Россию ждет дальнейшая депопуляция. Провал "демографического" майского указа уже неизбежен.

Цитата (evg489 @ 4.03.2020 - 09:00)

Цитата (Marcus666 @ 4.03.2020 - 06:50) Цитата (evg489 @ 04.03.2020 - 06:31) Херня все это , нищие индусы ебутся и рожают как кролики, а вы все отмазки ищите Ребенка не нужно одевать и давать образование? Может в Индии и можно с голой жопой бегать, но в нашем климате это не прокатывает. У нас студий крохотных понастроили, самое то для рожания детей. главное одеть первого ребенка затем второй донашивает за первым, третий за вторым, четвертый за третьим и тд не благодари

Изобрели неснашиваемые одежду и обувь?
Где хранить вещи ребенка за несколько лет, учитывая их сезонность? В однушке.
Знаю, о чем говорю, тк пыталась это делать, раздумывая о втором ребенке. Нет в наших квартирках таких объемов для долгосрочного хранения даже минимума вещей. И это без игрушек.

Цитата (Злодеянин @ 4.03.2020 - 06:14)

В этот раз кого обвинят???? Коммунистов, СССР, 90???? Или блять ботоксная крыса признает, что именно она виновата во всём, хотя это фантастика(((((

Это сообщение отредактировал Чеа - 4 мар 2020 в 11:31

Цитата (Ship76 @ 4.03.2020 - 09:58)

Marcus666 Цитата Ребенка не нужно одевать и давать образование? Может в Индии и можно с голой жопой бегать, но в нашем климате это не прокатывает. SpMouse Цитата что ты лукавишь? люди хотят достойно жить, мы не индусы которые моются в реке с трупами. с жильем наверно тоже пиздатых советов дать можешь? пойти жить в деревню глухую например, там даже пустые дома есть, наплодиться и поля сажать и жить в нищете, обеспечивая тебя короля в городе, да? Примерно это и обсуждается. Нищие страны плодятся как саранча - именно и только потому, что продолжение рода есть основной инстинкт любой жизни, и если есть возможность забить на одежду, образование и приемлемое жильё - препятствий нет. Если на одежду и жильё забить не получается, а образование и хорошая медицина считаются важнейшими пунктами жизни человека/общества - плодиться как саранча нереально. Дорого потому что. Поэтому страны с высоким уровнем жизни и имеют СКР 2 и ниже: высокий уровень подразумевает огромные расходы на его поддержание. Но этот простой, как морковка, факт никак до многих не дойдёт. И не надо про США: там плодятся в основном мигранты первого, самое много второго поколения. Которые привыкли во многом себе отказывать, высвобождая ресурсы для содержания детей даже в дорогом формате жизни. Когда ассимиляция заканчивается и новые граждане осознают все возможные (и очень недешёвые) плюшки своей новой родины - тяга к размножению резко улетает в пункт "ж" приоритетов жизни. ЗЫ Что до студий и жилья вообще: строят то, что быстрее раскупается. Не хватайте студии по завышенной стоимости - и их станут строить меньше.

ну видимо это и есть воторой план плешивого, полное оболванивание население, тут все пошло в ход, лишить пенсий, лишить образования, медицины, навязывание ебучей религии... полная так сказать промывка мозгов, и вот тут то холопы начнут плодиться, они же уже будут как животные на инстинктах.
вот извини, но у меня это не самый главный инстинкт оставить потомство.

ты то сам какую страну хочешь видеть?
как чуркистан где плодятся или все же умное население как в цивилизованных странах? для второго варианта нужна экономика.

ISA333

Цитата

Вот именно - это основной инстинкт действующий у всех и в том числе у животных. И отсутствие чего то в виде современного говномобиля этот инстинкт никак не отменяет. Это только повод прикрыть отсутствие этого инстинкта. А ведь отсутствие основного инстинкта - дегенеративный признак.

А кто говорит об ОТСУТСТВИИ инстинкта?
Однако: живут одними инстинктами, ставя их превыше соображений разума и рациональности, именно жЫвотные. Насколько я понимаю, человек от скотины тем и отличается, что может действовать согласно разуму, логике; может абстрактно мыслить и поступать (иногда) вопреки инстинкту. Или не так?

Marcus666

Цитата

Спрос на доступное жилье, его и строят. Вписываться на 15 лет платежей немалый риск в нашей стране.

Это в любой стране - риск, и немалый. И это - ещё один аргумент в пользу отказа от многодетности (детей, кроме образования, надо ещё и жильём как-то обеспечить или, правильнее - помочь им в решении вопроса жилья). Съём квартир/домов у нас, в отличие от реалий Европы, не слишком доступен, да и с точки зрения закона тут очень много "дырок", так что (подчёркиваю!) в реалиях России собственное жильё всё же вариант более удобный. Или кто-то согласен тремя поколениями на 40 квадратах малогабаритной "двушки" жить? Ну кто-то да, кто-то согласен - так они и плодятся, невзирая на.
Опять же: дети рано или поздно вырастают и уходят от родителей. И в итоге двум не обременённым уже потомством людям в возрасте - сильно надо хоромы в 200+ квадратов? Которые накладно содержать и сложно продать?

Limitrof

Цитата

Еще надо учитывать, что в бедных странах, особенно где население еще сельское в основном, дети это еще и гарантия выживаемости

Совершенно прав. Потому господа Мизулиномилоновы, сознательно или интуитивно, ратуют за возврат к мракобесию патриархальности и пасторали, чтоб население росло. Не, метод действенный - только вот кому надо? И что: большая численность населения суть самоцель? А на кой? У нас и так нормальной работы не всем хватает, вроде.

SpMouse

Цитата

вот извини, но у меня это не самый главный инстинкт оставить потомство.

Извиняю.
Инстинкт - он на то и называется инстинктом, что ты ему следуешь, не отдавая отчёта. И только большим усилием и вескими доводами разума можешь корректировать свои поступки и побуждения от "хочу" до "нужно ли?". Ваш КЭП.

Цитата

ты то сам какую страну хочешь видеть?

В идеале - что-то вроде Канады. С проживанием в поясе комфорта, небольшим населением и социально зрелым обществом.
Однако идеал это идеал, он никогда не натягивается на реальность.

Итак, я по сих пор не пойму сути воплей про вымирание нации. Вот им ЗАЧЕМ много населения нужно?
Это сообщение отредактировал Ship76 - 4 мар 2020 в 13:25

Цитата

Вот им ЗАЧЕМ много населения нужно?

Затем, чтобы мои дети и последующие потомки жили в русской стране среди русского народа.

Цитата (Marcus666 @ 4.03.2020 - 11:21)

Цитата У вас самый высокий уровень на бывшей территории союза. А те кто лезет в кредиты что бы купить новую инопомойку и модный тилифон так это просто рабский менталитет. Такие влезут в кредиты при любом уровне жизни. Так жилье тоже не бесплатно раздают.

Так почти бесплатного жилья полно и на свежем воздухе, а не со смогом мегаполисов. Но все хотят жить в центре одного города который не резиновый. Но, увы это невозможно - потому что не резиновый. Значит эту проблему надо как то решать? Но увы всем это не интересно. То есть все хотят жить в центре - но всем не интересно как это возможно. Вот такой вот парадокс при всеобщем образовании...

Цитата (rex72 @ 3.03.2020 - 09:05)

А есть расчеты и сравнения рождаемости /Москва - Регионы/?

в столице - тучные стада все и всяких, не протолкнуться

Цитата (Pit1973 @ 3.03.2020 - 09:22)

Цитата (xrommoi @ 3.03.2020 - 09:19) "основная причина - падение рождаемости на одну женщину" - заберите у людей деньги, норм. работу, перспективы и т.д. и вы обязательно получите такой результат... это есть абсолютный и полный бред - где выше рождаемость в сомали или в относительно тихой финляндии? то-то же

А теперь глянь на уровень жизни в Сомали и в Финляндии - и ответь, где бы ты хотел жить.

чурки с радостью нарожают новых тож россиян
на них и делается ставка
просят меньше,рожают больше - идеальные люди для Путинской России

Ну так наши правители хотят, чтоб бабы рожали и выращивала по 3+детей. Причём без отрыва от производства - потому, что ну не платят массово таких зарплат, чтоб можно было, работая одному, кормить семью из 5 человек)) одновременно платя ипотеку за 3-4 комнатную квартиру.

Чудес не бывает. А если вкладывать в демографию, как в Сомали, то и на выхлопе получите поколение уровня Сомали.

Цитата

А кто говорит об ОТСУТСТВИИ инстинкта? Однако: живут одними инстинктами, ставя их превыше соображений разума и рациональности, именно жЫвотные. Насколько я понимаю, человек от скотины тем и отличается, что может действовать согласно разуму, логике; может абстрактно мыслить и поступать (иногда) вопреки инстинкту. Или не так?

Так то оно так но, человек не животное - он способен сам создавать условия для своей жизни. В то время как животные просто выживают в окружающей среде. А человек который тратит почти пол-жизни на образования должен организоваться с другими человеками и создать условия для размножения. Ведь даже животные способны к самоорганизации. Но, высокообразованный человек вместо организации и создания условий для размножения ищет какие-то отговорки. Значит с инстинктами и в целом поведением большинства человеков что то не так? И в подобной теме уже недавно говорили - те же мигранты склонны к самоорганизации и взаимовыручке. Это связывают с якобы их плохой образованностью. Но образование вроде как ну учит плевать друг на дружку и надувать друг дружку и прочие подлости делать друг дружке. Но, человеки это делают... Как же так?
Это сообщение отредактировал ISA333 - 4 мар 2020 в 23:53

Цитата (stas1981 @ 4.03.2020 - 23:09)

чурки с радостью нарожают новых тож россиян на них и делается ставка просят меньше,рожают больше - идеальные люди для Путинской России

Чурки, пожившие в России несколько лет, тоже не рвутся рожать толпу детей.

Тут к гадалке не ходи,что рождаемость будет дальше падать.Доверие к власти подорвано окончательно,мало кто ей верит и мало кто верит,что завтра жить станет лучше.Поэтому и рожают так мало.Нужны другие люди во власти,реальные экономические реформы и реальный рост доходов,а не натянутый росстатовский 0.2% .

С одно одной стороны простая математика. Модель современной семьи.
1+1=1. В этом случае имеем минус - 1 человек
или
1+1=2 В этом случае имеем нулевой прирост

С другой стороны модель современного общества, не только российского, в котором на первом месте ставится материальное положение и карьера. А дальше наслаивается все остальное.
1. проблемы государства явные и скрытые
2. общий уровень жизни
3. страхи и предубеждения (дети это дорого и ответственность)
4. убеждения (чайлдфри)
Ну и так далее.
Нет какой то одной причины для каждого эта причина будет своя.
На противоположной чаше весов инстинкт размножения.

ЧьяТоТень

Цитата

1+1=2 В этом случае имеем нулевой прирост

Строго говоря нет.
Суммарный коэффициент рождаемости, дающий нулевой прирост в следующем поколении, по разным методикам приводят как 2,095...2,132 (усреднённо где-то 2,11), то есть при наличии в КАЖДОЙ семье 2 детей в одной из 9 семей должен быть третий ребёнок.

Однако на численность населения в ближнем будущем влияет не только СКР, ещё куча факторов, как продолжительность жизни УЖЕ живущего поколения, состояние медицины и общества в целом, ряд стохастических и плохо прогнозируемых возмущений и тэдэ.

Как ни верти, а при действующей экономической и социальной модели общества рост населения в среднем по планете сильно замедлился, и если так пойдёт далее, то лет через 15-20 станет отрицательным. Плохо ли? ХЗ, как по мне, так хорошо.

Цитата (Pit1973 @ 3.03.2020 - 09:22)

Цитата (xrommoi @ 3.03.2020 - 09:19) "основная причина - падение рождаемости на одну женщину" - заберите у людей деньги, норм. работу, перспективы и т.д. и вы обязательно получите такой результат... это есть абсолютный и полный бред - где выше рождаемость в сомали или в относительно тихой финляндии? то-то же

То есть, чтоб Роисся не вымерла нах, нужно её срочно опустить на уровень Сомали ?

Ты ознакомился с секретным правительственным планом "развития" России до 2024 года ? :)