Мусульмане против возрождения «русского мира»

Так это вы (русские) готовы жить в светском государстве и вас оно устраивает (не всех , кстати, кто то же за православие ратует). И вы вообще-то решили, что оно у вас светское, у чурок не спрашивая. А они так не хотят. И послать их к хренам вроде как не получается, оин ж граждане, ети их мать. Я вот, например, и не знаю, как вам решать такой неприятный вопрос. Как по мне, так многонациональное государство - утопия.

Добавлено в 09:08

Как же не заставляет? ВЫ вот заставляете всяких чеченов жить по своим законам

Я живу в башкирии,вообще-то это русские сюда пришли.Если ты об этом.
P.S.Сам крещеный татарин.Так что не хуй тут разводить!!!

Я уже говорил что ТС тупо разжигает. Вот полная речь товарища муфтия:

"Ассалам у алейкум, уважаемые участники Пятого форума мусульманской культуры «Мусульманский мир» в Перми!

Прежде всего, хочу выразить своё восхищение работой Оргкомитета, который уже в пятый раз проводит в столице Пермского края такой многоуровневый, крайне интересный и живой форум мусульманской культуры. Я здесь не первый раз и с удовлетворением свидетельствую, что это один из лучших межрегиональных культурных проектов в России. Да вознаградит Аллах его организаторов и да подаст силы развивать и преумножать духовные сокровища наших народов!

Заявленная в самом названии нашей конференции тема «Проблемы и перспективы развития мусульманской общины России», вне сомнения, актуальна. Сегодня я хотел бы обсуждать не какие-либо отдельные проблемы, но высказаться по принципиальному вопросу, который мешает и будет всегда мешать решению любых наших вопросов! Возможно кому-то постановка вопроса покажется резкой. Речь идёт о том, что в сознании мыслящей и творческой элиты российского общества Ислам до сих пор не включён в круг обсуждения и тем более - не воспринимается как резерв и потенциал общероссийского позитивного развития. Если сказать предельно коротко, то ситуация такова.

По Конституции в России не может быть государственной идеологии. Но фактически в правящей элите развивается и прорабатывается прото-идеология, формула которой – воссоздание Русского мира. И в самой этой концепции место и роль Ислама никак не продумывается, а мусульманское население страны не учитывается. И это при том, что глава страны, Президент Путин неоднократно с высоких трибун говорит о том, что наша страна и православная и исламская по традициям и культуре, что необходимо на новый уровень вывести собственное исламское богословие и провести новую социализацию мусульман.

Итак, первый парадокс налицо. Так вот, именно из-за того, что на уровне стратегического осмысления и проработки, условно говоря, «Ислама в будущем России нет», не решаются те многочисленные вопросы, которые мы и в центре, и на местах постоянно ставим перед собой, и перед государством и обществом. Разве сложно решить проблемы мусульман в России – от строительства мечетей и культурных центров до запрета платков у девочек в школах и классики исламской литературы?.. Нет, все проблемы легко решаемы – но только при наличии ясной стратегии.

К примеру, вот здесь в Пермском крае – от доброй воли губернатора и мэра всё решается ясно и чётко. Но ведь так не везде. Строгая вертикаль власти в общероссийском масштабе даёт такой результат: при отсутствии четко артикулированной сверху стратегии, власти регионов действуют на своё усмотрение. В Перми это усмотрение доброжелательно, а где-то совсем наоборот.

Но здесь есть не только внешний, социальный момент. Существует и внутренний, внутримусульманский и даже, я бы сказал, личностный аспект вопроса. Об этом говорит нам Коран: «Поистине, Всевышний не изменит положения людей, пока они не изменят самих себя». В данном случае нам указано, что корень существующего положения в России прежде всего в том, какой сами мусульмане, из глубины своего сердца, дают импульс в общество. И тут мы видим огромную проблему. Она наша внутренняя, личностная прежде всего.

Предлагаю вам такую картину, в которой переплетаются наши недостатки в отношении общества и государства Российского – и ответная реакция.

К сожалению, на протяжении столетий российские мусульмане вообще не играли роли в формировании идеологической повестки дня в России. До 1917 года господствовали православное понимание социальных отношений и православная идентичность. Затем - советская идентичность, которая на первых порах мыслилась интернационально, но с годами всё сильнее начинала походить на дореволюционную модель. С 1990-х годов мы наблюдаем кризис идентичности, что подчёркивал и Путин на Валдайском выступлении 2013 г. При формировании новой идентичности обращаются к наследию прошлого, прежде всего к русским философам, но при этом совершенно не учитывают, что они творили в другую эпоху. «Русская идея» Достоевского, Ильина или Бердяева — это прекрасные образцы историософской мысли, но они высказаны для дня прошлого, а не для дня сегодняшнего!

Безусловно, требуется обращаться к наследию отечественных мыслителей, особенно дореволюционной эпохи, но при конструировании российской идентичности также нужно исходить из современных реалий. Путин справедливо отметил: «Необходимо историческое творчество, синтез лучшего национального опыта и идеи, осмысление наших культурных, духовных, политических традиций с разных точек зрения с пониманием, что это не застывшее нечто, данное навсегда, а это живой организм. Только тогда наша идентичность будет основана на прочном фундаменте, будет обращена в будущее, а не в прошлое».

И я уверен, что российские мусульмане готовы занять активную общественную позицию в заявленном Путиным «живом организме», и принять участие в конструировании облика новой евразийской цивилизации консервативного типа.

Чтобы быть плодотворными и успешными в этой работе , необходимо начать с покаяния, внутреннего интеллектуального усилия, самокритики. По слову Корана – сначала «измениться самому»! Наш выдающийся мыслитель Исмаил-бей Гаспринский писал, что мусульманское население чувствует лишь внешнюю, формальную связь с Российской империей. Эта связь ограничивается обязанностями, повинностями и самоотверженным служением. Но этого мало. По его мнению, желательно, чтобы «эта ещё внешняя, официальная связь приобретала всё более и более нравственный характер; чтобы она неустанно укреплялась и оживлялась сознанием не только её политической необходимости, но и сознанием её внутреннего исторического значения и полезности; желательно, чтобы русское мусульманство прониклось убеждением в том, что Провидение, соединив его судьбы с судьбами великой России, открыло пред ним удобные пути к цивилизации, образованности и прогрессу». Эти высоко духовные мысли сформулированы в 1881 году. Но только сейчас мы имеем условия для их воплощения! Уникальный момент. Благоприятный момент.

Итак – сейчас крайне важно помочь развитию той прото-идеологии, которая формирует наше будущее. В чём, вкратце, может быть наш вклад? Первое: мы будем критиковать упущения классиков русской мысли. Явным упущение историософских проектов русских философов — будь то «русская идея» Ильина и Бердяева, «славянофильство» Данилевского и Леонтьева, «евразийство» Савицкого и Трубецкого — то, что в них практически не уделено внимания мусульманскому фактору. Может быть, лет сто назад этот фактор не был так актуален. К тому же господство православной идеологии сдерживало его продуктивный анализ. Однако, сейчас уже нет возможности закрывать на него глаза, а в будущем — как свидетельствуют демографические прогнозы — его роль лишь возрастёт. Каковой должна быть российская (или евразийская) идентичность, чтобы мусульмане чувствовали себя её частью и могли обогащать её изнутри?

Ответ уже дан в неоевразийской прото-идеологии кремлёвской элиты. Складывающаяся российская идентичность сочетает приверженность многополярности, традиционным ценностям, традиционному мультикультурализму и умеренному консерватизму. Это обозначает демонополизацию «русской идеи» со стороны православия, вывод традиционного Ислама из медийного гетто, создание позитивного облика российского мусульманства и других религий. В такой ситуации российские мусульмане смогут почувствовать себя активными участниками процесса конструирования российской (евразийской) идентичности. Для них это будет обозначать приверженность патриотизму, гражданственности, демократизму, традиционным ценностям, национальной и общероссийской культуре и т. д.. И это в разы снизит вероятность радикализации, подогреваемой нашими геополитическими конкурентами извне.

В заключение я хотел бы обратиться к ещё одной идее Гаспринского. Она является ключевой в нашем самопознании и общественном самоощущении. Отмечая специфический характер взаимоотношений Руси и Золотой Орды, он пишет: «Говоря о татарском господстве, следует подумать о том, что оно, может быть, охранило Русь от более сильных чужеземных влияний и своеобразным характером своим способствовало выработке идеи единства Руси, воплотившейся в первый раз на Куликовском поле». Гаспринский подчеркивает, что татары способствовали «консервации», «сохранению» русской духовной культуры, чего явно не следовало ожидать от шедших с Запада католических крестоносцев. Но, замечает он, «долг платежём красен!» - и чем же теперь может отплатить татарам Россия? Для Гаспринского — это распространение европейских наук и знаний вообще. И эта задача выполнена – татары, как и иные мусульманские народы России, давно уже включены в единый образовательный поток единой Евразийской цивилизации. Живут не просто формально в едином правовом поле, но и дышат одним воздухом, перенимая и достижения и болезни - взаимно и взаимообразно.

Среди болезней – это тот ультралиберальный по идеологии глобализм, который сметает на своём пути все национальные и религиозные традиции. Это угроза, идущая с Запада. И от неё нас защищает именно государство Российское с его опорой на традиционализм и консервативные ценности традиционных религий.

Но есть и угрозы с Востока. Зададим себе вопрос, глядя на происходящее на Ближнем Востоке: что было бы, если бы татары, башкиры, чеченцы и другие мусульманские народы не находились сейчас в составе РФ? Что ждало бы наши мусульманские традиции? Значит, и в этом вопросе государство Российское дало нам уникальные преимущества.

Наверное, в этом и состоит великое Провидение Бога, что, выдержав сложные периоды взаимоотношений с русским государством, мусульманам Евразии удалось сохранить чистый, неискажённый Ислам. А в условиях современных идеологических поисков Россией «своего лица» для нас открываются широкие перспективы для развития собственных традиций и совместной работы с представителями других религий на благо Родины и человечества. Кто знает, может быть, уже в ближайшем будущем мечты Исмаила Гаспринского о том, что российское мусульманство возглавит интеллектуальное развитие и культуру остального мусульманского мира станут явью? И тогда решатся все те локальные проблемы мусульман в нашей стране, на которых мы сейчас заостряем внимание?

Повторю сказанное вначале как тезис. Мусульманам пора переосмыслить своё присутствие в Российской евразийской цивилизации и осознать его, как великое провиденциальное благо. Измениться самим в отношении к стране. Затем в ответ и страна сможет воспринять весь огромный и с каждым днём нарастающий мусульманский фактор - как часть своего будущего. Инша Аллах!"


ИМХО. Вполне разумные призывы и тезисы..

Это сообщение отредактировал admiral7870 - 17.03.2015 - 09:24

Ну да кто бы сомневался, что чурки против. А то что-за столько лет все эти гордые муслимы нихрена не сделали чтобы влиться в нормальное общество и что бы о них с уважение говорили а не только в новостях что где-то опять ахмет кого то подрезал, группировки, диаспоры крышевание рынков и проч. И еще что на русский мир волну несут

ислам более тысячи лет никак не приживается в стране. Именно поэтому и есть огромное число мусульман.

Добавлено в 09:28

Как бы православные очень хорошо вливаются, то тут запретят. то там. то ишо что нибудь придумают.

нужно уточнение
во-первых, буржуазное государство!
называется: national state...
а самый лучший пример United States of America
однако и тут нация не равняется национальность

поэтому "многонационных" государств быть действительно не может
а многонациональные одной нации - могут.

далее: бывают государства не буржуазные...
например коммунистические (жалко только, что всего 70 лет )

ну, а что до наших "чуркобесов", то они не смогли вплоть до 20-века
создать или сохранить свои национальные!!! государства, вот не шмогла и всё©...
теперь как видим в понятие "чуркобес" входят и хохлы, ибо с государственностью у них швах...
с незалежностью - всё в порядке, а вот с государственностью...

так вот! - это путаница в головах: нация - национальность и приводит к развалу Российской государственности,
пока только гипотетически...
но некоторые: и западные "партнеры", и местные "самостийники" делают всё, что бы это стало реальностью...
...и религия им в этом пособник...

аминь

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 17.03.2015 - 09:36

Татары и башкиры с укором смотрят на тебя((

Понимаю. Хотят показать свою значимость. Но речь идет о русском мире России! За границами и татары и башкиры и дагестанцы...все русские, русские из России, а не из татаро-башкирского или дагестанского халифата! Так что объединяться всем надо в таком случае, РОССИЯНАМ!

Пока ваш солнцеликий по деснам гоняет с рамзаном эта хуйня так и будет продолжаться

ключевое слово - "как в гейропе"

Ехайнахуй на свой цензор У себя порядок наводи

По-моему все правильно сказано. Что тут не так? Опять выдернутые из контекста фразы для розжига?

А это им надо со своими единоверцами разбираться, они так сказать сделали рекламу. Да и опасны такие сильно на религии замешанные социумы людей, очень они уж под влияние подпадают. Вон в крыму татарами до сих пор баламутят воду, на кавказе вообще без остановки. Так что история показывает глаз да глаз за всеми надо. Да и религия это зло из за нее только проблем больше, не должны догмы религиозные лезть в общество.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 17.03.2015 - 09:45

Запрет платков у девочек в школах - не проблема.
Вот если бы этого запрета не было - вот тогда была бы проблема.

P.S. Против мечетей же ничего не имею, если конечно не перебарщивать.

Это 100 % провокация! Это происки Обамы и его послов!

А чо тут думать та- такое бабло отмывают на религиях и все хотят к кормушке. До неприличия эти религии уже навязывают- ажно на зубах скрипит.

Автор поста слушается обезьну! ПРОВОкатор!

а у меня есть решение проблемы исламизма. Вот реальное решение! Знаю, что все чуркобесы жадные шо пипец! Так вот надо "правящей Ылите" или правительству на законодательном уровне пустить клич - Принимаешь христианство - получаешь 10 000 рублей (20, 30...я хз, на сколько бюджета хватит). Я более чем уверен, что в ближайшие 5-10 лет поголовье бородатых черножопов сократиться минимум вдвое!

Ну вот, сначала права сексменьшинств, теперь права мусульман...

Гм, не согласен. По работе часто бываю в штатах. Там огромное напряжение в обществе. Фергюсон тому пример. Как по мне, так очень тяжело заставить разные культуры жить в одной стране. Еще Рим на этом обосрался. Не хотят мусульмане и христиане соблюдать одни и те же законы, жить одинаково (это пример). То, что для одних норма - других оскорбляет или недопустимо. И наоборот. Пресловутые платки, светское/несветское государство, отношение к женщинам, к половой жизни, к алкоголю, к религии, барашки во дворах - вот вам примеры. Причем это же фундаментальные основы жизни. Европейцы (и мы) ставим во главу угла человека и его личные права и свободы, азиаты - государство и систему, муслимы - своего бога. Вот именно поэтому белорусы и россияне в одной стране спокойно живут, женятся, дружат, а россияне с дагами - не очень

и никто не видит, что русских хачи тупо двигают. тупо отжимают, можно сказать, города для начала, а потом и страну, прикрываясь какими то там, якобы "безобидными" лозунгами ислама. навязывание толерастии это всего лишь малая часть этого плана захвата, именно захвата, страны иноверцами. что делали неруси в 19 веке? они раз-пасли баранов, два-грабили приграничные территории и жителей. они ничего делать не умеют и не хотят. и не будут. что изменилось с приходом 21 века? масштаб захвата и рычаги воздействия. цели не изменились. разве что стали глобальнее. но в конечном итоге, как тут говорилось выше, им нужно всё. всё, что было создано нашими отцами и дедами. а хули бы нет? они много веков этим занимаются, не умея созидать вообще. на готовенькое. и будущее в этом формате мне совсем не видится радужным. я то со своим дурным характером вряд ли доживу, а вот детей и внуков жалко.

и кстати. расскажите о пиздатости муслимов тем, кто был в бирюлёво, в карелии, родственникам всех, кто умирал не от удара кулаком, а от удара об асфальт.

и специально для тех, кто видит зерно правды в речах муслимов. ехайте вечером в "европейский", да в принципе в любой спальный район мск. и попробуйте вести себя так, как ведут муслимы. и когда будете отхватывать люлей, объясняйте им про свою толерантность и прикрывайтесь речами муллы. вдруг поможет.

Добавлено в 10:37

муслимам похуй. они варвары. их суть от принятия христианства не изменится. к тому же их мулла будет давать на это благословление во имя аллаха. а вот за аборт бы ещё им платить, вот это да.

Это сообщение отредактировал yaslavko - 17.03.2015 - 10:40

Круто! Истинное лицо истинного "православного патриота".

А что разово-то? Продолжай:
В церковку зашёл - трюльник капнул, исповедался - пятёрка, в прорубь окунулся - ещё пятерка, свечечку поставил - тысчонка.

Не, ребят, это надо с православных десятину брать.
Тогда и посчитаем, сколько их истинно-верующих.

Я никого не заставляю. Мне пох

у нас плоская шкала - 13%

Разжигает газета Труд, у которой в компаньонах (кто бы мог подумать?!) эхо мацы.
Народ, хватит вестись на это всё. Уже и башкиры вон ругаются.
Не прокатило с санкциями и прочими ценами, будут религию подключать потихоньку.

з.ы. Я ещё понимаю когда срач из за реальных событий, типа Кондопоги или Сагры. А тут цитат надёргали и вбросили и уже грызня пошла.


Это сообщение отредактировал FedorDK - 17.03.2015 - 11:53