Сибирские татары обратились к губернатору Омской области в связи с установкой 30-тонного памятника Ермаку

Цитата (ruffmuff @ 29.07.2019 - 19:13)

Цитата (Vanok179 @ 29.07.2019 - 14:02) Это сейчас сибирские татары мирный народ России, потому что уже давно завоеваны и ассимилированы, и вообще считают себя полноправными гражданами, что в принципе справедливо. Вот только во времена Ермака они так не считали и совершенно не стеснялись производить набеги на пограничные территории Руси. Собственно, с этих набегов как бы поход в Сибирь и начался. Пока Ермак с Кучумом воевал, другие татары Пермь грабили активно. Так что, очень уж однобокий взгляд на ситуацию у местных активистов, как мне кажется. Пермь? Сам то понял, что сказал? Тогда была Пермь? Качаем ЯП для Android!

Соликамск был

Цитата (oldcrazydad @ 29.07.2019 - 15:26)

Цитата (ruffmuff @ 29.07.2019 - 19:13) Цитата (Vanok179 @ 29.07.2019 - 14:02) Это сейчас сибирские татары мирный народ России, потому что уже давно завоеваны и ассимилированы, и вообще считают себя полноправными гражданами, что в принципе справедливо. Вот только во времена Ермака они так не считали и совершенно не стеснялись производить набеги на пограничные территории Руси. Собственно, с этих набегов как бы поход в Сибирь и начался. Пока Ермак с Кучумом воевал, другие татары Пермь грабили активно. Так что, очень уж однобокий взгляд на ситуацию у местных активистов, как мне кажется. Пермь? Сам то понял, что сказал? Тогда была Пермь? Качаем ЯП для Android! Соликамск был

Ну а теперь почитай кто населял тот край в те времена. И не Соликамск, а Усолье Камское.

ruffmuff
Жизнь и название Соликамску дала соль. Город возник при соляных промыслах, организованных вологодскими купцами Калиниковыми. Есть указания, что около 1430 года они устроили рассолоподъёмные трубы и варницы на берегу Усолки[3]. Первоначально город назывался в летописи 1506 года Усолье на Камском, позднее Усолье Камское, а с XVII века — Соль Камская.
Соборная колокольня. Один из символов Соликамска
Сооружения промыслов — трубы, башни над ними, лари для хранения рассола, варницы, амбары — были первыми постройками нового поселения. В 1451—1505 годах расположенное в верховьях Камы Великопермское княжество было присоединено к Великому княжеству Московскому. Выгодное географическое положение и богатые запасы соляных источников привлекали в Соликамск торговых людей и в 1579 году по первой переписи Перми Великой Ивана Яхонтова Соликамск числился укреплённым городом с посадом. В нём насчитывалось 190 дворов, 16 соляных варниц, 26 лавок, несколько церквей[4]. Город не раз страдал от набегов кочевых племён и пожаров (например, в 1581 году его сжег во время набега мансийский князь Кихек[5]), но всегда восстанавливался.

Цитата (oldcrazydad @ 29.07.2019 - 15:41)

ruffmuff Жизнь и название Соликамску дала соль. Город возник при соляных промыслах, организованных вологодскими купцами Калиниковыми. Есть указания, что около 1430 года они устроили рассолоподъёмные трубы и варницы на берегу Усолки[3]. Первоначально город назывался в летописи 1506 года Усолье на Камском, позднее Усолье Камское, а с XVII века — Соль Камская. Соборная колокольня. Один из символов Соликамска Сооружения промыслов — трубы, башни над ними, лари для хранения рассола, варницы, амбары — были первыми постройками нового поселения. В 1451—1505 годах расположенное в верховьях Камы Великопермское княжество было присоединено к Великому княжеству Московскому. Выгодное географическое положение и богатые запасы соляных источников привлекали в Соликамск торговых людей и в 1579 году по первой переписи Перми Великой Ивана Яхонтова Соликамск числился укреплённым городом с посадом. В нём насчитывалось 190 дворов, 16 соляных варниц, 26 лавок, несколько церквей[4]. Город не раз страдал от набегов кочевых племён и пожаров (например, в 1581 году его сжег во время набега мансийский князь Кихек[5]), но всегда восстанавливался.

Я прекрасно знаю историю родного края! Но на вопрос ты так и не ответил. Кто жил в Пермском крае до прихода русских и постройки Соликамска? Или ты решил промолчать про коми и удмуртов?? Типа до прихода русских не было ни хера. И под земли вылез Строганов и появилась жизнь

ruffmuff
Ты что-то, друг, чересчур агрессивен.
Я тебе повода не давал.
И не хера меня тут экзаменовать.

Цитата (oldcrazydad @ 29.07.2019 - 15:54)

ruffmuff Ты что-то, друг, чересчур агрессивен. Я тебе повода не давал. И не хера меня тут экзаменовать.

Дак и завались тогда. Хуле умничаешь? Еще один диванный историк нашелся. Только Википедия ни хрена не учебник истории. Вызвался впрягаться, значит отвечай. Не ответил, значит продолжай молчать. И абсолютно не агрессивен, миролюбив и доброжелателен. Ненавижу просто когда историю моего края перевирают не зная сути

Цитата (ruffmuff @ 29.07.2019 - 15:13)

Цитата (Vanok179 @ 29.07.2019 - 14:02) Это сейчас сибирские татары мирный народ России, потому что уже давно завоеваны и ассимилированы, и вообще считают себя полноправными гражданами, что в принципе справедливо. Вот только во времена Ермака они так не считали и совершенно не стеснялись производить набеги на пограничные территории Руси. Собственно, с этих набегов как бы поход в Сибирь и начался. Пока Ермак с Кучумом воевал, другие татары Пермь грабили активно. Так что, очень уж однобокий взгляд на ситуацию у местных активистов, как мне кажется. Пермь? Сам то понял, что сказал? Тогда была Пермь? Качаем ЯП для Android!

Как мне нравится этот оборот "сам то понял, что сказал". В представлении его написавшего это, видимо просто охуитильный и совершенно неотразимый аргумент. Для меня же это просто демонстрация человеком отсутствия у него культуры. Что касается Вашего вопроса, то рекомендую изучить такое географическое наименование, как Пермь Великая. Странно не знать таких вещей для человека, называющего Пермский край своей родиной.
Это сообщение отредактировал Vanok179 - 29 июл 2019 в 16:09

ruffmuff
Шел бы ты, сынок...изучать историю родного края дальше.
Не умеешь нормально общаться, не берись.

Повылазили бля, учёные с мировыми именами и дворяне всякие. Я всегда говорил, неправильно наши предки колонизацию проводили. У америкосов надо бы учиться. Нет индейцев нет проблемы

Качаем ЯП для Android!

Цитата (antone @ 29.07.2019 - 16:32)

Повылазили бля, учёные с мировыми именами и дворяне всякие. Я всегда говорил, неправильно наши предки колонизацию проводили. У америкосов надо бы учиться. Нет индейцев нет проблемы Качаем ЯП для Android!

Проехало, машины времени у тебя нет и ничего твои слова не значат.

Кроме того ты пишешь страннейшие загадочные вещи, нелепо путая века. Вот например этот случай когда Западная Сибирь была уже в конце 16 века в целом завоёвана русскими.

Ты должен знать что к этому времени не только ещё США не было, они появились только в 1776 году, какой может быть пример.
Даже ещё и английских колоний в Северной Америке толком не было. Два поселения были да погибли. И только в начале 17 века англичанам удалось обосноваться - Джеймстаун.
Это сообщение отредактировал lutalivre - 29 июл 2019 в 17:53

Цитата (klmno @ 28.07.2019 - 22:17)

Я вот давно хочу уехать из Казахстана. Россия отказывает, Германия отказывает. Израиль отказывает. А вдруг я сибирский татарин? Куда обращаться?

В Спортлото.

Цитата (DTrump @ 28.07.2019 - 22:11)

Ермак очень неоднозначная личность, татары правы. Пусть ставят ему памятник где-нибудь на Дону или Кубани, а в Сибири надо ставить что-то объединяющее, например памятник Николаю II Великому, вложившему столько сил в развитие этого региона.

Сука, где ты юкку берешь? Я понимаю, это стёб, но ж тебя все минусят, как ты выживаешь?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Цитата (1CHiEF1 @ 28.07.2019 - 22:18)

Цитата (schtrut @ 28.07.2019 - 22:16) крымские татары, сибирские татары, татарские татары, не много ли татар? крымские-нихуя не татары, это турки охуевшие, почему татары-хз

Так раньше было. Все кто говорит по-тюркски и мусульманин по дефолту назывались татарами.

Цитата (FourWinds @ 29.07.2019 - 21:43)

Цитата (DTrump @ 28.07.2019 - 22:11) Ермак очень неоднозначная личность, татары правы. Пусть ставят ему памятник где-нибудь на Дону или Кубани, а в Сибири надо ставить что-то объединяющее,  например памятник Николаю II Великому, вложившему столько сил в развитие этого региона. Сука, где ты юкку берешь? Я понимаю, это стёб, но ж тебя все минусят, как ты выживаешь? Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Есть у него почитатели.
Насыпают крестиков полное лукошко.
Поначалу забавно было, а сейчас он уже уныл и предсказуем.

Цитата (vandereelk @ 29.07.2019 - 18:00)

Цитата (1CHiEF1 @ 28.07.2019 - 22:18) Цитата (schtrut @ 28.07.2019 - 22:16) крымские татары, сибирские татары, татарские татары, не много ли татар? крымские-нихуя не татары, это турки охуевшие, почему татары-хз Так раньше было. Все кто говорит по-тюркски и мусульманин по дефолту назывались татарами.

Зациклились некоторые на том что единственно настоящие это казанские татары.

Люди не понимают, что сначала для русских ордынцы были все татары, но при этом особо надо отметить, что помнили что в бывшей Волжской Булгарии были булгары с которыми воевали и торговали ещё до прихода монголов.

Поэтому в титуле великого князя московского было что он Болгарский, то есть булгарский (а не князь той Болгарии что на Балканах - она уже была сокрушена турками).
У Ивана III после удачного похода на Казань в 1487 году:
«Иоанн Божиею милостью господарь всеа Руси, Володимерский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тферский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных»

Например уже у царя Алексея Михайловича:

"Божиею милостию, мы, великий государь, царь и великий князь Алексей Михайлович, всея России самодержец, Владимирский, Московский и Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, государь Псковский и великий князь Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовския земли, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея северныя страны повелитель и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкаских и Горских Князей и иных многих государств государь и обладатель."

То есть как раз казанские татары, которые кажутся теперь классическими татарами обывателям (потому что они самые привычные и многочисленные) для русских людей прошлых веков как раз такими не являлись, уж слишком долго их знали как болгар - булгаров.
Это сообщение отредактировал lutalivre - 29 июл 2019 в 19:39

А можно мне возмутиться, что меня русского, с предками из Воронежа и Смоленска задрали все эти чуреки, хачапуры и т.д. ?
Кстати наличие ТАТАРО-монгольского ига, еще не отменяли историки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Никаких "коренных сибирских татар" в природе нет и никогда не существовало: Сибирь издавна населяли, внезапно, европеоиды а попросту арийские народы; Саки, Массагеты, Половцы и, русское племя Чудь (например на Иртыше есть Чудская гора а вкруг озера Чаны находят чудские бляшки - чудское литье). И жили европеоиды, опять же внезапно, вплоть до китайских границ (в китайском до сих пор иероглиф колесо читается как "колевсло". Даже на территорию нынешнего Казахстана тюрки начали проникать только с началом нашей эры.
Уот так вот.
А вот куда делись все эти исконные народы и стоит поспрошать этих охуевших чурок качающих здесь свои права. Как верно уже было замечено они начали проникать сюда только в 15 веке, очевидно попутно вырезая коренное население. Так что никакой "их земли" здесь нет и быть не может и если им что-то здесь не нравится то могут идти туда куда их уже выше посылали.
А то знаем проходили; сначала уберите то, перенесите это а потом и хозяев выгонять начнут. Русская сказка про лубяную и ледяную избушку в действии.

Ну пусть Кучума из чугуна отольют. На свои деньги, жалко, что ли...)

на котором будут показывать, как казака убивали сибирских татар, вызывает у местного населения негодование.


Когда научатся без ошибок писать?
Ну я бывает пишу с ошибками,но журнашлюхи?
Кого там Ермак замучил?))), вы это, обратитесь в ЕСПЧ,глядишь может по суду
что нибудь отвалиться.

Цитата (шатающий @ 28.07.2019 - 22:09)

Страна у нас многонациональная. Терпите. Ваши мечети в Москве тоже как бэ как кость в горле

При чем тут мечети , разве татары выступают против церквей? Они выступают против бандита Ермака, который пришел на их землю убивать их предков.

Цитата (1CHiEF1 @ 28.07.2019 - 22:18)

Цитата (schtrut @ 28.07.2019 - 22:16) крымские татары, сибирские татары, татарские татары, не много ли татар? крымские-нихуя не татары, это турки охуевшие, почему татары-хз

У нас *ля даже языки разные !
С уважение отношусь к Игорю Растеряеву!
пы сы Ленин до хуя чего наворотил в свое время, но в каждом городе по сотни памятников ему ещё и у кремя каждый день козырно лежит ...
Это сообщение отредактировал Turiisto - 29 июл 2019 в 21:36

Цитата (Liama @ 29.07.2019 - 20:35)

Никаких \"коренных сибирских татар\" в природе нет и никогда не существовало: Сибирь издавна населяли, внезапно, европеоиды а попросту арийские народы; Саки, Массагеты, Половцы и, русское племя Чудь (например на Иртыше есть Чудская гора а вкруг озера Чаны находят чудские бляшки - чудское литье). И жили европеоиды, опять же внезапно, вплоть до китайских границ (в китайском до сих пор иероглиф колесо читается как \"колевсло\". Даже на территорию нынешнего Казахстана тюрки начали проникать только с началом нашей эры. Уот так вот. А вот куда делись все эти исконные народы и стоит поспрошать этих охуевших чурок качающих здесь свои права. Как верно уже было замечено они начали проникать сюда только в 15 веке, очевидно попутно вырезая коренное население. Так что никакой \"их земли\" здесь нет и быть не может и если им что-то здесь не нравится то могут идти туда куда их уже выше посылали. А то знаем проходили; сначала уберите то, перенесите это а потом и хозяев выгонять начнут. Русская сказка про лубяную и ледяную избушку в действии.

Вы серьезно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pshelnahui @ 29.07.2019 - 08:21)

Мне вот тоже не нравятся ваши бабы в хиджабах и мечети. Страна у нас православная, а не мусульманская.

Давно у нас страна-то православной стала?) при СССР может быть?)

Не татары, а чурбаньё... И хуле они не довольны ? Сами суки наших били, это норма, а как пиздянок наваляли, так сразу не справедливость... Суьче отродье

Цитата (kikos000 @ 28.07.2019 - 22:35)

Цитата (masterhud @ 28.07.2019 - 22:32) Цитата (kikos000 @ 28.07.2019 - 22:29) ДВОРЯНЕ татарские нарисовались во оно как) Да мне бабушка рассказывала как у них во дворе дворник татарин был Графьям-князям шувалошевичам лично ночной горшок выносил

Знаете не все так однозначно!!Дворник раньше был фигура!!Всегда сотрудничал с полицией а зачастую и с охранкой.Вот та дама в свое время была осведомителем у КГБ когда работала в ЦУМЕ.Но как говорится стукачей бывших не бывает.