Убившая детей женщина пригласила мужа на похороны.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Geneva
12.09.2014 - 23:43
5
Статус: Offline


...

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 269
Муж вроде как ни сном ни духом не подозревал, что происходит с его женой, пока он свою жизнь заново устраивал. 100% разборки, слезы и угрозы были по телефону. Мог бы отложить новую женитьбу и приехать разобраться, детей увидеть. С женой поговорить. Бедные малыши в этой семейке никому не нужны были просто.
 
[^]
DeltaGOP
12.09.2014 - 23:49
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 226
Цитата (Geneva @ 12.09.2014 - 23:43)
100% разборки, слезы и угрозы были по телефону. Мог бы отложить новую женитьбу и приехать разобраться, детей увидеть. С женой поговорить. Бедные малыши в этой семейке никому не нужны были просто.

Беда в том, что все перечисленное Вами, непременный атрибут жизни современного мужчины.
Независимо от урвня жизни/достатка и качества/частоты секса.
И, скорее всего, эта причина побудила дядьку на поиск тех же условий, но с меньшим коэффициентом.
 
[^]
Касатка
12.09.2014 - 23:59
14
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Цитата (DeltaGOP @ 12.09.2014 - 23:49)
Цитата (Geneva @ 12.09.2014 - 23:43)
100% разборки, слезы и угрозы были по телефону. Мог бы отложить новую женитьбу и приехать разобраться, детей увидеть. С женой поговорить. Бедные малыши в этой семейке никому не нужны были просто.

Беда в том, что все перечисленное Вами, непременный атрибут жизни современного мужчины.
Независимо от урвня жизни/достатка и качества/частоты секса.
И, скорее всего, эта причина побудила дядьку на поиск тех же условий, но с меньшим коэффициентом.

То есть для вас норма, бросить жену с пузом, а еще и бросить дочку 7ми лет... И вы после этого мужчина?
Да вы после этого огранизм простейшей чем плесень...
Можно и расстаться, но сделать так, чтоб бывшая знала, у нее мощная поддержка...
Мужики, что с вами? Почему так? Вы делаете вклад, мы рожаем, но некоторым это неважно... Как все сложно и тупо одновременно... Как жаль тех мамашек, которые не угадали... Что происходит то? Непоавильно все это.
 
[^]
Geneva
13.09.2014 - 00:10
4
Статус: Offline


...

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 269
Цитата (DeltaGOP @ 13.09.2014 - 00:49)
Цитата (Geneva @ 12.09.2014 - 23:43)
100% разборки, слезы и угрозы были по телефону. Мог бы отложить новую женитьбу и приехать разобраться, детей увидеть. С женой поговорить. Бедные малыши в этой семейке никому не нужны были просто.

Беда в том, что все перечисленное Вами, непременный атрибут жизни современного мужчины.
Независимо от урвня жизни/достатка и качества/частоты секса.
И, скорее всего, эта причина побудила дядьку на поиск тех же условий, но с меньшим коэффициентом.

Современные мужчины получают такие атрибуты за дело. Как то поразительно быстро они сняли с себя ответственность за происходящие события в их жизни. Этакие великовозрастные сыночки. Все ищут хороших и добрых мамочек, которые жалеть и беречь их будут, несмотря на выходки великовозрастного "дитяти"
 
[^]
DeltaGOP
13.09.2014 - 00:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 226
Geneva
Вы туда больше не ходите.
И спросите у биологов, хотя бы, что такое "выборка".
Не стоит отождесталять неудачный личный опыт на все Человечество.
Ну, и в заключение, классик.
Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя(далее по тексту)
 
[^]
Mazalau
13.09.2014 - 00:17
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 0
Касатка
Норма в данном смысле - она у каждого своя. А по сему, просто нет никакой нормы. Каждый человек думает и поступает так, как ему был осуждено в этот момент и в этой ситуации. Я могу предположить, что среди 3,5 млрд. мужчин (половины человечества) у кого-то эта ситуация совпала один-а-один как у героя этой ветки... Но то, что это произошло именно в России, а именно у кого-то из этой ветки - крайне сомневаюсь.
Поэтому нельзя нельзя тут оперировать нормативами..


И кстати, нормативы-то у женщин тоже есть. Вы им всем соответствуете? ))
 
[^]
DeltaGOP
13.09.2014 - 00:26
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 226
Цитата (Mazalau @ 13.09.2014 - 00:17)
Касатка
Норма в данном смысле - она у каждого своя. А по сему, просто нет никакой нормы. Каждый человек думает и поступает так, как ему был осуждено в этот момент и в этой ситуации. Я могу предположить, что среди 3,5 млрд. мужчин (половины человечества) у кого-то эта ситуация совпала один-а-один как у героя этой ветки... Но то, что это произошло именно в России, а именно у кого-то из этой ветки - крайне сомневаюсь.
Поэтому нельзя нельзя тут оперировать нормативами..


И кстати, нормативы-то у женщин тоже есть. Вы им всем соответствуете? ))

А вот тут - стоямба!
Норма=мораль. Это константа, аксиома, догма, табу.
Нравственность это та степень признания норм, которую Вы можете себе позволить.
Убивать детей безнравственно.
Еще вопросы?
Предвкушая, 2х2=стеариновая свечка, удаляюсь из дискуссии нах.

З.ы. фиг бы мы в космос летали с такой логикой.
 
[^]
chexec
13.09.2014 - 00:29
8
Статус: Offline


Я - русский. Мне не стыдно.

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4446
поехала крыша у девки... cry.gif
я думаю если бы хоть кто-то рядом был и смог поддержать ничего бы не было...

Это сообщение отредактировал chexec - 13.09.2014 - 00:29
 
[^]
Geneva
13.09.2014 - 00:35
3
Статус: Offline


...

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 269
Цитата (DeltaGOP @ 13.09.2014 - 01:16)
Geneva
Вы туда больше не ходите.
И спросите у биологов, хотя бы, что такое "выборка".
Не стоит отождесталять неудачный личный опыт на все Человечество.
Ну, и в заключение, классик.
Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя(далее по тексту)

Не совсем поняла, куда мне больше не ходить, но опыт на то и опыт, что он бывает и удачным и не удачным. Причем не только личный. Не обязательно учиться на своих ошибках. dont.gif Если в семье плохо, это значит что виноваты оба. А слушая и читая излияния мужчин об их нелегкой доле в мире злых женщин, понимаешь одно.. Женщина может сделать из мужчины короля или шута. Как он себя поведет,то и получит. И строчат жалобы в инетах именно шуты. По данной теме считаю, что мужа и отца этого надо судить за то, что произошло.
 
[^]
Касатка
13.09.2014 - 00:41
8
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Цитата (DeltaGOP @ 13.09.2014 - 00:26)
Цитата (Mazalau @ 13.09.2014 - 00:17)
Касатка
Норма в данном смысле - она у каждого своя. А по сему, просто нет никакой нормы. Каждый человек думает и поступает так, как ему был осуждено в этот момент и в этой ситуации. Я могу предположить, что среди 3,5 млрд. мужчин  (половины человечества) у кого-то эта ситуация совпала один-а-один как у героя этой ветки... Но то, что это произошло именно в России, а именно у кого-то из этой ветки - крайне сомневаюсь.
Поэтому нельзя нельзя тут оперировать нормативами..


И кстати, нормативы-то у женщин тоже есть. Вы им всем соответствуете? ))

А вот тут - стоямба!
Норма=мораль. Это константа, аксиома, догма, табу.
Нравственность это та степень признания норм, которую Вы можете себе позволить.
Убивать детей безнравственно.
Еще вопросы?
Предвкушая, 2х2=стеариновая свечка, удаляюсь из дискуссии нах.

З.ы. фиг бы мы в космос летали с такой логикой.

А убивать себя это нравственно, ну я хуею от вашей нравственности.
У вот убъет дама живого ребенка или выпрыгнет с пузом на 9м месяце, или убъет месячного?
Ну? Где ваша нравственность?
Во всем виновата мать? А отцу можно что угодно делать? Да в жопу такую нравственность...
 
[^]
serialkiller
13.09.2014 - 00:51
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 379
Согласна с предыдущим оратором. Мне кажется, у женщины послеродовая депрессия так чудовищно проявилась (месячный ребенок) + муж наверняка давно нервы трепал ( как вариант уехал во время беременности)+изначально психика не в порядке. Не оправдываю ее, просто констатирую. Психически здоровая женщина не станет убивать своих детей ради мести. Иногда включается эволюционный механизм, когда мать из милосердия убивает детей во время голода, войны, но это не тот случай. Мужики - думайте головой, прежде чем сжигать мосты. Хотя бы 6 месяцев после родов подождать можно было. Виноваты оба. Не завидую мужику. Всю жизнь теперь винить себя будет за смерть детей.
 
[^]
ramy
13.09.2014 - 01:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.10
Сообщений: 3200
В голове не укладывается

Детей?..
 
[^]
seablack
13.09.2014 - 03:46
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 0
Цитата (DeltaGOP @ 13.09.2014 - 03:53)
Охреневаю от камментов теток.
Рафик неуиновен. У неё депрессия.
Этош как надо любить йбаца, чтобы родив в 16 лет, очевидно, по залету, к двадцати трем мстить отцу своих детей, убивая их? Какое ЧСН нужно отрастить?
КАК, вообще, можно убивать детей?
Теперь все точки расставлены.
Как сказал современник: бабе мозги даны для того, чтобы не пить воду из ведра, когда полы моет.

Поддержу.
Прочитал ответы на твой пост... Все ответы тебе в стиле "Сам дурак!". Не принимай близко и не спорь, бесполезно! Все равно сворой накинутся и перекричат! У них такая психика, или накинутся всем курятником. и втоптчут в грязь, или забьются в уголок и будут ныть о том, что их все обижают.

Посмотри, здесь пишут, мол "сказала мужу и он согласился". Да он или реальный подкаблучник, что соглашается с такими выводами, либо она ему переврала по своему (как обычно: "Я свидетель, а что произошло?"). Но скорее всего он просто решил махнуть головой, лишь бы отвязаться от ее криков - "Ты же тоже так думаешь?".

В общем, спорить с ними бесполезно. Они считают, что они "Каралевны", и весь мир должен прыгать вокруг них.
И правильно здесь писали. Материнский инстинкт сильнее любой депрессии.
У этой особи женского пола не было материнского инстинкта и любви к детям. У нее была любовь к самой себе и больше ничего. И когда она поняла, что даже детьми не удержит мужика (а как его удержишь, или в 16 лет по любви и разуму женились?). То просто решила ему отомстить, убив детей и себя. Вот и все. А писавшие здесь женщины, поддерживающие поступок этой дуры, имеют такой же склад психики. И готовы так же хоть на что, только бы досадить бывшему мужу в случае развода. А развода они боятся панически, не зря здесь постоянно всех убеждают (и самих себя тоже), что мол у них все хорошо. Не удивлюсь, что когда такая здесь пишет "у меня все хорошо", ее муж в это время удовлетворяет ее лучшую подругу.

Шпал не боюсь. Пишу правду и женский групповой эгоизм мне пофигу. Каждая шпала - подтверждение моих слов. cool.gif
 
[^]
Bаlanco
13.09.2014 - 03:52
4
Статус: Offline


Come With Me

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6899
seablack
Цитата
И правильно здесь писали. Материнский инстинкт сильнее любой депрессии.


Я в начале темы за эти же слова, но в другой интрапритации , отхватила.

В данном случае женщина скорее всего умом тронулась. Но этого уже никто не узнает точно.

Мужчин, которые стряпают детей и потом в кусны не осуждаю, потому что женщина всегда рожает для себя, а не для мужика. Потому что в конечном счете ребенок останеться при женщине, когда любовь пройдет и завянут помидоры.
 
[^]
TashaKhv
13.09.2014 - 03:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.11
Сообщений: 914
Цитата
Ебанутая баба, крыша совсем поехала походу.

Точно поехала. Кто то представил степень ее отчаяния? В декрете. Двое детей. Ни работы ни денег. За квартиру платить нужно..пипец ситуация. А у этого любовь приключилась. Сука безответственная. Тетку не оправдываю. Но башкой тронулась точно...
 
[^]
seablack
13.09.2014 - 04:00
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 0
Цитата (Bаlanco @ 13.09.2014 - 08:52)
seablack
Цитата
И правильно здесь писали. Материнский инстинкт сильнее любой депрессии.


Я в начале темы за эти же слова, но в другой интрапритации , отхватила.

В данном случае женщина скорее всего умом тронулась. Но этого уже никто не узнает точно.

Мужчин, которые стряпают детей и потом в кусны не осуждаю, потому что женщина всегда рожает для себя, а не для мужика. Потому что в конечном счете ребенок останеться при женщине, когда любовь пройдет и завянут помидоры.

Почти соглашусь. Кроме "рожает для себя". Женщина рожает для семьи, для продолжения рода. Это если объективно. "Рожает для себя" - опасное заблуждение, которое вдалбливают в головы и приводит к таким трагедиям. Еще опаснее идея "Роди ему и он никуда от тебя не денется!".
Ведь очевидно, только это не хотят признать "защитники бедной женщины", что факт убийства детей и самоубийство разорваны по времени, значит это обдуманные этапы действия. А факт звонка мужу с "приглашением на похороны" - это явный способ воздействия именно на мужа, это шантаж и месть. Причем хорошо обдуманная. И никакой "послеродовой депрессией" здесь и не пахнет.


Ну вот, шпалить начали. Опять правда слишком больно бьет по чьему-то самолюбованию? Опять задел чей-то "Хрустальный Замок" эгоистических заблуждений? Ну от того, что некоторые не хотят слышать и думать, ведь мир - то от этого не меняется. И прозрение будет стоить тем дороже, чем позже оно придет.

Это сообщение отредактировал seablack - 13.09.2014 - 04:12
 
[^]
TashaKhv
13.09.2014 - 04:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.11
Сообщений: 914
Цитата
Ведь очевидно, только это не хотят признать "защитники бедной женщины", что факт убийства детей и самоубийство разорваны по времени, значит это обдуманные этапы действия. А факт звонка мужу с "приглашением на похороны" - это явный способ воздействия именно на мужа, это шантаж и месть. Причем хорошо обдуманная. И никакой "послеродовой депрессией" здесь и не пахнет.

хм...вот именно. Обдуманной. Сидела девка и думала, что не вытянет эту жизнь. Детей ни одеть ни обуть ни накормить. Позвонила мужу накануне-у того все по прежнему. Любоффь. И нах проблемы трех людей не нужны. КонеШно обдуманно. Как жить дальше не придумала. Темнота и безысхода...Видела я таких "рассудительных" мужчин: У меня пока нет возможности ей помочь..тьфу блин!
Еще раз повторю: Я тетку не оправдываю. Но камни так запросто кидать? Нет. Сама ушла и детям не дала биться в
этой жизни.
 
[^]
Bаlanco
13.09.2014 - 04:11
2
Статус: Offline


Come With Me

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6899
seablack

Рожает для семьи в целом соглашусь, да так и есть. Но если семья не сложилась и мужчина ушел из семьи то ребенок остается обычно с матерью, во-первых потому что они сами этого хотят, во-вторых так обычно происходит. Отцы случаются разные, многие разводясь, забывают, как зовут дете, не говоря уже про алименты. Поэтому женщина остается со своим ребенком один на один, воспитывает, кормит, поит одевает, то есть по факту, для себя родила, сама воспитывает.
Роди ему он не уйдет - это вообще жесть. Заблуждение конечно.

Цитата
Ведь очевидно, только это не хотят признать "защитники бедной женщины", что факт убийства детей и самоубийство разорваны по времени, значит это обдуманные этапы действия.


Может у нее было состояние аффекта (конечно если крыша не поехала) она убила детей, а потом пришла в себя, поняла что терять нечего позвонила мужу и потом убила себя. Так что разрыв во времени значения не имеет особого. Никто не знает что творится в голове человека, который убил своих двоих детей. Думаю там полный пиздец и не нужно искать сакральный смысл.

Все же проблема явно выступает - не хватает кризисных центров для таких мам, приютов с социально-государственными нянечками, которые могут в этих центрах оставаться с детьми пока мать на работе, чтобы был старт, подспорье, нет социальных финансовых гарантий в нужном объеме, в случае если мать остаеться одна, то она могла бы расчитывать на минимальное пособие не в размере 1.500 в месяц , а 15.000 . Конечно многие скажут, что алкашня да наркошня рожали бы и воспитывали ради этого пособия, но я думаю данную систему при желании можно было бы наладить. Нет психологов которые помогли бы адаптировать женщину к ситуации. В общем винить некого, пинять не на кого, по факту три трупа и один мужик, который сейчас должен с этим жить.

Это сообщение отредактировал Bаlanco - 13.09.2014 - 04:13
 
[^]
Котлета
13.09.2014 - 04:22
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 59
Попробуйте взростить двух девочек без мужа при "народной" политике пупкина, где "Газпром" это национальное достояние! Когда выдадите их замуж с хорошим образованием, тогда и пиздите, суки!!!
 
[^]
TashaKhv
13.09.2014 - 04:22
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.11
Сообщений: 914
Цитата
Ну вот, шпалить начали. Опять правда слишком больно бьет по чьему-то самолюбованию?

Поправила. Не нужно считать себя со своей "правдой", последней инстанцией. Люди разные. И именно категоричность суждений, равнодушие и прочая-загоняют людей в отчаяние.
 
[^]
seablack
13.09.2014 - 04:27
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 0
Цитата (Bаlanco @ 13.09.2014 - 09:11)
seablack

Рожает для семьи в целом соглашусь, да так и есть. Но если семья не сложилась и мужчина ушел из семьи то ребенок остается обычно с матерью, во-первых потому что они сами этого хотят, во-вторых так обычно происходит. Отцы случаются разные, многие разводясь, забывают, как зовут дете, не говоря уже про алименты. Поэтому женщина остается со своим ребенком один на один, воспитывает, кормит, поит одевает, то есть по факту, для себя родила, сама воспитывает.
Роди ему он не уйдет - это вообще жесть. Заблуждение конечно.

Цитата
Ведь очевидно, только это не хотят признать "защитники бедной женщины", что факт убийства детей и самоубийство разорваны по времени, значит это обдуманные этапы действия.


Может у нее было состояние аффекта (конечно если крыша не поехала) она убила детей, а потом пришла в себя, поняла что терять нечего позвонила мужу и потом убила себя. Так что разрыв во времени значения не имеет особого. Никто не знает что творится в голове человека, который убил своиз двоих детей. Думаю там полный пиздец и не нужно искать сокральный смысл.

Все же проблема явно выступает - не хватает кризисных центров для таких мам, приютов с социально-государственными нянечками, которые могут в этих центрах оставаться с детьми пока мать на работе, чтобы был старт, подспорье, нет социальных финансовых гарантий в нужном объеме, в случае если мать остаеться одна, то она могла бы расчитывать на минимальное пособие не в размере 1.500 в месяц , а 15.000 . Конечно многие скажут, что алкашня да наркошня рожали бы и воспитывали ради этого пособия, но я думаю данную систему при желании можно было бы наладить. Нет психологов которые помогли бы адаптировать женщину к ситуации. В общем винить некого, пинять не на кого, по факту три трупа и один мужик, который сейчас должен с этим жить.

Разумно.
Если вы читали всю тему, то знаете что меня упрекали в разводе, в отсутствии совести, и в инфантилизме, и в безответственности и даже в тинейджерстве....
Впрочем мне все равно что говорят про меня.
Что касается "рожает для себя".
После развода с первой женой, несмотря на все мои старания, ребенка оставили у нее. Это про "справедливость" суда. За восемнадцать лет она НИ РАЗУ не получила сама алименты на ребенка, только ее мама. Кстати, на алименты я подавал сам на себя, ибо ей это было все равно. Но зато очень интересовало ее маму. Которая и вырастила сына, не подпуская меня. Но все равно ее маме я благодарен, что обувала и одевала сына. Хотя в остальном - слов добрых нет.
Сын уже женат, заканчивает Универ. Постоянно общаемся, видимся. Нормальные отношения. А вот с родной мамой он уже не видится более двух лет, по телефону с ней говорит не чаще раза в три месяца, сам не звонит. При этом, я, сын, его мать (моя бывшая) живем в одном городе.
Так для кого она родила? Разве "для себя"?
Поэтому выпады в мою сторону от "добродетельных" сочувствующих, которые допускают и оправдывают убийство собственных детей, мне не страшны.

Что касается Центров. То я соглашусь, что они допустимы при слабой семейной организации. А семью у нас не поддерживают. Спасибо Минфину, который готов выделять огромные деньги на детдома, на приемных детей, но не хочет давать деньги женщинам в декрете и пособия на детей. (это хорошо отслеживается по выступлениям правительства). То есть поощряет сдачу детей в детдома, другим гражданам, но не поощряет рождаемость и воспитание в семье. почему это происходит - отдельная, очень тяжелая тема. Ее не буду обсуждать.
А в остальном с вами согласен.


Добавлено в 04:34
Цитата (Котлета @ 13.09.2014 - 09:22)
Попробуйте взростить двух девочек без мужа при "народной" политике пупкина, где "Газпром" это национальное достояние! Когда выдадите их замуж с хорошим образованием, тогда и пиздите, суки!!!

Истерика? Тоже решили убить своих детей?
 
[^]
ELW
13.09.2014 - 04:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 337
Никогда не пойму. Сука, тварь конченная. Ради своих обид детей убить? Чтоб ей ад был истинным адом. Верила бы в бога, помолилась бы за это. А про послеродовую депрессию - отговорки. Дороже жизни детей нет ничего.
 
[^]
ab80
13.09.2014 - 04:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 7768
меня одного поражает способность баб оправдывать любую мерзость ПМС-ом и послеродовой депрессией
 
[^]
ELW
13.09.2014 - 04:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 337
И объясните мне дурехе к чему разговор о том - полная семья или нет, рядом папа или нет. Тяжело маме или нет. Помогает ли государство. Это что имеет значение?
Я ребенка родила, я за него в ответе, неужели могут быть какие то отговорки? Неужели ответственность матери за свое дитя это не норма?
 
[^]
Irsen86
13.09.2014 - 05:05
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 82
Цитата (Котейка @ 12.09.2014 - 17:51)
Младшей был месяц. Отец ушел из семьи 4 месяца назад. То есть бросил беременную. Неудивительно что у неё крыша поехала.
По мне так баба тронулась головой. И именно из-за ублюдка-мужа.

Угу, послеродовая депрессия похоже..
а мужик скотина
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25473
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх