Заплатить за спасение Новочеркасской ГРЭС «Газпром» попросит всю Россию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Motor37
10.07.2018 - 17:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.18
Сообщений: 9
На фото новый блок серенький виднеется, скорее всего ПГУ. Он уже на газу работает
 
[^]
kot666ss
10.07.2018 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 26729
Надо на первом канале сделать обращение к рабам чтоб все в принужденном порядке скинулись. А кто не скинется того клеймить пятой колонной и агентом госдепа !
 
[^]
IliaNikolaih
10.07.2018 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1057
Цитата (Angelberth @ 10.07.2018 - 07:39)
Цитата (bobkill @ 10.07.2018 - 07:34)
а может  просто  ТОП менеджеры ГАЗПРОМ скинуться  на  ее  поддержание и не надо  будет  обычный  и так  обворованный  народ трясти ?

Может, я чего не понимаю, но держать убыточную станцию просто чтобы было чем шахтерам заняться, как-то глупо, кто бы на нее не скидывался?
Представь, ты берешь молоко у соседки по деревне. Но такое же точно молоко можно поехать и купить на рынке в 5 км от твоей деревни. Но дешевле в два раза. Но тогда твоя соседка, баба Зина, разорится!

Только не забывай, что разоришься и ты. Ведь ты выращиваешь корма и продаёшь их бабе Зине.
 
[^]
aiven78
10.07.2018 - 20:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (БамбрЪ @ 10.07.2018 - 18:43)
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 13:30)


и вот как химик скажите , его с легкостью можно перевести на газ и это выгоднее?

Да не кипишуй. Тут все только про таганрогостие ТПП знают. Про котлы с кипящим слоям не на этом сайте общаются dont.gif

Можно. Только деньги давайте.

Там конструкция не сильно отличается - только мощность.
 
[^]
lupusest
10.07.2018 - 20:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.17
Сообщений: 1249
так хотели капитализм - получите, распишитесь. это когда капиталистам надо помочь, государство аж из кожи лезет, заливая олигархов деньгами. а если простые люди в трудной ситуации..
короче, пора бы уже привыкнуть. а да, за Путина и ЕР не забудьте только в очередной раз проголосовать.
 
[^]
Бештау
10.07.2018 - 23:46
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.17
Сообщений: 19
На Новочеркасской ГРЭС всего восемь работающих блоков. С 1 по 7 - это старая еще СССР-овская технология. Энергоблок №8 несколько лет назад был официально выведен из эксплуатации. Несмотря на то, что он был самым молодым, он якобы быстрее всех выработал моторесурс.
самые старые 1 и 2 Блоки модернезированы лет десять назад чисто под сжигание газа. Но в силу своего конструктива е могут работать в двух корпусном режиме..(в отличии от 3-7 блоков, которые могут работать "половинками". Это удобно, маневрено, но не экономично.
9 супер-пупер Энергоблок -мертворожденный проект с крайне низкой маневренностью и высокой ломучестью, как и все самостоятельно сделанное в современной России((( Он практически всегда находится либо в резерве ( и тогда станция получает какую то плату за мощность) либо ,немного поработав, останавливается в ремонт. Тогда убытки. Тому человеку, который "продавил" этот проект- желаю сгореть в его топке.
Что хочу сказать. Новочеркасская ГРЭС крайне необходима энергосистеме ЮГА, спроектированной еще в СССР и рассчитанной на мощные энергосвязи с Украиной через Донбасс. Сейчас эти связи разрушены и ее мощность КРАЙНЕ востребована и зимой и жарким летом.
Но вся проблема станции в высоком износе основного и вспомогательного оборудования. Отвратительном качестве топлива поставляемым горняками. Зачастую на станции приходят вагоны с крашенной угольной пылью-щебенкой. Из за такого топлива шаровые мельницы постоянно выходят из строя. Сгорая в топках эта "полу-щебенка" приводит к высочайшему износу поверхностей нагрева-котельных труб.. Твердая зола их шлифует и истончает как абразив, что приводит к износу котельных труб, порывам. Аварийным остановам и многомилиллионным штрафам, которые только усугубляют ситуацию. В большой энергетике- главное надежность. К сожалению, Новочеркасская ГРЭС на Юга в этом плане на последнем месте. Скорее всего ее ждет участь ее соседки Несветай ГРЭС (Эксперементальной ТЭС). Небольшой станции, вывезенной еще из Германии по репарации.
Ситуация патовая. Станция нужна, но она генерит только убытки и для собствениика и для потребителя.

Если перевести на пальцы... то, допустим, у Вас есть древний и крайне ломучий УАЗ, на котором можно ездить с острова на материк через местное болото, поскольку хорошее шоссе по которому ездят быстрые, экономичные машины разрушено в результате военных действий. Починить дорогу возможности нет, шоссе простреливается. Построить новую дорогу в обход-нужно пару лет и кучу бабла, купить новый надежный болотоход- тоже денег нет.. Вот мы и чиним УАЗик на коленке и каждый день отправляемся в путь, не зная, доедем или нет.. Привезем груз и заработаем или сломаемся по дороге, груз испортится и нас за это оштрафуют. и машину мы будем чинить за свое копейки и чем попало и силами самых дешевых мастеров.
 
[^]
Sidorini
11.07.2018 - 03:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Ну дык и логично как всё.

Зачем заморачиваться ? Надо покупаь электроэнергию в Китае. Далеко?

Ну тогда надо завезти из китая весь персонал включая менеджеров..


Не, ну как же это все эти электростанции не просто рботали в СССР, но ещо и бесплатные квартиры работающим на них обеспечивали?
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 08:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Цитата (Longenen @ 10.07.2018 - 18:24)
Простая арифметика

130 тыс рублей мегаватт, это 130 р. киловатт.

Даже если взять обычный китайский бензиновый генератор с мощностью 3 кВт и расходом 1.5 литра 92 в час, при стоимости бензина 45 рублей литр
получаем 22р киловатт.

В 6 раз хуже чем по определению неэффективный бензогенератор!!

Я считаю, что он соврал примерно в 100 раз и реально себестоимость порядка 1.3 рубля, в это я поверю, а если выкинуть отсюда блядей и Мерседесы с виллами то и вообще в порядка 50-80 копеек.

Вот видимо такие же менеджеры работают и в ГАзпроме.
Стоимость оборудования в стоимость электроэнергии не входит?
Износа оборудования не происходит ?
Масло в генератор не надо ?
Бензин в генератор поступает методом телепортации? Транспортных расходов нет ?
Обслуживающего персонала не надо, бензин заливается сам, масло само ? ремонтируется генератор тоже сам ?
Генератор висит в вохдухе и не занимает землю? покупать или арендовать не надо ?
С генератора электричество сразу поступает конечному потребителю ? то есть поддерживать линии не надо? Обслуживать не надо ?
Как прокинуть 220 вольт которые выдает генератор на расстояние в 500 км хотя бы ?
И еще много много вопросов.
Далеки Вы от энергетики )))
Да и от экономики
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 08:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Цитата (Santo062 @ 10.07.2018 - 19:24)
Рязанская ГРЭС уже давно встала, работало на ней порядка 4500 человек плюс всякие смежные организации. Теперь город с населением более 20000 человек потихоньку вымирает, работы нет. Всем все пофиг. Тоже Газмясэнерго как бы принадлежит, причем топиться могла и газом, подведен газопровод, впринципе на нем и работала. Тоже говорили про модернизацию только выжимали пока можно было, а теперь нафиг не нужно.

Странно а немного погулив находиться что
Рязанская ГРЭС входит в пятерку крупнейших российских электростанций по установленной мощности.Установленная мощность станции 3 070 МВт.

В 2010 году завершилась надстройка паросилового энергоблока бывшей ГРЭС-24 газовой турбиной. Установленная мощность после модернизации — 420 МВт.

В конце 2015 года завершена модернизация 2-го энергоблока. Установлена новая паровая турбина К-330 (производства ЛМЗ), турбогенератор ТВВ-350 (производства завода «Электросила») и вспомогательные агрегаты, проведена реконструкция котла. После реконструкции установленная мощность энергоблока № 2 выросла на 60 МВт — с 270 до 330 МВт[7].

Да и чисоленность сотрудников там 1252 чел.
Ибо даже не могу представить что делать 4 500 человек на такой станции.

ой и взрыв оказывается там был, наверно не работающая станция взорвалась
И тендеры на десятки миллионов по закупки обмуровки и металлококнструкций закрытая станция проводит
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 08:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Цитата (gluk35 @ 10.07.2018 - 19:31)
Цитата (Angelberth @ 10.07.2018 - 10:31)

Я не буду. Ибо я как раз сторонник идей "рынок сам себя отрегулирует". Часть людей оттуда уедет, часть займется чем-то другим. Не сразу. Будет тяжело. Но куда деваться? Это лучше чем поддерживать ненужное.

Ну вымрут 30 миллионов, значит они были лишними(С).
Человек сейчас даже переехать не можеть. Почему? а потому, что нет больше контейнерных перевозок. Чтот рынок нихуя не отрегулировал.Вопрос, почему.

чего нет ? lol.gif
Постоянно отправляю машины в том числе и контейнерами по России.
На скрин местной барахолки.


Заплатить за спасение Новочеркасской ГРЭС «Газпром» попросит всю Россию
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 09:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Цитата (61brg @ 10.07.2018 - 19:42)
Я конечно не знаю, как в Ростовской области, но у нас в городе наши Теплоые сети покупают газ и уголь для котельных. Закупки публичны. Если теплотворную способность перевести в условное топливо, то тонна условного топлива из газа в 2,5 раза выше стоимости условного топлива углём. На этой разнице можно,  я так полагаю, несколько увеличить затраты на предварительную обработку топлива.

Вы слабо представляете что такое сжигание угля. не не так, вы себе СОВСЕМ не представляете что такое сжигание угля в таких объемах.
Это мельцы, разгруз сараи, вагоноопрокидовалки, Цех топливо подачи, это золоотвал, это системы гиброзолоудаления, это огромное угольное поле, орошение угольного поля, краны, бульдозеры, экскаваторы, весы вагонные, подъездные пути, собственные локомотивы, собственные машинисты, топливо для маневровых и т.д и т.п
Расход угля станции мощностью 200 Мегаватт порядка 2500 тонн угля в сутки.

Это сообщение отредактировал GhosT333 - 11.07.2018 - 09:14
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 09:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Вот интересно а те кто говорят перевести станцию на газ учитывают сколько людей без работы сразу останется? Вы же первые начнете выть что людей сокращают проклятые капиталисты biggrin.gif
 
[^]
alexportvein
11.07.2018 - 09:08
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 503
Цитата (bobkill @ 10.07.2018 - 07:34)
Вот пидарасы.
а может просто ТОП менеджеры ГАЗПРОМ скинуться на ее поддержание и не надо будет обычный и так обворованный народ трясти ?

или как обычно :

Угольные ГРЭС доживают свой век, а это просто нытье, реально закроют или модернизируются на газ и улучшится экология
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 09:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 21:27)
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 13:11)

"Решетки уберите и будет счастье" - это примитивно.
Поменять там не так уж много надо.

Но Вы отходите от Главной Темы - если Газпром полностью переведет всё на газ?

ВЫ против???

я так то удивлена, что он еще не перевел все на газ, если учесть что таже ШТЭЦ уже давно, да и мне кажется котельных на угле в Ро крайне мало, мне вот непонятно для чего сразу не поставили новый газовый котел

Почти вё приморье, амурская область, саха-Якутия, и Хабаровск на угле.
И котельные и тэц.
Исключения вроде 2 ТЭЦ и 1 строиться.

Это сообщение отредактировал GhosT333 - 11.07.2018 - 09:14
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 09:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Цитата (Sidorini @ 11.07.2018 - 11:44)
Ну дык и логично как всё.

Зачем заморачиваться ? Надо покупаь электроэнергию в Китае. Далеко?

Ну тогда надо завезти из китая весь персонал включая менеджеров..


Не, ну как же это все эти электростанции не просто рботали в СССР, но ещо и бесплатные квартиры работающим на них обеспечивали?

В СССР было СИЛЬНО больше потребление и СИЛЬНО меньше прослоек между генерацией и потребителем.
 
[^]
gluk35
11.07.2018 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 5967
Цитата (GhosT333 @ 11.07.2018 - 08:55)

чего нет ? lol.gif
Постоянно отправляю машины в том числе и контейнерами по России.
На скрин местной барахолки.

Того нет, Вот скажи куда обычному человеку здоровый контейнер? В СССР для перездов использовались малогабаритные контейнеры. от полутора до 5 тонн, которых было вполне достаточно. А так да 20футовые контейнеры конечно есть, только что туда грузить?
 
[^]
Hcentury
11.07.2018 - 09:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 1757
Cтранная экономика однако.
Прибыль - наша, ибо мы - частные компании. Убытки - ваши, ибо мы в одной стране. Русал спасли уже?
 
[^]
Albinoleff
11.07.2018 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 1066
Так вся страна уже за что только не платит.
Все модернизированные в последнее время станции по ДПМ официально за счет потребителей.
Чтобы на ДВ была цена на свет 4 рубля как по стране, опять же надбавка 1-2% за счет потребителей.
Теперь еще ДПМ-2 пролоббировать хотят. Все директора ОГК-2, Мосэнерго и всех осколков бывшей РАО ЕЭС спят и видят этот ДПМ-2. Все распилы можно списать на всю Россию так, что никто не заметит, да еще и дивиденды акционерам можно зажимать в честь этого повода.
 
[^]
GhosT333
11.07.2018 - 12:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6992
Цитата (gluk35 @ 11.07.2018 - 17:38)
Цитата (GhosT333 @ 11.07.2018 - 08:55)

чего нет ?  lol.gif
Постоянно отправляю машины в том числе и контейнерами по России.
На скрин местной барахолки.

Того нет, Вот скажи куда обычному человеку здоровый контейнер? В СССР для перездов использовались малогабаритные контейнеры. от полутора до 5 тонн, которых было вполне достаточно. А так да 20футовые контейнеры конечно есть, только что туда грузить?

А надпись "отправка сборных грузов" ни на какие мысли не наводит?
Да и загрузить контейнер вещами как нефиг делать, диван, шкаф, комп, телик, холодильник, гарнитур кухонный, одежда вот и контейнер. Мы же о переезде говори, а не о командировке на месяц?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал GhosT333 - 11.07.2018 - 12:49
 
[^]
rasskaz9
12.07.2018 - 12:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.02.18
Сообщений: 4
[QUOTE=Angelberth,10.07.2018 - 07:39][QUOTE=bobkill,10.07.2018 - 07:34] . Но такое же точно молоко можно поехать и купить на рынке в 5 км от твоей деревни. Но дешевле в два раза. Но тогда твоя соседка, баба Зина, разорится![/QUOTE]
Ну вот, ты понял суть мировой глобализации )) и твоя милая бабушка Зина должна освободить жизненное пространство для десятка более экономически эфффективных фальсификаторов молочной продукции.
И мы все тогда должны? и энергетики, и шахтеры, и их неэффективные дети.
 
[^]
atmicandr
12.07.2018 - 12:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 2688
Я верно понимаю, что это прям как эсэмэсками на лечение собирали, так теперь таким же макаром на ремонт промышленных объектов собирать будем? Пиздец зазеркалье! Сссука! эта страна должна развалиться, так как она только на кретинизме высокопоставленных долбоёбов держится.
 
[^]
atmicandr
12.07.2018 - 12:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 2688
Цитата (Hcentury @ 11.07.2018 - 09:43)
Cтранная экономика однако.
Прибыль - наша, ибо мы - частные компании. Убытки - ваши, ибо мы в одной стране. Русал спасли уже?

У нас нет экономики. Это базар и ничего более... Купи-продай покупателя наебай и население объебай...
 
[^]
rasskaz9
12.07.2018 - 12:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.02.18
Сообщений: 4
Цитата (Свояк @ 10.07.2018 - 07:53)
Сначала эксплуатируем в хвост и в гриву построенное бог знает когда и получаем прибыли (но вкладываем прибыль в карман, а не модернизацию), а потом разводим руками и заявляем: все ребята, соки выжаты, все семь шкур содраны, теперь это хлам.

У энергетического оборудования строго определенная судьба - устанавливаем новое. За 30 лет оно ПЛАНОВО превращается в хлам (у металла есть срок службы, определяется изменением структуры металла в процессе работы) парковый ресурс. Это ничем не изменишь. Советское правительство планировало замещение мощностей. И выделяло на это, Внимание! государственные (народные ) деньги )))
Зачем капиталисту планировать замещение мощностей, если историческая переспектива темная, и отбить инвестиции вряд ли удастся?
 
[^]
rasskaz9
12.07.2018 - 13:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.02.18
Сообщений: 4
И, забыл добавить, модернизировать советское оборудование так, чтобы оно было эффективнее новых парогазовых - невозможно в принципе. Всегда надо строить новое, более эффективное. а неэффективное - выработало ресурс - выводить из эксплуатации.
Когда эта простая истина дошла до РАО ЕЭС - оно стало пытаться заставить новых энергособственников заключить кабальные договора на постройку новых генерирующих объектов. в ожидании светлого капиталистического будущего, обещая такой тариф для новой генерации , что инвестиции отобьются ))))
Где те обещания и где то РАО? ))
 
[^]
Бештау
12.07.2018 - 18:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.17
Сообщений: 19
Цитата (rasskaz9 @ 12.07.2018 - 12:49)

Зачем капиталисту планировать замещение мощностей, если историческая переспектива темная, и отбить инвестиции вряд ли удастся?

Сейчас тоже массово замещаются выбывающие мощности.
Если конкретно по Югу. На Невинномысской ГРЭС вместо выведенной из эксплуатации ПГУ 200 ,построили новую ПГУ 400.
Та же ситуация в остродифицитном Краснодарском крае.. Вместо, так толком не взлетевшей еще при СССР ГТУшке, построена новая японская ПГУшка 440.
На той же Новочеркасской ГРЭС новый 9 блок построен на замещение мощности выведенного 8 блока. и он мощнее.
На Ставропольской ГРЭС, к сожалению замещения не получилось. Деньги были разворованы одной инвестиционное группой с "шахматным" названием контролируемой одним из ТОПов бывшей РАО ЕЭС.
В Чечне тоже скоро появится своя, пусть и небольшая генерация, под 100 МВт.. При СССР там было примерно под 400.
По черноморскому побережью за 10 лет построили более 600 МВт.
Гидрогенерацию помаленьку строят. Добили наконец Зеленчукскую гидроаккумулирующую станцию. Их по сути всего две таких в России. в Загорске мощная и в КЧР небольшая
а Ростовская атомная своими четырьмя блоками суммарной мощностью под 4200 сделала вообще Юг России избыточным.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27685
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх