В России,возможно,примут новую Конституцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lobotomyst
6.08.2014 - 16:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
А что должно произойти плохого при снижении процентных ставок?

Если бездумно снижать процентные ставки - это путь к высокой инфляции. Если забить йух на высокую инфляцию - путь к неконтролируемой гиперинфляции.

Цитата
Можно дать его на строительство моста или постройку дома.

Это называется денежная политика и один из ее инструментов - увеличение госрасходов. И этот инструмент имеет свои очень большие недостатки. Особенно в нашей стране.

Цитата
И конечно прибыль от "сеньораджа" должна идти не государству, а ЦБ. Это же он такой молодец бабла напечатал.

ЦБ печатает бабло не просто так. Ответьте на вопрос, зачем вообще нужен центробанк?
А вот отнять ваши "сбережения" и решить свои финансовые проблемы за ваш счет, имея печатный станок, элементарно. Гуглите "инфляционный налог".
Но вы продолжайте как мантру начитывать "национализировать ЦБ".
ЦБ и так национальный, на то он и ЦБ России.
 
[^]
T80Ivan
6.08.2014 - 16:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (Bronto3 @ 6.08.2014 - 14:19)
О сколько америкосовских троллей и рабов-то понаписало в тему )))

а прикиньте, весь форум потихоньку складывается в досье ФСБ (надеюсь после раозблачений СНоудена, товарищи жиды высмеивающие теорию заговора, тоже окажутся в этом же досье )))).
А потом, постепенно обрабатываются специальными командами. Ты уже жид и знать забыл о твоих мерзких высказываниях, а тут раз и звоночек в дверь - идёмте-ка на выход, тов.Либерал, давайте-ка ответим-ка за слова.

А вы такой весь в пивом матерясь по русски (ну как это у вас принято у жидов) - "не имеете право, конституция мира позволяет мне, да что вы себе позволяете, почта россии у вас поганая, рашка такая рашка" ну и прочее своё гавно жилдовское. ))

А тут вот ррраз, по мерзское харе и в кутузку, в сталинские лагеря. )))

Написал "патриот" с месячной регистрацией.
 
[^]
Asteris
6.08.2014 - 16:20
3
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6858
Цитата (Zakkarum @ 5.08.2014 - 22:55)
Тут я согласен. Конституция, которая сегодня, написана в Госдепе США. У РФ там нет прав, ЦБ - часть ФРС США. Никакой самостоятельности.

А ты ее читал?

Вот такая вот хуйня...
И эти люди считают,что вправе выбирать за остальных.

Весь смысл всего этого бреда про "написанную в госдепе" в том что бы уйти от международных норм прав человека,чем это грозит уже было сказано.
Северная Корея срать хотела на все эти права.

И народ с радостными воплями побежал мазать жопу вазелином назло госдепу. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Asteris - 6.08.2014 - 16:34
 
[^]
Lobotomyst
6.08.2014 - 16:23
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата (Asteris @ 6.08.2014 - 17:20)
Цитата (Zakkarum @ 5.08.2014 - 22:55)
Тут я согласен. Конституция, которая сегодня, написана в Госдепе США. У РФ там нет прав, ЦБ - часть ФРС США. Никакой самостоятельности.

А ты ее читал?

Вот такая вот хуйня...
И эти люди считают,что вправе выбирать за остальных.

Особенно радует, что в конституции как оказалось, написано, что ЦБ РФ - это филиал ФРС sm_biggrin.gif sm_biggrin.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
Stuff
6.08.2014 - 16:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 2800
Цитата
Появление такого органа позволит менять фундаментальные положения трех глав основного закона путем подготовки и принятия нового проекта Конституции РФ.


Дооо
До этого не меняли
Фундаментально
 
[^]
Котейка
6.08.2014 - 16:32
3
Статус: Offline


подниматель пингвинов

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 3234
Цитата (T80Ivan @ 6.08.2014 - 16:19)
Цитата (Bronto3 @ 6.08.2014 - 14:19)
О сколько америкосовских троллей и рабов-то понаписало в тему )))

а прикиньте, весь форум потихоньку складывается в досье ФСБ (надеюсь после раозблачений СНоудена, товарищи жиды высмеивающие теорию заговора, тоже окажутся в этом же досье )))).
А потом, постепенно обрабатываются специальными командами. Ты уже жид и знать забыл о твоих мерзких высказываниях, а тут раз и звоночек в дверь - идёмте-ка на выход, тов.Либерал, давайте-ка ответим-ка за слова.

А вы такой весь в пивом матерясь по русски (ну как это у вас принято у жидов) - "не имеете право, конституция мира позволяет мне, да что вы себе позволяете, почта россии у вас поганая, рашка такая рашка"  ну и прочее своё гавно жилдовское. ))

А тут вот ррраз, по мерзское харе и в кутузку, в сталинские лагеря. )))

Написал "патриот" с месячной регистрацией.

Он не патриот. Он больной. У него юдофобия в терминальной стадии. Ему уже ничего не поможет.
 
[^]
macleod777
6.08.2014 - 16:36
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 122
Цитата (Lobotomyst @ 6.08.2014 - 17:18)
Если бездумно снижать процентные ставки - это путь к высокой инфляции. Если забить йух на высокую инфляцию - путь к неконтролируемой гиперинфляции.

Это если выделять деньги на прямые траты. Если же на строительство, промышленность, технологии и т.д. - ее вообще не будет.
 
[^]
Asteris
6.08.2014 - 16:38
5
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6858
Цитата (Котейка @ 6.08.2014 - 17:32)
Цитата (T80Ivan @ 6.08.2014 - 16:19)
Цитата (Bronto3 @ 6.08.2014 - 14:19)
О сколько америкосовских троллей и рабов-то понаписало в тему )))

а прикиньте, весь форум потихоньку складывается в досье ФСБ (надеюсь после раозблачений СНоудена, товарищи жиды высмеивающие теорию заговора, тоже окажутся в этом же досье )))).
А потом, постепенно обрабатываются специальными командами. Ты уже жид и знать забыл о твоих мерзких высказываниях, а тут раз и звоночек в дверь - идёмте-ка на выход, тов.Либерал, давайте-ка ответим-ка за слова.

А вы такой весь в пивом матерясь по русски (ну как это у вас принято у жидов) - "не имеете право, конституция мира позволяет мне, да что вы себе позволяете, почта россии у вас поганая, рашка такая рашка"  ну и прочее своё гавно жилдовское. ))

А тут вот ррраз, по мерзское харе и в кутузку, в сталинские лагеря. )))

Написал "патриот" с месячной регистрацией.

Он не патриот. Он больной. У него юдофобия в терминальной стадии. Ему уже ничего не поможет.

Боюсь ты ошибаешься.
Кто болен,а кто нет всегда решает большинство.
Поэтому скорее больным признают тебя.
Действительно,как можно считать здоровым человека,который не понимает,что ЦБ РФ это филиал ФРС, Конституция России написана госдепом, а Даллес до сих пор жив. Это же очевидные вещи!
 
[^]
Ieronim
6.08.2014 - 16:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Asteris @ 6.08.2014 - 17:38)
Действительно,как можно считать здоровым человека,который не понимает,что ЦБ РФ это филиал ФРС, Конституция России написана госдепом, а Даллес до сих пор жив. Это же очевидные вещи!

И не забывайте про рептилойдов dont.gif

Это сообщение отредактировал Ieronim - 6.08.2014 - 16:38
 
[^]
Lobotomyst
6.08.2014 - 16:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Это если выделять деньги на прямые траты. Если же на строительство, промышленность, технологии и т.д. - ее вообще не будет.

Писал выше. Повторю еще раз.
Это один из инструментов денежной политики. Увеличение госрасходов.
Но у этого инструмента много минусов, которые могут лишь усугубить ситуацию.
Коррупция, строительство дороги на Марс и т.д.

Добавлено в 16:40
Цитата
Действительно,как можно считать здоровым человека,который не понимает,что ЦБ РФ это филиал ФРС, Конституция России написана госдепом, а Даллес до сих пор жив. Это же очевидные вещи!

bravo.gif bravo.gif bravo.gif

Это сообщение отредактировал Lobotomyst - 6.08.2014 - 16:41
 
[^]
macleod777
6.08.2014 - 16:45
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 122
Цитата (Lobotomyst @ 6.08.2014 - 17:39)
Писал выше. Повторю еще раз.
Это один из инструментов денежной политики. Увеличение госрасходов.
Но у этого инструмента много минусов, которые могут лишь усугубить ситуацию.
Коррупция, строительство дороги на Марс и т.д.

Сейчас рост сдерживается недостачей денежной массы, либо нерентабельным процентом. Куда уже хуже?
На сей раз не усугубит, не для того все затевалось, чтобы теперь наделать бездарных ошибок.
Коррупция уже не такая и все движется в лучшую сторону, что ни день. Мы живем в эпоху реальных перемен.
 
[^]
Neuer
6.08.2014 - 16:48
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 288
все конечно здорово, все вместе счастливой походкой хуячим за водкой. Про верховенство закона здорово конечно, но ведь подписались наши чиновники и ЕБН под обязательствами о всяких судах, причем тут конституция? об идеологии тоже херня, меня, например, не улыбает вероятность того, что мне будут подсказывать как думать, у меня своя голова на плечах. Остальное лишь пустая эквилибристика понятиями про ЦБ и прочую херню. Может начнут логичные законы принимать?

с формулировками ведь тоже беда, и складывается ощущение, что Кличко совсем не виноват, и его покусали наши депутаты.

я о защите детей от интернета. Блеать, это интернеты надо от детей защищать. И в придачу закон, о защите населения от депутатов, и гос. думы от идиотов.

Накипело.
 
[^]
Lobotomyst
6.08.2014 - 16:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Сейчас рост сдерживается недостачей денежной массы, либо нерентабельным процентом

На основании чего такие выводы? Федоров сказал?

Цитата
Коррупция уже не такая и все движется в лучшую сторону, что ни день.

Что ни день, так по Табуреткину сажают


Это сообщение отредактировал Lobotomyst - 6.08.2014 - 16:54
 
[^]
Neuer
6.08.2014 - 17:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 288
Цитата (macleod777 @ 6.08.2014 - 17:45)
Мы живем в эпоху реальных перемен.


как-то не заметны реальные перемены. Крым, если только.

походу перемена закончилась, ждем следующую
 
[^]
T80Ivan
6.08.2014 - 17:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (Asteris @ 6.08.2014 - 17:38)
Цитата (Котейка @ 6.08.2014 - 17:32)
Цитата (T80Ivan @ 6.08.2014 - 16:19)
Цитата (Bronto3 @ 6.08.2014 - 14:19)
О сколько америкосовских троллей и рабов-то понаписало в тему )))

а прикиньте, весь форум потихоньку складывается в досье ФСБ (надеюсь после раозблачений СНоудена, товарищи жиды высмеивающие теорию заговора, тоже окажутся в этом же досье )))).
А потом, постепенно обрабатываются специальными командами. Ты уже жид и знать забыл о твоих мерзких высказываниях, а тут раз и звоночек в дверь - идёмте-ка на выход, тов.Либерал, давайте-ка ответим-ка за слова.

А вы такой весь в пивом матерясь по русски (ну как это у вас принято у жидов) - "не имеете право, конституция мира позволяет мне, да что вы себе позволяете, почта россии у вас поганая, рашка такая рашка"  ну и прочее своё гавно жилдовское. ))

А тут вот ррраз, по мерзское харе и в кутузку, в сталинские лагеря. )))

Написал "патриот" с месячной регистрацией.

Он не патриот. Он больной. У него юдофобия в терминальной стадии. Ему уже ничего не поможет.

Боюсь ты ошибаешься.
Кто болен,а кто нет всегда решает большинство.
Поэтому скорее больным признают тебя.
Действительно,как можно считать здоровым человека,который не понимает,что ЦБ РФ это филиал ФРС, Конституция России написана госдепом, а Даллес до сих пор жив. Это же очевидные вещи!

Я надеюсь табличка сарказм прилагается.
 
[^]
macleod777
6.08.2014 - 17:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 122
Цитата (Lobotomyst @ 6.08.2014 - 17:54)
На основании чего такие выводы? Федоров сказал?

На основании личного опыта. Нынешние ставки позволяют получить выгоду лишь в очень краткосрочной перспективе. Реально расширить производство - шиш.
Ну и простой вопрос: почему тогда все так рвут себе зад, чтобы получить инвестиции, а крупные компании - иностранные, если наши ставки удовлетворительны?)
 
[^]
Lobotomyst
6.08.2014 - 17:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Нынешние ставки позволяют получить выгоду лишь в очень краткосрочной перспективе.

Вы не забывайте, что для ЦБ важно поддерживать долгосрочный рост, а не сиюминутную выгоду
 
[^]
MIshkinasevere
6.08.2014 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
Lobotomyst
Цитата
Если бездумно снижать процентные ставки - это путь к высокой инфляции.

Но вот это же и есть просто бездумное повторение мантр. Ты же не сможешь как-то логично обосновать своё утверждение.

Кредитование под процент - единственная существенная причина инфляции. Большой процент по кредиту - большая инфляция. Маленький процент по кредиту - инфляция маленькая. А НЕ НАОБОРОТ, как это рассказывают ВУЗовские учебники по экономике.
Цитата
Это называется денежная политика и один из ее инструментов - увеличение госрасходов. И этот инструмент имеет свои очень большие недостатки. Особенно в нашей стране.

Ты опять не понимаешь о чем говоришь. Мы говорим не о налогово-дотационной политике, а о эмиссии средств платежа под постройку например завода. Если завод будет достроен и пущен в работу, то инфляции не произойдет, поскольку на фоне роста денежной массы произойдет пропорциональный рост в реальном секторе.

Переливание крови имеет тоже свои недостатки. Особенно в нашей стране. И что теперь? Оставить умирать истекшего кровью от полученной травмы человека?
Цитата
ЦБ печатает бабло не просто так. Ответьте на вопрос, зачем вообще нужен центробанк?
А вот отнять ваши "сбережения" и решить свои финансовые проблемы за ваш счет, имея печатный станок, элементарно. Гуглите "инфляционный налог".
Но вы продолжайте как мантру начитывать "национализировать ЦБ".
ЦБ и так национальный, на то он и ЦБ России.

И поэтому печатный станок должен находится не в руках правительства, а в руках честных и добрых людей. Совестливые и радостливые работники центробанка просто не способны решать свои финансовые проблемы за ваш счет. А работники правительства способны. В этом разница. Я правильно понял?
 
[^]
MIshkinasevere
6.08.2014 - 17:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
Цитата (macleod777 @ 6.08.2014 - 21:08)
Цитата (Lobotomyst @ 6.08.2014 - 17:54)
На основании чего такие выводы? Федоров сказал?

На основании личного опыта. Нынешние ставки позволяют получить выгоду лишь в очень краткосрочной перспективе. Реально расширить производство - шиш.
Ну и простой вопрос: почему тогда все так рвут себе зад, чтобы получить инвестиции, а крупные компании - иностранные, если наши ставки удовлетворительны?)

Я отвечу.
Потому что под процент нашего ЦБ нельзя заниматься ни одним серьезным делом, не говоря уже о наукоемких производствах с длительным производственным циклом. Под такой процент можно только что-то краткосрочное замутить. Вино-водочное производство подойдет. Купи-продай подойдет. Организация ночного клуба подойдет. Сельское хозяйство не подойдет, поскольку даже при таких ставках (в 90е доходило до 220% годовых) рефинансирования оно не может работать в режиме самоокупаемости.
 
[^]
macleod777
6.08.2014 - 17:21
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 122
Цитата (Lobotomyst @ 6.08.2014 - 18:11)
Вы не забывайте, что для ЦБ важно поддерживать долгосрочный рост, а не сиюминутную выгоду

А вы не забывайте, что ЦБ должен поддерживать интересы своего государства, а не чужого.
Если эта организация начнет работать на национальные интересы, что-то мне подсказывает, что хорошо станет всем.

Добавлено в 17:25
Цитата (MIshkinasevere @ 6.08.2014 - 18:20)
Я отвечу.
Потому что под процент нашего ЦБ нельзя заниматься ни одним серьезным делом, не говоря уже о наукоемких производствах с длительным производственным циклом. Под такой процент можно только что-то краткосрочное замутить. Вино-водочное производство подойдет. Купи-продай подойдет. Организация ночного клуба подойдет. Сельское хозяйство не подойдет, поскольку даже при таких ставках (в 90е доходило до 220% годовых) рефинансирования оно не может работать в режиме самоокупаемости.

