Huawei ворует российские мозги

Цитата (par9 @ 11.07.2020 - 20:25)

А чё же наши не предлагают ?

У нас, похоже, не принято платить, барин же аж орёт, что у него крепостных крадут подлые азиаты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (par9 @ 11.07.2020 - 20:25)

А чё же наши не предлагают ?

А наши предлагают первые две и последнюю букву из названия фирмы ХУАВЕЙ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 13:36)

Если житель уезжает из своей страны и трудится на благо чужой, своей стране он лучше не сделает. Себе м.б. да, а вот стране точно - нет. Как может развиваться страна если у неё сманивают лучших? И почему не назвать это воровством?

Воровство это когда ты работу сделал, а тебе не заплатили, а вот если тебе заплатили, да ещё и выше рынка, то это значит ты выгодно продал свой труд. А государственные границы в двадцать первом веке вещь эфемерная, прогрессу на них плевать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В России начальство думает что специалист работает за идею.

Цитата (ГумЦум @ 12.07.2020 - 13:30)

Странно, что Хуавей еще Сечина, Грефа и Чубайса не перекупил, даже предположить такое страшно)

К нашему сожалению там воровать нечего.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (par9 @ 11.07.2020 - 21:25)

Цитата Huawei предлагает по 1,5 млн рублей А чё же наши не предлагают ?

жадность это все.....

Цитата (feddy @ 12.07.2020 - 13:51)

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 13:36) Если житель уезжает из своей страны и трудится на благо чужой, своей стране он лучше не сделает. Себе м.б. да, а вот стране точно - нет. Как может развиваться страна если у неё сманивают лучших? И почему не назвать это воровством? Воровство это когда ты работу сделал, а тебе не заплатили, а вот если тебе заплатили, да ещё и выше рынка, то это значит ты выгодно продал свой труд. А государственные границы в двадцать первом веке вещь эфемерная, прогрессу на них плевать.

Неее, коллега - мелко мыслите.
Без обид - на уровне индивидуума.
Представьте себя руководителем страны у которой другая страна сманивает специалистов...Представили?
Как Вы расцениваете их действия?
Или заботясь о лучшей доле для одного - пускай едет, там больше платят....
обрекаете страну на вымирание?

В этой новости охуенно все: злые китайцы перекупают наши мозги, потому что мы им не платим, а все бюджеты пиздим, а платить больше не будем, потому что нам пиздить нечего. Так же рынок диктует. Я по БФМ слышал еще этот высер, чуть из за руля не выпал.

Цитата (Имбецил @ 12.07.2020 - 13:52)

В России начальство думает что специалист работает за идею.

Не соглашусь....
Многие работники себе переоценивают.
Например за последние несколько лет в сфере IT Сбер настолько перегрел рынок труда, что вчерашние выпускники ставят нижнюю планку з/п в столице 120-150 при этом часто не представляя собой ничего.
А когда осознают, что просто так платить никто не собирается либо покидают отрасль, либо переквалифицируются в управленцев-манагеров...
За редким исключением есть грамотные люди и основной задачей руководителя не просто удержать специалист, а вырастить его...

За два -три последних года не только из Мск, но из Н-Сиба, Екб, Томска
тот же Хуавэй для разработки магазина приложений и ОС "Гармония" перетащил многих специалистов, при этом назначая з/п в 1,2-1,5 раза выше чем Google.....

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 13:09)

Не оправдываю и не защищаю никого - ни разработчика, ни работодателя. И стой и с другой стороны побыть пришлось. Задам вопросы. Просто вопросы..... 1. Сегодня у нас в стране есть современный отечественный язык программирования? (не важно на "скрепной кириллице" созданный или на чем другом). 2. Созданы ли современные отечественные конкуретно-способные ОС? (РОСА, Alt-Linux, Astra-Linux "Болдженос" и т.п. имеют право на жизнь, но, к сожалению, пока не пользуются спросом на внешнем рынке, а разработанные большей частью для решения ограниченных задач или узкого круга лиц и не распространенных среди большей части населения страны). 3. Многие из "разрабов" говорят сделаем ОС - не вопрос - дайте денег....., Сколько? 100500 мульенов!!! Нате, за сколько сделаете? Ну, вот надо время на это, на то... Три года - пять лет хватит? Ну-да хватит ...Прошло пять лет... Есть результат? Ну понимаете..., но вот знаете... ...и в лучшем случае - перепиленный Linux с новым пользовательским интерфейсом. Нет ни одного, кто сделал и предлагает завешенное решение ни ОС, ни языка. В том виде который соответствует требованиям программного продукта. Причем работы в этом направлении ведутся ни один год, а минимум 10-15 лет. Интересно почему за это время не создано чего-либо уровня например Win-7? 4. При этом, есть немало программных продуктов созданных отечественными компаниями и пользующихся спросом не только в России. Парадокс, не правда ли? Всё дело в отсутствии системных походов к разработке программного обеспечения, а не в зарплате (хотя это одна из самых важных составляющих)... К сожалению, в государственном и хозяйственных секторах пользователи издавна плотно подсажены на иностранные аналоги программ. Нынешние руководители и госструктур и коммерческих практически во всех сферах также "взрощены" на чужом ПО и по собственной инициативе переходить на отечественные решения не будут (к тому же их просто нет).... Если принудительно на государственном уровне пытаться внедрять что-то своё (пусть и не имеющего широкого распространения зарубежом) - тут же найдутся аппологеты ИнПрОб, кричащие о произволе и отсутствии свобод... Получается замкнутый цикл... Кто виноват? Что делать? (С)

Популярный язык программмирования Kotlin(то не в курсе, в честь острова, на котором Кронштадт) создан русскими разработчиками в компании JetBrains.
Он сейчас набирает популярность для Android.
Их же среду разработки Google позиционирует как основную для Android.
У JetBrains также самые популярные в мире среды разработки для Python и Java.
Компания русская, в России филиал есть и много народу в нём работает, но главный офис в Праге. Почему бы?

Про самый популярный в мире веб-сервер nginx я писал выше. Богатый и не друг Вовы? Получи проблемы с ментами.

Замечательный вконтакт, который точно лучше фейсбука. Автор за границей, вконтактик под олигархом и ментами. Дуров теперь обходится без России.

Действительно, кто виноват?

Операционная система, к которой основное техническое требование "шоб своя, с блэкджеком и шлюхами", никому нафиг не нужна. Такая идея в принципе идиотская.

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 14:11)

Цитата (Имбецил @ 12.07.2020 - 13:52) В России начальство думает что специалист работает за идею. Не соглашусь.... Многие работники себе переоценивают. Например за последние несколько лет в сфере IT Сбер настолько перегрел рынок труда, что вчерашние выпускники ставят нижнюю планку з/п в столице 120-150 при этом часто не представляя собой ничего. А когда осознают, что просто так платить никто не собирается либо покидают отрасль, либо переквалифицируются в управленцев-манагеров... За редким исключением есть грамотные люди и основной задачей руководителя не просто удержать специалист, а вырастить его... За два -три последних года не только из Мск, но из Н-Сиба, Екб, Томска тот же Хуавэй для разработки магазина приложений и ОС "Гармония" перетащил многих специалистов, при этом назначая з/п в 1,2-1,5 раза выше чем Google.....

Мне нравится ЯП...
Особенно та категория пользователей ресурса, которая склонна не к диалогу, а к оскорблениям или немотивированному проставлению неплюсов (или наоборот)..

Цитата (Kuguar @ 12.07.2020 - 12:16)

С ИТ  технологиями печально особенно то, что когда оно начиналось, то Россия была реально на переднем крае. Имхо, потому что для реализации своих идей ничего кроме головы и компьютера было не нужно. А вот то что потом все это слилось в очко заслуга исключительно Путинской власти. Это потом, много позже появились всякие амазоны, гуглы, али. А они вполне могли бы быть российскими.

вообще логики не наблюдаю - какие продвинутые технологии были до Путина ?
какие известные клнторы он слил?
Тот же Брин уехал из России в 90м задолго до Путина
Это сообщение отредактировал carpenter - 12 июл 2020 в 14:26

Это не Хуавей переманивает,это путен проёбывает всё что только можно уже много много лет.Таджики заменят...

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 14:11)

Цитата (Имбецил @ 12.07.2020 - 13:52) В России начальство думает что специалист работает за идею. Не соглашусь.... Многие работники себе переоценивают. Например за последние несколько лет в сфере IT Сбер настолько перегрел рынок труда, что вчерашние выпускники ставят нижнюю планку з/п в столице 120-150 при этом часто не представляя собой ничего. А когда осознают, что просто так платить никто не собирается либо покидают отрасль, либо переквалифицируются в управленцев-манагеров... За редким исключением есть грамотные люди и основной задачей руководителя не просто удержать специалист, а вырастить его... За два -три последних года не только из Мск, но из Н-Сиба, Екб, Томска тот же Хуавэй для разработки магазина приложений и ОС "Гармония" перетащил многих специалистов, при этом назначая з/п в 1,2-1,5 раза выше чем Google.....

Уважаемый коллега, если Вы обратили внимание, речь шла не о русских разработчиках и не о выходцах из СССР и РФ, а о российских компаниях...
Я не вспоминал не С.Брина, не П.Дурова не других...
Наоборот, я говорю о том, что есть системные ошибки именно в подходах к организации функционировании IT-отрасли в нашей стране.
Жаль, что Вы меня не поняли.

Цитата (koryuun @ 12.07.2020 - 14:19)

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 13:09) Не оправдываю и не защищаю никого - ни разработчика, ни работодателя. И стой и с другой стороны побыть пришлось. Задам вопросы. Просто вопросы..... 1. Сегодня у нас в стране есть современный отечественный язык программирования? (не важно на "скрепной кириллице" созданный или на чем другом). 2. Созданы ли современные отечественные конкуретно-способные ОС? (РОСА, Alt-Linux, Astra-Linux "Болдженос" и т.п. имеют право на жизнь, но, к сожалению, пока не пользуются спросом на внешнем рынке, а разработанные большей частью для решения ограниченных задач или узкого круга лиц и не распространенных среди большей части населения страны). 3. Многие из "разрабов" говорят сделаем ОС - не вопрос - дайте денег....., Сколько? 100500 мульенов!!! Нате, за сколько сделаете? Ну, вот надо время на это, на то... Три года - пять лет хватит? Ну-да хватит  ...Прошло пять лет... Есть результат? Ну понимаете..., но вот знаете... ...и в лучшем случае - перепиленный Linux с новым пользовательским интерфейсом. Нет ни одного, кто сделал и предлагает завешенное решение ни ОС, ни языка. В том виде который соответствует требованиям программного продукта. Причем работы в этом направлении ведутся ни один год, а минимум 10-15 лет. Интересно почему за это время не создано чего-либо уровня например Win-7? 4. При этом, есть немало программных продуктов созданных отечественными компаниями и пользующихся спросом не только в России. Парадокс, не правда ли? Всё дело в отсутствии системных походов к разработке программного обеспечения, а не в зарплате (хотя это одна из самых важных составляющих)... К сожалению, в государственном и хозяйственных секторах пользователи издавна плотно подсажены на иностранные аналоги программ. Нынешние руководители и госструктур и коммерческих практически во всех сферах также "взрощены" на чужом ПО и по собственной инициативе переходить на отечественные решения не будут (к тому же их просто нет).... Если принудительно на государственном уровне пытаться внедрять что-то своё (пусть и не имеющего широкого распространения зарубежом) - тут же найдутся аппологеты ИнПрОб, кричащие о произволе и отсутствии свобод... Получается замкнутый цикл... Кто виноват? Что делать? (С) Популярный язык программмирования Kotlin(то не в курсе, в честь острова, на котором Кронштадт) создан русскими разработчиками в компании JetBrains. Он сейчас набирает популярность для Android. Их же среду разработки Google позиционирует как основную для Android. У JetBrains также самые популярные в мире среды разработки для Python и Java. Компания русская, в России филиал есть и много народу в нём работает, но главный офис в Праге. Почему бы? Про самый популярный в мире веб-сервер nginx я писал выше. Богатый и не друг Вовы? Получи проблемы с ментами. Замечательный вконтакт, который точно лучше фейсбука. Автор за границей, вконтактик под олигархом и ментами. Дуров теперь обходится без России. Действительно, кто виноват? Операционная система, к которой основное техническое требование "шоб своя, с блэкджеком и шлюхами", никому нафиг не нужна. Такая идея в принципе идиотская.

Уважаемый коллега, если Вы обратили внимание, речь шла не о русских разработчиках и не о выходцах из СССР и РФ, а о российских компаниях...
Я не вспоминал не С.Брина, не П.Дурова не других...
Наоборот, я говорю о том, что есть системные ошибки именно в подходах к организации функционировании IT-отрасли в нашей стране.
Жаль, что Вы меня не поняли.

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 13:36)

Если житель уезжает из своей страны и трудится на благо чужой, своей стране он лучше не сделает. Себе м.б. да, а вот стране точно - нет. Как может развиваться страна если у неё сманивают лучших? И почему не назвать это воровством? О как "минуса" полетели... Коллеги, посмотрите на ситуацию со всех сторон. специалистов действительно вороют.... Впрочем, ставьте черточки, Ваше право.

Страна завсегда может помочь разработчику - закрыв его в шарашке и выбивая зубы графином, чтобы не охуевал сильно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ivan824 @ 11.07.2020 - 19:28)

Хуавей контора больше Газпрома, кто с ней конкурировать сможет по деньгам?

Tencent.

Цитата (carpenter @ 12.07.2020 - 14:26)

Цитата (Kuguar @ 12.07.2020 - 12:16) С ИТ  технологиями печально особенно то, что когда оно начиналось, то Россия была реально на переднем крае. Имхо, потому что для реализации своих идей ничего кроме головы и компьютера было не нужно. А вот то что потом все это слилось в очко заслуга исключительно Путинской власти. Это потом, много позже появились всякие амазоны, гуглы, али. А они вполне могли бы быть российскими. вообще логики не наблюдаю - какие продвинутые технологии были до Путина ? какие известные клнторы он слил? Тот же Брин уехал из России в 90м задолго до Путина

Вы посмотрите на Китай,что с ним случилось за последние 30 лет и войдите в мозг наконец то!

Цитата (ShaXof @ 12.07.2020 - 14:27)

Это не Хуавей переманивает,это путен проёбывает всё что только можно уже много много лет.Таджики заменят...

Только частные организации имеют концепции того, как они собираются жить дальше. Только частным конторам важны их сотрудники - госконторам они нахер не нужны. Только хозяева частных контор, если они в адеквате, беспокоятся про быт своих сотрудников.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 12.07.2020 - 14:29)

Цитата (СoюзNik @ 12.07.2020 - 13:36) Если житель уезжает из своей страны и трудится на благо чужой, своей стране он лучше не сделает. Себе м.б. да, а вот стране точно - нет. Как может развиваться страна если у неё сманивают лучших? И почему не назвать это воровством? О как "минуса" полетели... Коллеги, посмотрите на ситуацию со всех сторон. специалистов действительно вороют.... Впрочем, ставьте черточки, Ваше право. Страна завсегда может помочь разработчику - закрыв его в шарашке и выбивая зубы графином, чтобы не охуевал сильно

Блин, да что за стереотипы???
Вы хороший специалист и хотите много зарабатывать?
А что Вы умеете?
Если Ваши знания и навыки достойны высокой з/п - почему Вы ещё здесь?
Почему Вы не работаете в Хуавэй???
Или амбиций много, а знаний и умений на на нуле....???
Тогда от Вас и в "пытошной" ничего не добиться...
как в том анеке..
Говори ли тебе Вася - учи матчасть....
Это сообщение отредактировал СoюзNik - 12 июл 2020 в 14:36

Цитата

Гендиректор Group-IB Илья Сачков в ходе панельной дискуссии премьера Михаила Мишустина с представителями IT-индустрии заявил, что Huawei предлагает по 1,5 млн рублей специалистам из РФ, которые начинают работать над китайскими системами,

а есть ссылки на вакансии?

Цитата (ShaXof @ 12.07.2020 - 14:30)

Цитата (carpenter @ 12.07.2020 - 14:26) Цитата (Kuguar @ 12.07.2020 - 12:16) С ИТ  технологиями печально особенно то, что когда оно начиналось, то Россия была реально на переднем крае. Имхо, потому что для реализации своих идей ничего кроме головы и компьютера было не нужно. А вот то что потом все это слилось в очко заслуга исключительно Путинской власти. Это потом, много позже появились всякие амазоны, гуглы, али. А они вполне могли бы быть российскими. вообще логики не наблюдаю - какие продвинутые технологии были до Путина ? какие известные клнторы он слил? Тот же Брин уехал из России в 90м задолго до Путина Вы посмотрите на Китай,что с ним случилось за последние 30 лет и войдите в мозг наконец то!

Коллега я Вам скажу, что и у моей страны примеров не мало....
Если вспомните первые пятилетки - прогресс за 15 лет сумасшедший...
Да были лишения, а как КНР думаете достиг нынешнего состояния?
Без тягот и лишений? Ну-ну...
Прибывайте в неведении дальше
Это сообщение отредактировал СoюзNik - 12 июл 2020 в 14:41

Цитата

Блин, да что за стереотипы??? Вы хороший специалист и хотите много зарабатывать? А что Вы умеете? Если Ваши знания и навыки достойны высокой з/п - почему Вы ещё здесь? Почему Вы не работаете в Хуавэй??? Или амбиций много, а знаний и умений на на нуле....??? Тогда от Вас и в "пытошной" ничего не добиться... как в том анеке.. Говори ли тебе Вася - учи матчасть....

Я не айтишник. Я учился, работал, в том числе и за границей, но по профилю производства мясопродуктов и пищевых полуфабрикатов. Было бы странно, если бы лично я занялся IT - каждый должен заниматься тем, на что его лично учили. Но, к примеру, персонал, который у меня работает - это мой актив. Если по причине того, что кто-то уволиться из-за плохих условий труда или зарплаты, то я понесу бóльшие потери, чем сэкономлю - и найти и подготовить нового работника мне обойдется значительно дороже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (par9 @ 11.07.2020 - 20:25)

Цитата Huawei предлагает по 1,5 млн рублей А чё же наши не предлагают ?

как не предлагают? предлагают!
бггг


Это сообщение отредактировал klone - 12 июл 2020 в 14:42

Просто
Илья Сачков
гендиректор Group-IB
завидует