Велосипедистку из Питера лишают прав за столкновение с пешеходом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ValdemarD
24.05.2018 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 4385
да каких прав, еще ничего не лишают, максимум штраф. Что там какой-то гаишник сказал плюнуть и растереть. Еще спросить после за компетентность. А насчет кого-то сбить сходите в Измайловский парк, там люди ходят как придется при наличии пешеходной и велодорожки, сбить их не проблема совсем
 
[^]
sergey87
24.05.2018 - 10:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 140
в Беларуси в правилах написано, дтп с механическим транспортным средством находившемся в движении, а тут велосипед
 
[^]
tserg
24.05.2018 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4879
Цитата (Pадиотехник @ 24.05.2018 - 09:50)
Цитата (tserg @ 24.05.2018 - 10:51)
Перечитайте статью ещё раз побуквенно 
Цитата
2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения

Прочитал ещё раз побуквенно, и лишний раз убедился, что я прав. Увидел там ключевое слово движение. А статья 12.27 применяется при ответственности за действия после ДТП, то есть не за движение. А вот в ней уже водители по мастям не различаются. То есть ехал велосипедист, проехал на красный - статья 12.29. А поехал на красный, сбил пешехода, сел в седло и слинял с места ДТП - статья 12.27 путём поглощения менее строгого наказания более строгим.

Чушь пишете.
За любое нарушение любого пункта Правил Дорожного Движения - то есть того самого ПДД РФ, для предусмотрена ответственность по татье 12.29
Читайте текст статьи внимательно
Цитата
Нарушение
Цитата
Правил дорожного движения
лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя транспортного средства), - влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.
Надеюсь, не надо вам пояснять, что ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ - это не 3 простых слова, а действующий нормативный документ (Именуемый сокращённо ПДД РФ)
А теперь читаем ПДД
Цитата
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Тебе сами ПДД в первом же пункте говорят о том, что все, что написано в этих правилах, попадает под термин "дорожное движение". В том числе и обязанности водителя при дтп. Да водитель при этом не едет. Он так же не едет при предъявлении документов. Или при стоянке. Но все эти моменты все равно регулируются ПДД РФ.

А пункт 12.29 КоАП РФ обязывает при нарушении ВЕЛОСИПЕДИСТОМ требований ПДД (то есть номативного документа - ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ) наказывать его штрафом 800 руб.

Если и до сих пор неплнятно, то ответь на 2 вопроса:
1. Нарушение водителем требований при наступлении ДТП является нарушением ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ? - Ответ: да, является.
2 Какая ответственность предусмотрена для отдельного субъекта КоАП - Велосипедиста, при нарушении ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ? - Ответ: 800 руб (согласно статье 12.29).
Применение иной статьи, при наличии специальной нормы (статьи 12.29 не допускается)
Цитата
Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя транспортного средства), - влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.
Специально выделил жирным и подчеркнул.
12.29 выделяет велосипедистов из всех остальных водителей как отдельного субьекта, и для этого субъекта устанавливает наказание 800руб за нарушение ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. То есть любого пункта этого нормативно-правовоно акта.
Личные измышления некоторых комментаторов по поводу отдельных разделов и пунктов ПДД, то повторяем, что в пункте 12.29 КоАП говорится о ПДД целиком, без какого-либо вычленения или исключения

Это сообщение отредактировал tserg - 24.05.2018 - 12:02
 
[^]
Toka
24.05.2018 - 11:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 67
Дурные велосипедристы носятся по тротуарам,а люди должны их жопой почувствовать и успеть свалить в сторону. Ещё и выебнутся,если медленно будешь отпрыгивать.
 
[^]
tserg
24.05.2018 - 12:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4879
Цитата (Toka @ 24.05.2018 - 11:22)
Дурные велосипедристы носятся  по тротуарам,а люди должны их жопой почувствовать и успеть свалить в сторону. Ещё и выебнутся,если медленно будешь отпрыгивать.
Попробуй где-нибудь в Дании, Швеции или Голландии погулять пешком по велосипедной дорожке.
Мало того, что тебя собьют на полной скорости, так ещё потом и штраф оплатишь, и весь ущерб велосипедисту.

А у нас яжематери гуляют с детьми и колясками специально по велодорожкам

Это сообщение отредактировал tserg - 24.05.2018 - 12:06
 
[^]
DocZlo
24.05.2018 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 2357
Чё то похоже на бред сивой кобылы
 
[^]
Ser1980
24.05.2018 - 13:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 351
Надо просто летающим по тротуару велосипедистам ломать велосипед об их же башку
 
[^]
BigPredator
24.05.2018 - 15:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 32
В Питере на Ваське, в старой части беда с этими велосипедиками, тротуары узкие, а носятся черти, как на пожар.
 
[^]
SSerg84
24.05.2018 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (tserg @ 24.05.2018 - 11:16)
... есть того самого ПДД РФ, для предусмотрена ответственность по татье 12.29
Читайте текст статьи внимательно...

Это единственная статья в которой велосипедисты выделены из общего понятия водитель (ну и статья, где написано, что транспортное средство велосипед не требует обязательного ТО и постановки на учет).

Сами же пишете
"...не надо вам пояснять, что ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ - это не 3 простых слова, а действующий нормативный документ (Именуемый сокращённо ПДД РФ)
А теперь читаем ПДД..."

Будьте добры ответить прямо, по ПДД велосипедист водитель или нет?
 
[^]
enLL
24.05.2018 - 22:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (SSerg84 @ 24.05.2018 - 22:09)
Цитата (tserg @ 24.05.2018 - 11:16)
... есть того самого ПДД РФ, для  предусмотрена ответственность по татье 12.29
Читайте текст статьи внимательно...

Это единственная статья в которой велосипедисты выделены из общего понятия водитель (ну и статья, где написано, что транспортное средство велосипед не требует обязательного ТО и постановки на учет).

Сами же пишете
"...не надо вам пояснять, что ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ - это не 3 простых слова, а действующий нормативный документ (Именуемый сокращённо ПДД РФ)
А теперь читаем ПДД..."

Будьте добры ответить прямо, по ПДД велосипедист водитель или нет?

нет не водитель.. чтобы быть водителем мотор должен быть причем не абы какой.
 
[^]
SSerg84
24.05.2018 - 22:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (enLL @ 24.05.2018 - 22:14)
нет не водитель.. чтобы быть водителем мотор должен быть причем не абы какой.

cranky.gif
ПДД то есть даже ради любопытства не открывали никогда?
 
[^]
Свояк
24.05.2018 - 23:39
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12401
Цитата (SSerg84 @ 24.05.2018 - 22:09)
Цитата (tserg @ 24.05.2018 - 11:16)
... есть того самого ПДД РФ, для  предусмотрена ответственность по татье 12.29
Читайте текст статьи внимательно...

Это единственная статья в которой велосипедисты выделены из общего понятия водитель (ну и статья, где написано, что транспортное средство велосипед не требует обязательного ТО и постановки на учет).

Сами же пишете
"...не надо вам пояснять, что ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ - это не 3 простых слова, а действующий нормативный документ (Именуемый сокращённо ПДД РФ)
А теперь читаем ПДД..."

Будьте добры ответить прямо, по ПДД велосипедист водитель или нет?

Нет.

Иначе бы в 1.2 не было бы разных определений:
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом.


И хоть велосипед и является транспортным средством, все равно при этом велосипедист не является водителем. Иначе бы законодатель не стал бы выводить определение велосипедиста в отдельное от водителя определение.


Любой нормальный человек понимает, что велосипед - неполноценное транспортное средство. Ему запрещено выезжать чуть левее правой стороны проезжей части, ему запрещено поворачивать налево при многополосном движении, ему разрешено движение по тротуарам при некоторых условиях... но все равно некоторые пытаются приравнять велосипед ко всем остальным транспортным средствам.

Ничего у вас не получится.

Это сообщение отредактировал Свояк - 24.05.2018 - 23:46
 
[^]
enLL
25.05.2018 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (SSerg84 @ 24.05.2018 - 22:20)
Цитата (enLL @ 24.05.2018 - 22:14)
нет не водитель.. чтобы быть водителем мотор должен быть причем не абы какой.

cranky.gif
ПДД то есть даже ради любопытства не открывали никогда?

я не совсем четко выразился, сожалею, велосипедист не водитель механического транспортного средства, он лицо управляющее велосипедом. Велосипед это отдельная категория транспортных средств и велосипедист это отдельная категория водителей. Для управления велосипедом не требуется получения водительского удостоверения. Водительское удостоверение требуется для управления механическими транспортными средствами, поэтому оно может быть изъято в случаях ДТП с участием в нем в качестве водителя механического транспортного средства. К происшествиям в качестве велосипедиста оно никого отношения не имеет, также как не имеет отношения удостоверение на управление самолетом, судном, поездом, что собственно говоря и отражено в КоАП. Если вы попадете в ДТП в качестве пешехода у вас есть обязанность предъявлять водительское удостоверение?-нет, в качестве велосипедиста? тоже нет. Водительское удостоверение выдается на отдельные виды транспорта А В С и т.д. Если у вас категория В вы не можете управлять категорией А и т.п.
 
[^]
SSerg84
25.05.2018 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (Свояк @ 24.05.2018 - 23:39)
Любой нормальный человек понимает, что велосипед - неполноценное транспортное средство. Ему запрещено выезжать чуть левее правой стороны проезжей части, ему запрещено поворачивать налево при многополосном движении, ему разрешено движение по тротуарам при некоторых условиях... но все равно некоторые пытаются приравнять велосипед ко всем остальным транспортным средствам.

Ничего у вас не получится.

Вы только что и мопед сейчас описали. cool.gif

Вот кстати - управляющий мопедом по вашему водитель или нет?
Совсем недавно на него права не требовались... (пример вполне в тему, так как с тех пор КоАП не менялся)
 
[^]
Свояк
26.05.2018 - 10:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12401
Цитата (SSerg84 @ 25.05.2018 - 17:23)
Цитата (Свояк @ 24.05.2018 - 23:39)
Любой нормальный человек понимает, что велосипед - неполноценное транспортное средство. Ему запрещено выезжать чуть левее правой стороны проезжей части, ему запрещено поворачивать налево при многополосном движении, ему разрешено движение по тротуарам при некоторых условиях... но все равно некоторые пытаются приравнять велосипед ко всем остальным транспортным средствам.

Ничего у вас не получится.

Вы только что и мопед сейчас описали. cool.gif

Вот кстати - управляющий мопедом по вашему водитель или нет?
Совсем недавно на него права не требовались... (пример вполне в тему, так как с тех пор КоАП не менялся)

Ничего подобного.
Мопеду ни при каких условиях нельзя двигаться по тротуару, в отличие от велосипедиста.
Мопеду можно поворачивать налево при многополосном движении. В конце концов мопед, в лтличие от велосипеда, механическое транспортное средство.

Единственное, что связывает водителя мопеда и велосипедиста это то, что он должен ехать по правому краю проезжей части либо по велодорожке и ему допусаается ехать по обочине.

Определения лица, управляющего мопедом, в ПДД нет.
Поэтому управляющий мопедом на может быть наказан по статьям 12.29. Любое нарушение мопедиста будет рассматриваться по соответствующей статье КоАП.
Не зря в этой теме приводился пример с судебным разбирательством дела электровелосипеда. Как только на велосипеде будет установлен моторчик больше 250 ватт, то это уже не велосипед.

Наказание по 12.29 прописано конкретно для велосипедистов. Мопед никак не может под неа попасть
Как быть с 12.30 в случаях с мопедом, я не знаю.

Но велосипедисты очевидно и по ПДД и по КОАП не могут быть наказанными ни по какой статье, кроме как по 12.29 и 12.30. Они написаны специально для них.
 
[^]
Свояк
26.05.2018 - 22:14
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12401
С 5:00
 
[^]
enLL
30.05.2018 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Велосипедистку из Санкт-Петербурга, сбившую пешехода, не будут лишать водительских прав.
В минувший четверг Светлане снова позвонили из ГИБДД, и сказали, что за инцидент на проспекте Стачек она все же отделается штрафом.

- Я думаю, что это все благодаря журналистам и огласке. Вряд ли инспектор стал бы просто так отзывать из суда уже направленные туда документы. Так что я очень благодарю журналистам за вмешательство, - рассказала Светлана.

Это сообщение отредактировал enLL - 30.05.2018 - 18:59
 
[^]
Natalia81
31.05.2018 - 12:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 706
Прикольно. Я так понимаю в будущем промахнулась поссать и тоже прав лишат.
 
[^]
Natalia81
31.05.2018 - 12:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 706
Цитата (enLL @ 30.05.2018 - 18:58)
Велосипедистку из Санкт-Петербурга, сбившую пешехода, не будут лишать водительских прав.
В минувший четверг Светлане снова позвонили из ГИБДД, и сказали, что за инцидент на проспекте Стачек она все же отделается штрафом.

- Я думаю, что это все благодаря журналистам и огласке. Вряд ли инспектор стал бы просто так отзывать из суда уже направленные туда документы. Так что я очень благодарю журналистам за вмешательство, - рассказала Светлана.

Интересно, это после того как по телевизору показали ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26080
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх