Маск предложил способ спасения детей из пещеры в Таиланде

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alchmist
7.07.2018 - 13:57
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Pablito77 @ 6.07.2018 - 18:29)
Цитата (xMSEx @ 6.07.2018 - 15:24)
чтобы надуть воздухом трубу, один ее конец должен быть закрыт, расходимся...

В чем проблема? Спасаемые помещаются в трубу и вход герметизируется, а потом накачивается воздухом. Другое дело, что вряд ли такая труба длинной в несколько километров у тайцев, да и вообще у кого-либо имеется в наличии..

Думаю, самый реальный вариант по одному их с аквалангом оттуда вытаскивать..

думаю что неподготовленный человек не сможет проплыть по пещере с аквалангом более 50 метров
 
[^]
Andygoo
7.07.2018 - 14:02
0
Статус: Offline


Вологжанин

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 8056
Ак их, говорят по радио вон, и надрючивают ща, учат как плыть долго в акваланге. Выясняются особенности и опасные моменты маршрута затопленного, отрабатывается проход. А потом по одному, в сопровождении вытянут...
 
[^]
mescal
7.07.2018 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1811
Если возникли проблемы с воздухом, - надо вытаскивать с помощью акваланга. Никуда не денешься. Риски ОГРОМНЫЕ, конечно. Но если ничего не делать-они там просто задохнутся.
Блин, ну неужели ничего нельзя сделать?!
 
[^]
пинкипай
7.07.2018 - 15:53
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 458
у наших МЧС были идеи ?
 
[^]
Микаэль
7.07.2018 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Вес герметичного армированного ПВХ рукава выдерживающего давление 2,5 бар длиной 50 метров и диаметром 200 мм (большего размера не нашел) составляет 120 килограммов. С увеличение диаметра вес резко начнет увеличиваться.
Предположим, что рукав диаметром 400 мм (а такого явно недостаточно) будет весить всего в 2 раза больше. Тогда 200 метровый рукав будет весить всего ничего - около 1 тонны. Ну и кто его туда потащит? Да по дороге разматывать бухту (кстати какой там у нее размер будет - с пол Камаза) попробует?

Пути всего два:
1. Тренировать ребят с аппаратами замкнутого цикла и вперед сами.
2. Ждать пока вода не уйдет сама снабжая их там всем необходимым.

Как фантастический вариант - собрать внутри пещеры герметичный контейнер - комнату и давануть пещеру давлением изнутри, плавненько, неспеша - все сифоны должно этим давлением "продуть". Когда проход станет свободным - выводить людей поддувая в пещеру воздух.
 
[^]
mescal
7.07.2018 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1811
Микаэль
Цитата
давануть пещеру давлением изнутри, плавненько, неспеша - все сифоны должно этим давлением "продуть". Когда проход станет свободным

Примерно по такому принципу работает аппарат Гребнева. Ниразу не новинка. Когда вода не может быть отведена самотёком, её отводят, создавая компрессором избыточное давление.
 
[^]
qseft
7.07.2018 - 16:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1483
За дело взялся гений пиара, хана детям
 
[^]
backs
7.07.2018 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.09
Сообщений: 1256
Цитата (synaesthesia @ 6.07.2018 - 15:10)
Цитата (DBWolf @ 6.07.2018 - 16:00)
Цитата (synaesthesia @ 6.07.2018 - 15:57)
Цитата (DBWolf @ 6.07.2018 - 15:51)
Еще  проблема - учитывая, что там камни, износ будет серьезным.

И, насколько я понимаю, там 7 километров.
Соответственно:
1. Как доставить такую конструкцию?
2. Выдержат ли дети? Даже я бы не смог проползи 7 км.

попробуй перетереть камнем куртку из кордуры или софт-шелла.

а им не не нужно ползти, из за веревочку поцепил и потянул. тем более не весь путь под водой.

У меня нет ни кордуры ни софт-шелла. Если предоставите, то попробую.
Но видимо, уровень пафоса у Вас зашкаливает и нормально объяснить не получается?

сейчас существует очень много синтетических материалов, которые очень устойчивы к агрессивным условиям: кевлар, нейлон, углеродное волокно и т.д.
кордура, например, применяется для создания мото-экипировки. то есть грубо говоря должна выдерживать поездку на жопе по асфальту/бетону на довольно больших скоростях.

из баллистического нейлона куртка скорей всего выдержит прямой удар ножом. ну то есть куртка выдержит, человек в ней - не очень).


это не пафос, просто бомбит, что большинство людей, которые из полимеров в жизни видели только колготки своей жены и тефлоновое покрытие на сковородке рассуждают так, будто знают всё.

Ты вот это что, блеснул знаниями? Теперь давай, у детей пара дней, уровень кислорода в воздухе 13%, ниже - смерть. Блесни еще раз, а? Заодно расскажи, полимерный ты наш, как это все за считанные часы решить?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал backs - 7.07.2018 - 16:56
 
[^]
portonah
7.07.2018 - 17:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.10
Сообщений: 32
как ,по мне,одеть full fase маски и вытягивать их по одному. в вдыхаемый воздух,можно чего-нибудь добавить.один опытный дайвер впереди один сзади
 
[^]
срочник
7.07.2018 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15045
А если денег подкинут, то Маск "придумает" в этой трубе транспортер)))
 
[^]
Archimedis
7.07.2018 - 20:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 3920
Цитата (backs @ 7.07.2018 - 19:54)
Теперь давай, у детей пара дней, уровень кислорода в воздухе 13%, ниже - смерть.

Дело не в кислороде, а в углекислоте. 13% кислорода и 87% азота - это вполне пригодная атмосфера для дыхания, и даже слабости сильной не будет. А вот 3% углекислоты - это кранты.
 
[^]
Archimedis
7.07.2018 - 20:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 3920
Правильно тут подняли вопрос про вес этой нейлоновой трубы. Если через каждые 100 метров придётся ставить аппарат для вытягивания трубы, то это бесполезно. Если же делать сращиваемые участки метров по 100, то как их сращивать так, чтобы они выдерживали нагрузки?
Кроме того, трубу нужно изготовить внутри не гладкую, а с петлями, за которые можно будет цепляться на вертикальных участках. А как сделать такое быстро?Кроме того, 10 м глубины - это 1 атм перепада давления. Если участок будет глубже, то он в принципе не надуется. А если дать избыточное давление, то рукав порвётся и все, находящиеся в нём утонут.
В общем, на мой взгляд, это не вариант.

Вот если бы у нас была готовая опробованная технология, тогда да.
 
[^]
гаяюлия
7.07.2018 - 21:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.13
Сообщений: 400
Слушайте, я не спец, разумеется, но возникает вопрос: ведь существуют же системы регенерации воздуха! Понятно, что для подводных лодок, например, они большие. Но, может есть и покомпактнее?
И потом, если становится мало кислорода... Есть же химические реакции с выделением кислорода. Что, реактивы в пещеру не доставить?! Не сделать автомат с таймером? Может быть я не права, конечно.
Переживаю за детей.
 
[^]
Прутков
7.07.2018 - 22:14
1
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Микаэль @ 7.07.2018 - 15:58)
Как фантастический вариант - собрать внутри пещеры герметичный контейнер - комнату и давануть пещеру давлением изнутри, плавненько, неспеша - все сифоны должно этим давлением "продуть". Когда проход станет свободным - выводить людей поддувая в пещеру воздух.

В данном конкретном случае - этафантастика.
Физику в школе, я так понимаю, ты прогуливал.
Воздух хорошо сжимается. Вода - не сжимается (практически).
Кроме того, - вода тяжелее воздуха.
В итоге видим: если давануть воздухом в пещеру (или "изнутри") - максимум будут через сифоны проскакивать пузыри, - а вода так и будет оставаться на прежнем месте, в нижней части в сифонах.
Кроме того, кто сказал - что стенки пещеры - герметичны? Скорее всего это не так.
 
[^]
kaktys588
8.07.2018 - 15:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 9
Цитата (garris79 @ 6.07.2018 - 15:19)
дело за малым, найти 5-и километровую нейлоновую трубу.

Дело за малым, построить завод по производству нейлоновых труб.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37933
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх