ФСБ провела операцию в жилище известного нумизмата: квартира похожа на музей

Забыли сказать, что эта фантастическая реальность наступила только в 2014 году, когда приняли новую редакцию закона. А до этого сам Макаров на археологии .ру писал, что добропорядочные любители металлопоиска никому не мешают, так как их приборы глубоко не берут. И археология до этого была археологией - древность изучала. А по новому закону - археологическим предметом стало всё , чему старше 100 лет, на оговорки никто не смотрит.

Всё это суть старого конфликта, "Общество "Аматор" vs любители металлопоиска". До принятия закона, говорили о борьбе с разрушителями курганов, а после - борются с нумизматами, как ни странно, гоняясь именно за продавцами поздних монет. Перед принятием закона планировались открытые обсуждения с участием археологов, несогласных с новой редакцией "нео-археологии". Зам Мединского выступал по телевидению и говорил, что закон будет принят ни в коем случае не против любителей металлопоиска. И вдруг, прямо перед обсуждением тональность высказываний резко сменилась - "любители металлопоиска все - преступники", "с преступниками законы не обсуждают". Кто-то влиятельный почуял большие деньги от закона.

Вчера, по совпадению, при новости об отстранении минкульта, руководимого Мединским, от руководства Ростуризмом, я рассказывал вкратце об этой истории. Цитирую ниже.

"Решил Минкульт усиленно поохранять культурное наследие, законодательно подкрепил свои намерения. А через год Пирумов, заместитель Мединского попадается и ему инкриминируют, что ещё до коррекции закона (а не он ли его корректировал, в том числе?), в 2012 он создал преступную группу для хищения бюджетных средств, выделенных для реставрации культурного наследия. Что забавнее всего, денег Мединскому не занёс, по утверждениям последнего. Мол, тот уже и сам хотел в правоохранительные органы обратиться (не по поводу, что денег ему не занесли, а по поводу хищения, конечно), но правоохранители его опередили.

Поверили тогда Мединскому. Тем более, что предполагаемая преступная группа вернула деньги, хищение которых инкриминировалось, а государство у нас "научилось прощать". Едва ли не условкой отделались. Однако, вскоре тому же Пирумову инкриминировали уже не хищение около пары сотен миллионов, а почти пол-миллиарда бюджетных денег, инициировал дело Эрмитаж, чем закончится - пока неизвестно. Не следил за комментариями по этому делу от Мединского, но, уверен, что
ему опять не занесли, честнейшему человеку".

Поясню - кроме "бизнеса" на реставрации, планировалось заставить всех зарегистрировать культурные ценности, а определение последним было дано такое же расплывчатое, как и археологическим предметам в "нео-археологии". А экспертизу должны были производить эксперты Министерства Культуры того самого Мединского. Бинго!

В общем, с "бизнесом" на культурном наследии не срослось, а закон остался. Ох какой удобный закон... И взаимные хейтеры в рядах "Аматоровцев" и любителей металлопоиска тоже остались, включая главу института археологии РАН, имевшего прямое отношение к "Аматору".

Закон идиотически криминализирует целые отрасли коллекционирования, краеведов, исследователей истории, антикваров и многих других. К чему упрекать правоохранительные органы, которые его исполняют (не имею в виду тех, кто на этом делает уже свой бизнес)?

Когда закон принимали, то была использована формулировка, что он может быть скорректирован по итогам правоприменения. Не настало ли время для этого? Людей, и наших и иностранцев, задерживают на таможне за монеты, которые до принятия этого идиотского закона никогда не были культурными ценностями, представляя собой законный коллекционный материал. Республики СНГ бездумно копируют этот закон, и вот уже Таджикистан задерживает женщину с двумя копейками начала 19 века, которая является одной из самых частых монет Российской Империи, и никакой культурной ценности из себя не представляет и никогда не представляла, до принятия "гениального" закона. Коллекционеров, как видно и из этого топика, задерживают по надуманным, с точки здравого смысла, причинам. Коллекция - живой материал, владелец всегда ищет лучшую монету взамен чуть худшей, лучшие экспонаты взамен представляющих меньшую коллекционную ценность, а с точки зрения нового закона это всё является "торговлей" культурными ценностями". А это ведь не простой коллекционер, если бы аренда "внезапно и случайно" не закончилась, то он бы продолжал быть содержателем частного музея. Да только в концепцию Мединского и экс-"Аматоровцев" это едва ли вписывается. Хотя государство на словах только за то, чтобы музеев на частном содержании было больше. А кому их содержать, как не таким вот увлечённым людям, как Амосов???

Что забавно, коррупционеров и воров государственной собственности у нас "научились прощать", а таких энтузиастов своего дела, реально двигающих познания по нумизматике и истории в целом, как Амосов, предельно криминализируют и позорят на камеры. Создаётся впечатление, что энтузиастов-исследователей, посвятивших жизнь изучению истории, показательно преследуют, ради придуманной буквально несколько лет назад концепции, уже изрядно обнаружившей в себе ряд очевидных несуразностей. Понятно, что в эпоху перемен это обычное дело. Но может всё-таки нужны общественные слушания по вопросу, и обсуждения, которые были отменены перед принятием закона по надуманным причинам?

Амосову - терпения и удачи, и успехов в его деле, которое, к удивлению многих людей, нашло препятствия в виде неразумности закона. Законодателям и правоохранителям - рассудительности и здравого смысла в этом деле.

Это сообщение отредактировал Тымф - 18.09.2018 - 16:32

как что? завладел "коллекция представляет большую историческую и культурную ценность" которая должна быть немедленно "с конфискацией артефактов".

кто проводил операцию ? надо у этого генрала фсб пошарить в закромах .

ДО этого ареста и конфиксации, коллекция находилась на территории России, но ПОСЛЕ, совсем не факт. Скорее всего кому то из власть имущих колекционер отказался продать монеты, вот тот и натравил.

Комментарии более знакомых с темой людей:

- "Это Михаил Амосов, известный краевед и коллекционер. Отремонтировал на свои деньги помещение у Коломенского кремля и выставлял там коллекцию редких средневековых чешуек. Погуглите "Музей Изначалья". Потом кто-то накапал в прокуратуру, что, мол, любитель да выставляет редчайшие археологические ценности, каких даже в гос.музеях Коломны, Москвы, России, Вселенной нет. И Музей Амосова прекратил свое существование, аренду не продлили, а отремонтированное помещение ушло кому-то другому. Михаил продолжил бороться за помещение, ну вот и доборолся."

- "Это классический подвижник, сам никогда не копавший. Его музей называли самым интересным в Коломне. Автор замечательной книжки "Коломенские монеты". А сдал его с большой вероятностью один из местных археологов, редкая гнида, которого, например, из фанагорийской экспедиции не очень вежливо "попросили уехать".
Заело видимо, что "любитель да выставляет редчайшие археологические ценности, каких даже в гос.музеях Коломны, Москвы, России, Вселенной нет."

Ппц, человек собирал все это большую часть своей жизни (я так думаю), а тут раз пришли-забрали-ушли и еще штраф впаяли. Лучше бы чинуш трясли...ай, плять, что-то я бред понес

Это сообщение отредактировал Kostuha - 18.09.2018 - 17:21

не поделился с кем надо

Приглянулась дядькина коллекция кому-то... вот и отработали псы путинские... теперь все конфискуют... но в опись внесут не все... процентов 10... остальное, спиздят... "Это Россия, детка..."

Короче, гаечные ключи и степлер теперь этой коллекции.

Коп становится одним из популярнейших мужских да и женских хобби, опережает, наверное, это увлечение пожалуй, рыбалка и охота. Учитывая размытость закона, в котором говорится, что нарушение культурного слоя почвы и извлечение объектов исторической ценности из земли с умыслом и бла бла бла, карается, вообщем, вплоть до реального срока, если это памятник археологии и другими уголовными и административными ужасами, то при большом желании под категорию черных копателей подпадают, любые любители металлопоиска, даже копающие мелочь у бабы Мани в огороде, с ее причем разрешения и на ее земле. Не дай бог выкопать кому-то пуговицу или копейку старше 100 лет (историческая ценность по закону начинается со 100 лет) и не дай бог будет доказан умысел - ВЫ ПРЕСТУПНИК. Пытаясь ответить на вопрос, почему именно фэбики проводили операцию? А именно многие силовики и в первую очередь вышеупомянутые давно и плотно подсели на это увлечение, отсюда могу предположить конфликт интересов. Вообще конечно смешные у нас законы:)

Кому-то не продал что-то.
Друзей натравили, те пришли, обыскали и конфисковали.

Пост от 2015 года:

Уважаемые коллеги.
В прекрасном городе Коломне существует не менее превосходный нумизматический музей “Изначалье“. Подозреваю, что многие уже в нем побывали, ну а тем, кому пока не довелось - очень рекомендую посетить! Честное слово, получите огромное удовольствие как от самих экспонатов, так и от того, каким образом они преподнесены (интерьер, витрины, все дела...). Думаю, что на сегодняшний день это - лучшая нумизматическая экспозиция в России (по крайней мере, я ничего подобного в этом плане у нас в стране не видал).
[IMG] [IMG] [IMG]
И вот, основатель и руководитель данного музея, Михаил Амосов (с которым, опять же, наверняка, многие знакомы!) подал заявку на премию губернатора Московской области в номинации “Наследие Подмосковья“. Предлагаю всем - кому русская история (в целом) и отечественная нумизматика (в частности) небезразличны - поддержать данный проект путем интернет-голосования.
Адрес проекта: http://наше-подмосковье.рф/projects/549160/
Там нужно зарегистрироваться, чтобы подать свой голос, но процедура простейшая, много времени не отнимет.
Всякие чудики (назовем так их, вежливо) постоянно Михаилу “вставляют палки в колеса“ и противодействуют его прекрасному начинанию. А это, как кажется, не есть хорошо и правильно... И чем большее количество людей проект поддержит, тем проще будет организатору его развивать и продолжать. На благо нашей любимой средневековой нумизматики.

Думаю, что Амосов либо кому то дорогу перешёл, либо кому то очень понравилась его коллекция.

А вот вам конкретный ответ кто, когда и за что https://vk.com/wall-82144913_4349

Музей изначалья "Сие деньги коломьски" лишился крова
———————————————————————————————
• Новости в Коломне

Музей изначалья "Сие деньги коломьски" лишился крова: договор аренды, срок которого истёк этой осенью, не был продлён, разобраться в ситуации решили в городском Совете депутатов, передаёт наш корреспондент.

"К нам поступило обращение директора этого частного культурного учреждения Михаила Амосова, - прокомментировал заместитель председателя городского Совета Николай Сиделёв. - Мы передадим его на рассмотрение в депутатскую комиссию по культуре. Я предлагаю подключиться к этой работе и членам комиссии по предпринимательству, так как речь идёт о частном музее".

Поддержали обращение Михаила Амосова к депутатам и несколько коломенцев, неравнодушных к культурно-историческому наследию города: председатель клуба краеведов Александр Денисов, исполнительный директор некоммерческой организации "Коломенский кремль" Ольга Милославская и руководитель Некоммерческого партнёрства "Город-музей" Елена Дмитриева.

"Я прошу при рассмотрении сложившейся ситуации учитывать один важный факт, - обратилась к депутатам заместитель городского прокурора Лариса Сиротинина. - В 2013 году вышел Федеральный закон № 245 о пресечении незаконной деятельности в области археологии. С лета этого года вступили в силу некоторые его положения. В частности, касающиеся археологических находок. В срок до 1 января 2016 года все вещи, которые экспонировались в музее "Сие деньги коломьски", должны иметь подтверждение законного происхождения. В прошлом году мы проводили проверку музея и выявили, что на большую часть экспозиции музея у его директора нет документов. С его слов, эти экспонаты были приобретены с рук".

После этого заместитель председателя Совета депутатов Николай Сиделёв предложил привлечь к обсуждению ситуации и специалистов-историков: руководителя археологической службы Александра Сыроватко, доктора исторических наук профессора Алексея Мазурова и других.

спасибо! я так и думал - гниды отжали вкусное ,как и юкос у ходора и ебашнефть для сечина

Наверное, сын полковника нумизматикой решил заняться.

Зато теперь, после конфискации, вся коллекция автоматически получает документы и приобретает законный статус! Правда с другим хозяином, но это уже мелочи.

Вот, в частности, прекрасный пример идиотии в упомянутом законе. Вспомним русских меценатов, того же Третьякова. Большинство экспонатов его будущего на тот момент музея было куплено на Сухаревском рынке в Москве. По нынешнему закону был бы он не меценат и покровитель искусств, а очередной кандидат на отжим коллекции...

У некоторых может возникнуть законный вопрос - а почему возраст предметов, являющихся археологическими подтянули до 100 лет? Во-первых, древние предметы ищут немногие, получилось бы, что у членов общества "Аматор" получилось бы привлечь к надуманной ответственности значительно меньшую прослойку любителей металлопоиска. Во-вторых, археологи участвуют в выдаче разрешений на строительство. И такое подтаскивание к археологии находок, считавшихся до принятия закона находками нового времени и не представлявших никакого археологического интереса (а они и сейчас в большинстве таковыми и остались, интересуя только краеведов и этнографов) позволяет археологам назвать археологическим объектом едва ли не любое место в России - мало где нет следов человеческой деятельности возрастом старше 100 лет. И вот решать, где можно строить, а где нельзя, нужно и с учётом такого нового отягощения на землю - нео-археологической составляющей.

Есть ещё много интересных нюансов и примеров того, как это реализуется на практике, но не хочется отвлекать от основной темы - попытки лишить человека дела всей его жизни на основании свеже-придуманного и при этом непродуманного закона.

Гмммм, а потом все экспонаты заменят в комнате вещдоков на гаечные ключи
https://regnum.ru/news/2481558.html
При перевозке в Москву клад из золотых монет подменили гаечными ключами
Клад золотых монет конца XIX — начала XX века при ремонте своего дома под полом обнаружил житель Курска. Монеты были у него изъяты сотрудниками полиции и помещены в комнату хранения вещественных доказательств в отделении полиции в Курске.

Эксперты оценили стоимость клада из 260 монет в 3,5 млн рублей.

Клад был запечатан в коробку и отправлен в Москву в Гохран. Однако когда опечатанная коробка прибыла в Гохран, сотрудники открыли её и обнаружили внутри гаечные ключи и степлер.

По данному факту было возбуждено уголовное

обычный мусорской беспредел.

печально(((

возможно какие-то контфакты присутствеют, но в челом ситуация печальная...

Так запросто!
Если ты не сможешь внятно пояснить, откуда у тебя допустим 10 млн руб, при зарплате в 12 тысяч - могут и отобрать. Я уже не говорю про квартиру, если ты ее купил и нет подтверждения твоим доходам. Это не касается чиновников с депутатов среднего пошиба.

Фоменкоид детектед.

Чекисты заподозрили, что мужчина промышлял незаконными археологическими раскопками и перепродажей найденных диковин на черном рынке.

до всего им дело есть... страну скоро продадут на хер и растащут а вы монетки... тьфу бля

Если ты не сможешь внятно пояснить, откуда у тебя допустим 10 млн руб, при зарплате в 12 тысяч - могут и отобрать.

и отберут! а потом порвут. как вон захарченковские милионы не доехали до банка... но это те про что узнали а куда делись те что доехали уже тайна. Но не на пенсии пошли точно. Может в сирию может тут порвали.Тайна

Клад был запечатан в коробку и отправлен в Москву в Гохран. Однако когда опечатанная коробка прибыла в Гохран, сотрудники открыли её и обнаружили внутри гаечные ключи и степлер.

По данному факту было возбуждено уголовное

надо делать так... вот что то там нашли... и сразу когда нашли отдавать в ФСБ! потому что если не в ФСБ то спиздят. правда может и в ФСБ тоже спиздят но тут уж никто не узнает что спиздили.
Поэтому надо издать закон- к ценностям ментов которые счас полиция и вообще кого либо не подпускать. только ФСБ.