)
«Все люди одевались одинаково. Существовала форма. В то время дети носили форму: девочки ходили в темно-коричневых юбках, блузках и красных галстуках, а мальчики -- в темных брюках, белых рубашках и тоже красных галстуках». (Имя зачеркнуто.)
«Самыми счастливыми были те, кто жил в деревнях. У них было свое хозяйство, и они всегда могли зарезать и съесть свою свинью. А в городах люди всегда голодали...» (Имя не указано.)
«Продукты в СССР были не очень качественные. За колбасой были 20-километровые очереди. Колбаса одной фабрики иногда была даже зеленой. Телевизоров у людей не было». (Дарья Ракова)
«В СССР управлял Ленин, который сейчас лежит в Мавзолее. Люди тогда работали на заводах и фабриках. Они делали бомбы, танки, машины, но не еду. Поэтому еды было мало. Для покупок люди пользовались талонами, а не деньгами, потому что денег у людей не было». (Юля Остроушко)
«Люди в СССР всегда работали и отказывались отдыхать. Они приходили с работы и ложились сразу спать, потому что очень уставали на работе. Сны люди не смотрели». (Юля Остроушко)
«В свободное время люди ходили в Мавзолей. Там люди встречались, пили чай, обменивались новостями, тусовались. В Мавзолее лежит мертвый Ленин. Советским людям очень нравилось на него смотреть». (Света Камынина)
«Советским детям с ранних лет говорили, что они должны учиться и работать, а играть совсем не надо. И дети не играли, а только учились и работали. Еще все дети одевались в одинаковую одежду... Хотя в принципе, мне кажется, это хорошо... В СССР были очень забитые дети». (Юля Остроушко)
«Мне жалко советских детей. У них не было компьютеров, не было игрушек. Взрослые им всегда говорили, что надо много работать. А когда надо было отдыхать, взрослые говорили им сходить погулять. Дети постоянно ходили по улицам. Это было единственное развлечение для детей». (Александра Мишахина)
«Люди все делали на воздухе: читали на воздухе, гуляли... Дома, когда они не работали, им нечего было делать. И поэтому они всегда гуляли. Для людей делали парки, люди были довольны». (Имя зачеркнуто.)
«Дни рождения отмечали скромно, Новый год тоже не особо.... Самый главный праздник был праздник труда... А сейчас больше нигде нет такого праздника -- День труда». (Юля Соколова)
«В СССР жило больше всего людей (три четверти населения мира)... И все эти люди постоянно работали. СССР был самой богатой страной, хоть люди здесь и голодали. Естественно, другие страны завидовали СССР...» (В. Скосырева)
«СССР победил в войне, потому что в этой стране были более трудолюбивые люди. Немцы лентяи -- и поэтому проиграли». (Имя не указано.)
«...война началась в 6 утра, и первым делом полетели самолеты. В СССР тогда все спали и не были готовы к войне. Поэтому немцы в тот же день почти дошли до Москвы, но русские все-таки отбили атаку и выиграли войну. После войны было много убитых, а также героев. В лесу были сбитые самолеты и танки, а в речке можно было найти водородную бомбу, а глубоко под водой валялись минометы убитых немцев. Все мальчики после войны искали в лесу оружие. Все хотели тоже быть героями и думали, что скоро снова будет война». (Игорь Полещук)
«СССР... Они жили бедно, но мысли у них были богатые». (Дарья Ракова)
«...Там, в СССР, жили очень цивилизованные люди. У них были хорошие работы (интересные). Они не выражались оскорбительными словами. Они помогали друг другу, не отнимали, не жадничали. Мы отличаемся от них. Они отличались от всех людей на планете...» (Дарья Сусанина)
«Простые люди жили в неотопленных квартирах, потому что все тепло себе забирали чиновники. Люди получали мизерную зарплату, но при этом оставались честными... не знаю даже почему... советских людей никто в мире не понимал и не понимает». (Маргарита Едемская)
«У моего дедушки осталось много медалей... у него целая коробка орденов! Дети одевались в то время очень плохо и еле-еле добывали деньги, чтобы прокормиться. И даже при такой ситуации люди хотели помогать друг другу. А потом все изменилось, и СССР не стало. Люди теперь не хотят работать и помогать друг другу. А те, кто жив до сих пор, они чувствуют себя очень грустно. Моя бабушка сейчас живет в Краснодаре, как и дедушка. Они постоянно вспоминают про СССР и всегда одиноки. Дедушка выступает на Первое мая, а когда летом приезжал в Москву, то водил меня в Мавзолей. Я очень горжусь им». (Игорь Мельниченко)
«Говорят, что СССР развалился и больше не существует. Но я не полностью в это верю. Может, эта страна еще существует? Люди там работают, 1-го Мая отмечают каждый год...» (Света Камынина) А можно я немного обобщу тему? Мой отец провоевал в Великой Отечественной Войне 5-6 месяцев, это был 17 -летний пацан , всю оккупацию прятавшийся в камышах на Южном Буге вместе с с двоюродным братом и со сверстниками. Через 3 дня после освобождения их всех загребли в СА и отправили кого куда . Итог для моего отца - сквозная рана под колено, две боевых награды, в том числе - за Отвагу!, и куча общефронтовых и юбилейных. Вы не поверите - я из него не мог выпытать ни слова о той войне, отец отговаривался общими фразами, а рефреном звучало только одно - не надо тебе это знать, сынок. Сейчас понимаю - отец был не прав! Вы прочли цитату? Наши дети и внуки имеют очень смутное представление о том времени, это примерно как сейчас молодые американцы искренне считают, что в ВОВ победили США! Горько осознавать, что миллионы жизней наших соотечественников были пролиты как бы зазря, современные историки усердно отрабатывают свои 30 сребренников и замалчивают роль СССР в сдерживании фашизма на территории Европы. Но мне не понять - почему молчат ещё живые ветераны, куда делись уроки славы, когда в школы приходили старые бойцы и рассказывали детям о том времени, о Великой Победе, о той цене, что мы заплатили за неё. ВОВ отбросила СССР на несколько десятков лет назад в развитии народного хозяйства и ещё долго нашим победителям приходилось, напрягая все силы, догонять США! Прошу вас - не молчите, рассказывайте своим детям и внукам всё, что вы помните о ваших отцах, дедах, о том страшном и прекрасном времени, о хорошем и плохом, что было с вами... Кто-то из древних сказал - народ не знающий своего прошлого не заслуживает будущего...
блеать, читаю некоторые комменты и охуеваю. "я ненавижу совок потому что" и дальше чушь полнейшая, от невозможности съездить в кредит в турцию и кончая "а моего прадеда не_помню_как_зовут расстрелял за мешок зерна сталин грязный тиран". ок. хуй с вами. ненавидите вы этот период и ладно. пойдем от противного. а что вы любите? ну допустим в царской россии. или сейчас. а?
зы
я не в целях поиздеваться. а понять что за хрень в некоторых головах сидит.
Нет идеи. Все на этом. Вот тебе и хрень в головах сидит. разздавлено в гавно. Все, во что верил. Блядь. Пиздец, товарищи.
Добавлено в 06:39 Пиздец, товарищи, повторю. Пиздец. да, пиздец, да, пизда, это жизнь и это пизда.
Это сообщение отредактировал памяркоуны - 1 янв 2013 в 06:42
нынешние "хулители" СССР- отличаются одной особенностью: они- ненавидят то, чего САМИ НЕ ПОМНЯТ И НЕ ЗНАЮТ... ибо- что может помнить 20-30 летние о Союзе?
Ну так совкофилов-школоты не менее. Как они могут любить совок, если не жили в нем?
americano ссср это то, из за чего вы до сих пор в сибири пилой "дружба-2" лес не валите на радость американской демократии. а "олигархи" наши могут необоснованные понты колотить за границей.
впрочем говорено об этом тут не раз и повторять одно и то же по кругу бессмысленно.
ссср это то, из за чего вы до сих пор в сибири пилой "дружба-2" лес не валите на радость американской демократии.
Рабам не все ли равно, на каких господ пахать? Хотя, кому-то лучше, где кормят хорошо, а другим рабам хорошо, когда хоть и зад голый, зато живут в иллюзии, что они хозяева мира. З.Ы. Живу в Сибири, несколько лет из них валил лес, если что.
Да, были очереди на квартиру...НО ИХ (квартиры) давали БЕСПЛАТНО!!!!! и Советский человек не знал , что такое ипотека и прочая хрень которую выдает правительство как за стабильность. Вполне уверен, что каждый второй на "Япе" не сможет сейчас купить квартиру, да и не сможет вообще
Alexhit угу. многие противники ссср на то и пеняют, что типа очереди и бла-бла-бла и нахер оно потом надо. вот только учитывая, что из за салата халявного народ чуть не поубивал друг друга, в очереди на халявную квартиру щас стояли бы все. даже в живой.
Да, были очереди на квартиру...НО ИХ (квартиры) давали БЕСПЛАТНО!!!!!
Я жил в бесплатной тесной квартире от совка, дали отцу, офицеру МВД. В сорокаградусный мороз хорошо задницу в уличном сортире морозить, носить воду за два километра, да дровами топить печку, причем живя в Тюменской области на газе.
Цитата
из за салата халявного народ чуть не поубивал друг друга, в очереди на халявную квартиру щас стояли бы все. даже в живой. gigi.gif
Это верно во все времена.
Добавлено в 10:36
Цитата
ипотека и прочая хрень
Благодаря это прочей хрени сегодня можно жить, а не существовать, если, конечно, подходить с умом.
Благодаря это прочей хрени сегодня можно жить, а не существовать, если, конечно, подходить с умом.
Вот благодаря ипотеке (я ее рабством называю) я и живу в симпатичной мне 3-шке, а не жду коммуналку от родного государсьтва! Харе ждать! Нет коммуняк! Заебок!
Как это можно сейчас брать ипотеку с умом?! Не подскажете? Я вот прикидывал здесь при стоимости квартиры 3 млн. руб. на 15 лет при ставке 12% (еще найти нужно банк с такими условиями!), первоначальном взносе 400 тыс.р. - ежемесячный платеж 31 тыс. р. Мне 29, зарабатываю в месяц "чистыми" 45 тыс. (В Москве) снимаю за 24 т.р. на окраине. Кто подскажет КАК??? купить в ипотеку при таких ценах на жилье и такими условиями в среднем Подмосковье, про МСК молчу. Хуле писать, что кто-то жил в старой тесной квартире при Союзе в Тюмени? Я в Якутии с родителями рос, квартира однокомнатная с горячей водой и отоплением, проблем не было. Так я сейчас вижу, так называемую недвижимость, в убитом состоянии и за такие бабки, и я скажу смело что в квартире, где жил в детстве было намного комфортнее, эту квартиру мама при СССР получила! Так все-таки может умники научат КАК взять ипотеку сейчас??? Это сообщение отредактировал Корнавин - 1 янв 2013 в 13:30
А никак. Я вот сейчас живу с сумашедшей бабкой, кошатницей. Коммунисткой.. человек деградировал аж пиздец. Но живу в квартире бабки, и знаю, вижу- себе квартиру купить, жилье, не смогу, не потяну, не хватит денег. Блядь.. Все продаваемые в Беларуси марки сигарет подорожали на 1.000-2.500 рублей. На треть цены, грубо. Ненавижу. http://charter97.org/ru/news/2013/1/1/63446/ Это сообщение отредактировал памяркоуны - 1 янв 2013 в 15:14
Karl2233 Не передергивай! Я просил аргументировать доказательно, фактами, неизбежность коммунизма - это раз! Я не против коммунизма в идеальном мире Маркса - это два! Коммунисты (а если точнее, то люди под личиной коммунизма) в СССР не строили мир по марксистки. Я бы даже сказал, что сейчас такой же коммунизм, как был в 80-х.
неизбежность вот в чём: 1. человек (я имею ввиду не потреблядей) стремится к неизведанному, он любопытен (сравни интересы детей СССР и нынешних). 2. изобретаются новые машины и станки, требующие всё меньшего человеческого участия(вон, в теме про метро в Дубае; гляню подшивки журнала "Юный Техник" - это детей приучали с детства!). 3. появляется всё больше свободного времени, которое при капитализме съедается инфляцией и вынужденной погоней за дополнительными деньгами т.к. их количество не отражает реального вклада человека.(тут примеров тьма). 4. человек(не потреблядь) получает время для созидания в своё удовольствие, для саморазвития(заметь, без СССР небыло б во всём мире понятия 8-ми часовой рабочий день! а Сталин хотел ввести 6-ти часовой!). 5. от саморазвития один шаг до понимания того, что ему(человеку, не потребляди) нужно, что доставляет истинное удовольствие.(сравниваем интересы и возможности населения СССР и щас). 6. при этом мы все НЕ равны(по интеллекту) но человечество показало то, что многие привычки (думать, делать верные выводы) можно передавать своим детям. 7. даже самый последний негодяй понимает свою негодность что отражается во многих поступках. думаю мы видели это не раз. следовательно такие понятия как "справедливость" и "честность", такие потребности как "созидать" и "помогать" присущи людям. 8. раз идея коммунизма утопична, то почему с созданием СССР во всех капстранах начался такой батхерт? почему правительства этих стран стали ограничивать аппетиты капиталистов? почему даже сейчас, после смерти СССР лгут об этой стране? почему имевшиеся недостатки гипертрофируют и уводят от сути? почему сейчас правительство нуждается в дыбилах, а в СССр - наоборот?
исходя из этого, я уверен что тяга к справедливости будет основным двигателем ведущим к коммунизму.
просто эта новая формация вызывает у многих недоверие, основанное на предыдущем опыте, с жадностью тоже не за 70 лет можно управится.
надеюсь не очень сумбурно Это сообщение отредактировал Karl2233 - 1 янв 2013 в 15:20
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
как я говорил, набежали учители. с новым годом всех, не ругайтесь. добра, любви, взаимопонимания
с их точки зрения только лохи берут только то, что нужно, не больше(вспоминаю Кастанеду).
на которых и сыграл горбатый.
Вот благодаря ипотеке (я ее рабством называю) я и живу в симпатичной мне 3-шке, а не жду коммуналку от родного государсьтва! Харе ждать! Нет коммуняк! Заебок! 
yaplakal.com