Вот-вот. agree.gif
 
[^]
ColonelBrain
6.08.2014 - 17:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 356
Цитата (Георгич @ 5.08.2014 - 22:51)
А еще, еще.... Монархию ввести! Вот. biggrin.gif

Да ты знаешь, это может быть и выход...
Ну если не монархию, то советский вариант. Глава государства с неграниченными полномочиями. Возможность его ограничить только у совета народных депутатов, да и то не факт, только при наличии сильной личности в его составе. В принципе это сейчас и реализовано. Де факто. Многое зависит от правителя, его морально-этических установок, чувства справедливости и жадности. И в принципе это не плохо. Для России. На низах самоуправление с возможностью напрямую обратиться к самому верху. + сильная спецслужба в прямом подчинении правителя. История показывает, что только все вместе эти компоненты работают на благо страны в большинстве ее населения. И конечно найдутся уроды, которые будут верещать, что тирания репрессии и прочее, но простой народ будет нормально жить, работать и растить детей с уверенностью в будущее.
 
[^]
Lobotomyst
6.08.2014 - 18:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Но вот это же и есть просто бездумное повторение мантр. Ты же не сможешь как-то логично обосновать своё утверждение.

Не мантр.
Любой учебник макроэкономики в помощь.

Цитата
Кредитование под процент - единственная существенная причина инфляции.

Цитата
Большой процент по кредиту - большая инфляция. Маленький процент по кредиту - инфляция маленькая. А НЕ НАОБОРОТ, как это рассказывают ВУЗовские учебники по экономике.

В учебниках врут))) А про Фридмана или Бернанке например не слышали?
Обоснуйте ваше утверждение на счет низкий процент - низкая инфляция и наоборот)

Цитата
Мы говорим не о налогово-дотационной политике, а о эмиссии средств платежа под постройку например завода. Если завод будет достроен и пущен в работу, то инфляции не произойдет, поскольку на фоне роста денежной массы произойдет пропорциональный рост в реальном секторе.

Только вы не учли момент с предельной отдачей капитала.
Следуя вашей логики, любая страна может тупо печатать сколько угодно денег и строить на них заводы, параходы, корабли biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата
Совестливые и радостливые работники центробанка просто не способны решать свои финансовые проблемы за ваш счет

Просветите каким образом?

Цитата
Потому что под процент нашего ЦБ нельзя заниматься ни одним серьезным делом, не говоря уже о наукоемких производствах с длительным производственным циклом.

Так а может быть дело не только в проценте?

Цитата
А вы не забывайте, что ЦБ должен поддерживать интересы своего государства, а не чужого.

А он и поддерживает интересы своего государства. Ибо если ЦБ будет как флюгер каждому вновь прибывшему политику печатать денег, сколько ему надо. То наша страна очень скоро станет Зимбабве.
 
[^]
ПетяПяточкин
6.08.2014 - 18:17
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 338
Цитата (Lobotomyst @ 6.08.2014 - 16:27)
Цитата
Я то хоть патриот и даже поддерживаю антиамериканизм

А ваш антиамериканизм какой природы? Вы жили в СШП и поняли, что это мрак, чад кутежа например. Или ваш "антиамериканизм" иной природы? Не совсем ваши личные измышления, основанные на эмпирическом восприятии?

Полагаю, что на исторических фактах.. один из многих примеров- Никарагуа.


Добавлено в 18:22
Про Зимбабве, кстати тоже почитайте..
 
[^]
Stuff
6.08.2014 - 19:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 2800
иногда в таких и не только темах просто хочется андеграунд/подполье Кустурицы включить
 
[^]
Neuer
6.08.2014 - 19:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 288
Цитата (Stuff @ 6.08.2014 - 20:00)
иногда в таких и не только темах просто хочется андеграунд/подполье Кустурицы включить

я не экономист, и когда спорят на незнакомую тему, хочется встать и закурить =)

Это сообщение отредактировал Neuer - 6.08.2014 - 19:17
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27540
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх