Крушение Ан-148 предстало в новом свете: пилотов учат отвратительно

Ой ну не надо тут умничать, у хуевого танцора всегда учитель виноват, если ты олень, то это навсегда
И кто не учит сука учиьеля или студенты?а студенты сплошь золото? Одни наркоманы и алкаши убивающие свое будущее, единицы адекватов, так что школьник хуй ты угадал
Бесят олени такие, сука еще и стадо плюсует, вот сколько там плюсов столько мразей тут

Это сообщение отредактировал SIKNTRD - 16.02.2018 - 14:42

Может я конечно и не прав, но у меня есть стойкое предубеждение относительно небольших региональных авикомпаний - чартеров - У них нет возможности конкурировать с крупняком - Аэрофлот, S7, Россия, хотя бы в части летного состава - летчиков не хватает у всех, но небольшая авиакомпания не сможет предложить зарплату как аэрофлот, поэтому все лучшие кадры с опытом стремятся работать в крупных компаниях за большие деньги что естественно.
Работа в небольших авиакомпаниях объективно хуже - плотнее расписание, минимальный штат пилотов - ибо издержки, минимальное время простоя и т.д.

Простите, наверное, и без меня уже 100 раз посчитали в нескольких темах!... я тоже хочу посчитать
Это как получается? ... КВСу 51год, если он из них летал даже не 30лет, а только 20лет вторым пилотом, и налетал 5000часов , то выходит летал 5часов в неделю, и это если 20лет службы в авиации! А если 30лет летал, то и того меньше, примерно 4часа в неделю вторым пилотом...??? и это нормально, как вы считаете? 4 часа в неделю получилось ...для опытного пилота достаточно, чтобы адекватно вести себя во внештатной ситуации на борту, а не паниковать...и ругаться!?
Или я в математике тупой)))

Это сообщение отредактировал Белый61 - 16.02.2018 - 18:17

Не надо врать вангуя на вбросах дилетантов, а нужно читать Отчет расследования технических причин катастрофы комиссии МАК . Там не будет лиц виновных, а будут Рекомендации по недопущению повторения причин, породивших это летное происшествие с гибелью людей.
В отношении "назначения " лиц виновных, то "мертвые сраму не имут". Но у них есть непосредственные Руководители и Наниматели , которые послали их на эту смерть... вот с них и спрашивать Следователям нужно.
Увы, неуважаемый среди своих коллег за язык, тов.Толбоев тут как затычка любой дырке... без мыла вперед всех успеет залезть туда, куда не просили.

ИМХО
З.Ы. Остается загадкой, почему два пилота не смогли вовремя определить один тривиальный отказ ПВД и не умели летать по дублирующим приборам (оба).
И не надо тут решать по этому случаю ВСЕ глобальные проблемы всемирной авиации. Недопустимость повторения подобных этому конкретному случаю, нужно добиться

Иногда возникает порыв полететь на самолёте. Потом пару документальных фильмов посмотришь, комментарии почитаешь, и вспоминаешь из средней школы: "Рождённый ползать летать не может". Классики - они умные.

Как дилетант у местного Авторитета, имеющего аж 100 постов на эту Тему хочу спросить:
- какой налет у командира экипажа за последний месяц
- какая натренированность к полетам в облаках у командира экипажа за последние полгода
- где и когда последний раз командир экипажа отрабатывал Действия в особых случаях а полете на тренажере. ... и когда конкретно отрабатывал этот ШТАТНЫЙ ОТКАЗ матчасти.

Кончаются спецы....как и везде, а учить у нас разучились...но в общем то ,что и следовало ожидать....как в баянистом анекдоте -"сантехники кончились,но мы можем прислать вам юриста"....пиздец, одним словом!

Эт какая-то #уйня, если не говорить грубо. Нет в авиации такого понятия.
Есть ППП (правила полета по приборам) и ПВП (правила визуальных полетов)
В гражданской авиации, как правило, все полеты выполняются по ППП. На этапе, гду убрался Ан-148 и при такой погоде - всегда ППП.
Так что ваш вопрос про облака это какая-то глупость.

Я - военный летчик первого класса летавший на четырех поколениях истребителей от Миг-17 до Су-27, а Вы на чем летали ?

а в союзе разве не было авиакатастроф ?

Бля , вечер перестает быть томным.

asdf007
Есть такое понятие "влетанность", т.е . натренированность.
В Документах, регламентирующих летную работу нормируется как "Перерывы в полетах по видам подготовки".
А также их отражение можно найти в разделе летной книжки в "КОНТРОЛЬНЫХ ПОЛЕТАХ НА ПРОВЕРКУ..." (например : ... пилотирования по дублирующим приборам),
А у вас как организовано?
З.Ы. Это вы там писали, типа: "ОПЫТНЫЙ летчик, воевавший в Великой Отечественной войне"?

А у нас тут дела на самом деле обстоят совсем не так.
Скажу тебе даже больше: Твой бразилец мало того, что туповатый, так он ещё и пиздун редкий. Чтобы поступить даже в частную школу мало просто оплатить круглую сумму. Для допуска к обучению уровень образования должен быть ну никак не "средняя школа", уровень владения английским гораздо выше среднего(практически все лет.школы половину обучения проводят в Штатах ), довольно серьёзные вступительные экзамены по математике и физике. + 2 дня тестов на внимательность, стрессоустойчивость, умение работать в коллективе ит.д. И летать через несколько месяцев в кабине 320-го аэрбаса он не мог, т.к. первые 12 месяцев идёт только теория.

...
Здесь я Америку не открываю:
В освоении профессии есть: Знания, Умения и Навыки.
Вот о Навыках (действиях, отработанных до автоматизма) , которых, либо не было, либо были утеряны (по срокам их натренированности они недолговечны) у погибшего экипажа и идет речь.
Я не думаю, что у экипажа не было Знаний или Умений по действиям в развивающейся аварийной ситуации.
А вот был ли экипаж натренирован к действиям в данной аварийной ситуации ... и нужно спросить тех, кто их выпустил в последний полет... в одну сторону.

Это сообщение отредактировал Оксиморон - 16.02.2018 - 21:28

Мне как дилетанту интересен вот ход их мыслей. И здесь и на форумавио строили версии, что неисправность ППД приняли за потерю скорости, и разгоном пытались эту скорость увеличить, странно конечно что не обратили внимание на другие источники информации, на работу двигателей, не подумали, что ППД могли обледенеть, ну неужели, у них даже не щелкнуло, что показания скорости не верны, ввиду того что показания менялись не одновременно, а сначала падали на одном, потом на втором? У них что, во все времена полетов скорости показывают разные? На обоих датчиках? Они что, среднюю вычисляют? Да не может быть.
Если на одном скорость полетела в 0, а на втором показывала нормально, потом на другом начала уменьшаться до 200км/ч.-это все было не синхронно, значит дело не в тяге двигателей.

Ага пилоты, даже представить себе не могли внештатную ситуацию с обледенением ППД и никогда в жизни не слышали об этом !... и "ругались" в последние минуты пикетирования(
И на х.я нам такие пилоты

Тогда нужно идти всем в Адвокаты.
Те, по одному несоответствию, могут любой вид человеческой жизнедеятельности, прихлопнуть. В перспективе такой подход ведет к первообытно-общинному строю, с его каннибализмом по принципам пищевой пирамиды.
Там не до безопасности полетов будет.

Понимаю, что втеме этой я уже один, но спросить хочется, тем более лётчики здесь.
А неужели нет предупреждения о невключении обогрева ППД или автоматики этого действия когда забортная температура ещё на земле минусовая?
Летают летом с невключённым?
Вряд ли, на высоте минус. Или по данным облачности или влажности.
Ну не верится.
Или это рутинная настолько операция доя пилотов как для человека штаны снять в туалете?
Обидно.

В стране уже сейчас более 40тысяч безработных ( и бестолковых) йуриздов...
Нах нам ещё их плодить?

westdm

Соглашусь. Мелких авиакомпаний не должно быть в принципе.
Хотелки начальства как в "Аэрофлоте", а самолётов всего 10 штук.
Потом ещё удивляемся почему такие цены на билеты.
Я бы грохнул все эти микроавиакомпании.
В Европе или Штатах гибель одного лайнера обычно разоряет АК, а у нас коммерсы от авиации здОрово устроились - прибыль в карман, а убытки платит государство.
Тонут корабли и платформы, разбиваются рейсовые автобусы, падают самолёты - и ни один коммерсант не заплатил ни кошельком ни свободой.

Не знаю, ... конкретно по этому типу о сигнализации невключенного обогрева ПВД.

Теоретически: Если такая сигнализация не будет завязана с какими-то Датчиками обледенения и Речевой информацией об обледенении, то смысла в такой сигнализации нет. "Замылится глаз" и выпадет из памяти необходимость выполнить отложенное действие.

З.Ы. Я всю жизнь пролетал с ручным включением обогрева ПВД. Да, мы не сразу включали, т.к. перегрев ПВД шел на земле из-за отсутствия её обдува скоростным потоком. У нас все приемники были перекаленного цвета, что указывало на их перегрев.

Если с включенным обогревом зарулить на стоянку , то у нас была вероятность получения ожогов обслуживающим техническим персоналом и сторонними людьми из-за легкой доступности ПВД и непреодолимого желания трогать все руками.

Но зимой мы их после запуска включали, а летом в полете при полетах в облаках. И в случае сомнений в показаниях скорости - первым делом проверяли включение ПВД. Если обогрев был выключен, то в облаках нужно верить АГД.
Реальна мне раз-два в год "прихватывало" ПВД, но каких-то проблем это не вызывало. Нужно включить ПВД, и минутку пролететь по авиагоризонту в установившемся режиме полета.

Подожди, щас ыкспэрды - формирователи общественного мнения подтянутся, и заклюют нахрен. Мне, за то, что усомнился всуе в непогрешимости официальных морд лиц, минус 300 дружно накидали. Так что и тут, нужно правильно понимать политику Едящих Россию. Во всяком случае, пока они платят и заказывают музыку. А по теме, я бы сказал проще, - Наглядный пример, когда КОРРУПЦИЯ УБИВАЕТ.

До вашего сейчас и здесь Откровения, Коррупция занималась использованием своего служебного положения в корыстных целях, а Организованная преступность убивала.



Это сообщение отредактировал Оксиморон - 20.02.2018 - 21:41

Оксиморон, спасибо за разъяснения.
Видимо Толбоев прав.