В Москве в перестрелке погибли два человека

Под предлогом безопасности граждан таким макаром всех зачипуют.

"Те, кто готовы пожертвовать свободой ради безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности." - Бенджамин Франклин.

отдать самое ценное? Жену и детей отдать нападающим - "ебите их, господа отморозки, только не вынуждайте меня напрягаться"?

Из тюрьмы есть шансы вернуться к семье, с того света - нет.

После тюрьмы никуда не берут работать, кроме строек? Трупа или инвалида даже на стройки не берут, а лекарства для инвалида стоят дорого, еда далеко не всякая годится.

Дети спрашивают "Папа, где ты был 2 года"? Т.е. лучше чтоб дети могилу навещали? Хотя, судя по супруге, которой пришлось пойти работать и она теперь всё меньше и меньше с ним общается - ни разу не побывали бы дети на его могиле, и в больнице бы не навещали.

Добавлено в 17:45

Наркомана под кайфом остановит пуля. Металлическая, а не резиновая (резиновая только разозлит).

Добавлено в 17:47

А ты почитай требования к хранению огнестрела.
Много ли подростков таскают в школу отцовские дробовики (а они бывают весьма компактным в сложенном виде)?

Добавлено в 17:52

Почитай нынешние требования для получения лицензии на гладкоствол:
и обучение, и психиатрическая экспертиза, и рапорт участкового о том, какой человек хороший и замечательный, и проверка на наличие правонарушений.

Например, моему знакомому отказали недавно в лицензии на травмат т.к. несколько лет назад его задержали за сопротивление омону на оппозиционном митинге.

Это сообщение отредактировал mrnemo - 16.12.2015 - 17:33

это не люди, это звери!

Ага!
Я читал, что в штатах ещё один през (Джефферсон) выразился в духе того, что дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение.

Добрые дядюшки сэмы, однако!
Кровушки им не жалко. Чужой.

все верно,для того,что бы оружие не попало в шаловливые рученки,для того и существуют оружейные сейфы и человек,который берет на себя ответственность владеть оружием,должен четко соблюдать законы и правила касаемые оружия.

видимо человек действительно не в курсе,многие даже не выдерживают всех испытаний, и беготни,которые необходимо пройти,что бы владеть оружием.

пс владею и 12к и оооп,в простонародье травматическое и даже есть чисто газовый образец,сохранился у меня Айсберг еще с 90х годов.Так вот,что бы продлить разрешение на оооп,например мне необходимо ехать сдавать экзамен за 200 км,ближе такой специальной "конторы" в округе нет.Затем снова медкомиссии,проверки участкового и пр.Так вот,потенциальные психи не выдерживают всех процедур и ломаются,выставляют оружие в комиссионки,истинные любители и ценители терпят и даже собирают небольшие коллекции


Это сообщение отредактировал Vежливый - 16.12.2015 - 21:19

http://crimerussia.ru/gromkie-dela/v-peres...ovykh-struktur/

Лучше Микки позовите.

Во первых ценные вещи и семья это разное. И я уже писал об этом.
И я уверен каждый из нас за своего ребенка или очень близкого человека голыми руками задушит если надо будет.

Поэтому не нужно сравнивать ценные материальные вещи с семьей... это другое.
И ни кто из вас не сказал что ствол нужен исключительно для защиты семьи.

В свое время у всеми известного Мега Переводчика "Гоблина" была статья.. и как оказалось он ее постоянно обновляет
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817
так вот он как раз объясняет что открытое продажа летального оружия ни как не повлияет на криминал и на вашу безопасность.

Так как хулиганы... наркоманы и другие отбросы общества просто сделают поправку на то что у тебя возможно есть ствол!

И допустим сейчас дали бы вам по голове чтобы забрать деньги.. то с открытым летальным будут просто сразу убивать чтоб даже шанса вам не давать вытащить оружие.

А насчет рабства общества... Если кто не замечает скажу мы все уже давно вертимся в одном колесе...
Просто кто-то это видит и понимает, кто-то отрицает это, а кто-то не замечает.

Деньги экономика, Интернет, соцсети.. все это управляет нами и следит за нами..

Это сообщение отредактировал Niarah - 17.12.2015 - 09:07

И много ты голыми руками назащищаешь, привыкнув выворачивать карманы по первому требованию борзого малолетки?
Судя по тому, что ты пишешь, какая-либо рукопашка для тебя - тёмный лес, виденный в детстве по телевизору тайком от мамы.

Не сравнивать ценные материальные и нематериальные вещи? Смеёшься? За зарплату, на которую мая семья будет жить весь следующий месяц, я вполне готов рискнуть целостностью носа и зубов.
А что будет делать твоя жена, когда у тебя в подворотне отожмут зарплату, а из квартиры вынесут сбережения? На панель пойдёт, чтоб детей прокормить?

Отжать мобилу и убить - совсем разные срока. И гопота это понимает прекрасно. Те же, кто готов убить отжимая мобилу - убивают и так - смотри пример пацана, который к успеху шёл, но не подфартило и его подельника - Шоколада.
И совершенно разный расклад: брать на гоп-стоп безоружного терпилу вроде тебя и вооружённого и умеющего этим оружием пользоваться человека. Так, напр, тебя даже бить не надо - только припугнуть - ты сам отдашь и кошелёк, и мобилу, и пин-код от кредитки назовёшь. А если у тебя ещё и паспорт забрать - то ты даже в полицию заявлять не пойдёшь от страха, что они к тебе домой явятся.

"Просто дали по голове" - это не просто и очень страшно.
Не так давно судили нескольких наркоманов - они били по голове своих жертв арматурой замотаной в тряпку. 4 из 5 жертв скончались. Выживший - остался инвалидом.
По телеку тоже показывали отморозков-наркоманов, которые били по голове пенсионерок, которые несли пенсию с почты.
Т.е. даже сейчас, когда оружие практически не распространено можно получить по голове от грабителей.

Я согласен с тем, что легализация пистолетов никак не повлияет на уровень криминала, так как их приобретут очень немногие люди. Думаю, что владельцами пистолетов станут 5-10 млн. человек. Остальным оружие либо не интересно, либо у них нет лишних денег на дорогую и не очень нужную вещь.

Добавлено в 10:49
Кстати, новости по теме:

Вот так вот - травмат против нормального оружия не катит.
И заметьте, стрелять первыми начали бандиты вооруженные боевым оружием.

TO mrnemo
Ну вы товарищ на личности то не переходите..
Вы меня не знаете и тем более не знаете как в какой ситуации я поступлю и уж тем более что я таком от мамы по телевизору смотрел.

По факту
1) Не нужно носить всю свою зарплату с собой особенно в местах и время когда на тебя могут совершить нападение.
2) Иметь НЗ в сейфе/на альтернативном счете или что-то такое если уж параноить...

И меня очень сильно удивляет как быстро вы хотите отправить на панель супругу из-за потери месячного оклада... или даже всех ценностей в квартире..
для нормального уровня жизни вам нужен
Туалет, Холодильник, Ванна с (горячей и холодной водой), кровать(с матрасом и постельными принадлежностями) и конечно же одежда с едой.

Так вот я что-то сомневаюсь что грабители будут из вашей квартиры унитаз выносить(если конечно вы не арабский шейх с золотым сортиром)

Плюс советую вам обзавестись друзьями дабы попав в ситуацию когда деньги украли.. иметь возможность не отправлять жену на столько грязную работу, а просто одолжить денег у них.

И как уже говорили ранее Мужчина должен защищать свою семью, но защите это не только махать кулаками или пистолетом. А так же умение решать проблемы. Поверьте я без проблем смогу выкрутиться из такой ситуацию.. и как-то переживу потерю телевизора...

Согласен я не являюсь мастером рукопашного боя, но я знаю много ситуаций где мастера боевых искусств, так же оказались на полу не успев применить свои навыки... Я просто говорю факт что если будут угрожать моему ребенку то я сделаю все что в моих силах.

в любой стычке есть риск умереть/стать инвалидом и наличие оружия у вас за пазухой ни как не влияет на данный показатель. Так как профессиональные грабители не будут играть с вами в вестерн и вызывать на дуэль. А просто стукнут сзади пока вы будете спокойно идти.

Если разрешить ношение оружия ничего не поменяется за исключением того что Отморозки будут считать что у жертвы оно 100% есть и действовать по новой тактике... что полностью аннулирует ваше преимущество.

Риск в том что оружие как раз таки появиться еще и в руках тех как вы называете трусов, дрищей и других морально слабых людей. И так как данный контингент часто попадает под давление более сильных их крыша может съехать в любой момент, что может привести к печальным последствиям для вас (даже если вы просто мимо проходили) ибо данный субъект в порыве психоза или пьянства может просто не попасть по обидчику но задеть вас.


Просто большинство описывает ситуацию так.

Вы идете в темной подворотне в очень поздний час.. спереди и сзади появляется Х отморозков(причем над ними как в онлайн игре Красным написано Отморозок) и после не долгой паузы.. один выкрикивает вам сейчас мы тебя убьем или покалечим.
И дальше вы вынимаете свой пистолет и устраивайте перестрелку. Враг повержен вам хвала и успех.

А в реале данный контингент никогда так не поступит, а тихо не спеша пройдет мимо вас а может спросит который сейчас час и когда вы опустите взгляд на мобильный или часы получите удар по голове и уже очнувшись(если очнувшись) в больничке будете думать, а что теперь сделают с моим оружием... если уже не сделали....

Поэтому расклад между терпилой и крутым Агентом 007 вроде тебя будет одним и тем же... ударят сзади, заберут все и пойдут дальше.

Сейчас это работает потому что не все имеют оружие и если имеют оно не летальное потому может еще и есть так называемый гоп стоп.
Но когда любой может обзавестись летальным данная тактика быстро уйдет на нет


TO: Rem700

Вот и я о том же что легализация оружия ни как не повлияет на ситуацию..
Просто так как у нас культуры обращения с оружием нет и опыта тоже, начнутся разные инциденты.. При мне произошло дтп на крупной развязке причем теранулись не так сильно. Водитель однй из машин вышел и крича матом достал ствол и высадил все в водителя другой машины тот даже вылезть не успел... Благо жив остался.. а был бы огнестрел?

Нужно чтобы у нас Полиция начала работать нормально.. Законы, следствие и чтобы наказание за преступление серьезнее.. А так же улучшить уровень жизни населения. Вот эти пункты дадут на много больше безопасности чем оружие у людей

Для ясности, буду по пунктам:
1. Судя по тому как ты отстаивал то, что грабителями не нужно сопротивляться, а надо безропотно вывернуть карманы, ты - терпила в худшем смысле этого слова. И соотвествена цена твоим безграмотным разглагольствованиям об оружии и самообороне.
2. Лично я не ношу всю зарплату - я её получаю на карту. Но в масштабах страны таких мало. Большинство обычных работяг, живущих "от зарплаты до зарплаты" получают зарплату наликом на руки. И несут домой пешком идя и мимо гаражей, и через подворотни. И денег получают слишком мало, чтобы скопить на случай утери месячного оклада. "Такова селявуха"©
3. Перечисленное тобой для нормальной жизни нужно холостяку. А ты добавь к этому месячный запас "памперсов" и детских кормов. И школьные расходники. И лекарства, если кто из родных болеет.
4. "Мастера побили => и мне незачем тренироваться - всё равно не поможет"© А ты сравни сколько было случаев, когда МС избили и когда гораздо менее титулованные успешно отбивались. Хотя, с твоим настроем "выверну карманы, всё на словах решу" тебе не поможет даже чёрный пояс.
5. Просто стукнут сзади по голове? Ну да, когда я наглухо устал - запросто. В остальное время это будет проблематично - читайте про виктимность поведения.
6. "Если разрешить ношение оружия ничего не поменяется за исключением того что Отморозки будут считать что у жертвы оно 100% есть и действовать по новой тактике... что полностью аннулирует ваше преимущество."©
Выделенное жирным - исключительно твои личные фантазии, опровергаемые мировой практикой: после разрешения гражданского короткострела, уровень насильственной преступности снижается, а значительная часть преступлений пресекается самими гражданами.
6. Морально слабые люди уже сейчас зачастую не могут получить или продлить лицензию на длиноствол. С чего ты взял, что они смогут получить лицензию на короткоствол?
Да и что-то сейчас малова-то случаев, когда эти вами упомянутые "морально слабые" люди со "съехавшей крышей" начинают стрелять из твоих легальных ружей. За последние 15 лет гугл выдал всего 3 случая, на более чем 5млн единиц легального оружия. 3(!) из более чем 5 миллионов. Это даже меньше статистической погрешности.
7. Угу, незаметно подкрадутся сзади и молниеносно оглушат. Угу. Не, такое, конечно, тоже бывает, но как исключение. Я вырос в весьма гоповском районе (не самарский Метеллург, конечно, но и далеко не пансионат благородных девиц), значительную часть юности провёл в весьма депрессивном ПГТ в далеко не самые сытые годы. Давай, ты не будешь мне рассказывать как берут на гоп-стоп, как "съезжать на базаре", как быковать и блефовать чтобы не обули.
8. Лично у тебя, явно нет ни опыта, ни культутры обращения с оружием. Но у нескольких миллионов граждан этот опыт и эта культура есть. Количество "инцидентов" - сотые доли процента.
9. Всадил в оппонента весь магазин травмата? Так выше уже неоднократно пейсали - мнимая нелетальность травмата расслабляет и приводит к подобным печальным "инцидентам". Стрелять в случае ссоры из легального ствола - гарантировано сесть на долгие годы. Да ещё и рисковать получить пулю в ответ.

Ох любишь ты на личности все переходить. Ну да ладно, как говориться воспитание...

Давай не секунду представим..(чисто гипотетически) что мы с тобой банда.. пусть ты главный сильный умелый и с большим опытом.

И мы с тобой промышляем в своем районе вытаскивая у простых работяг деньги, мобильники и т.д... И действовали мы как раз так как ты описываешь подходим к мужичку требует мобильник и деньги.., а в противном случае угрожаем расправой и вот живем мы припеваючи все классно и тут по телеку передают, что оружие теперь может получить каждый, абсолютно каждый...

легкий отступ...
Конечно нам это не светит много приводов да и уровня мы не такого крутого, чтобы был лично знакомый полицейский на кормушке с которым можно договориться, С другой стороны у нас может быть лох, шестерка у которого нет приводов и все хорошо, но он хочет быть крутым и мы ему это обещаем как только он оформит на себя пушку.(которую мы конечно же отберем).

Возвращаясь к тебе...
вот мы посмотрели новость переглянулись.. и я думаю раз уж мы не полностью тупы.. так как определить у кого при себе бабло и как его забрать и не попасться все же хоть чуть чуть но мозг нужен. Так вот я к тому что мы задумаемся.. что блин ведь те мужички, которых мы постоянно стрижом. Теперь могут оказать сопротивление и причем такое, которое может стоить нам жизни..

И вот тут сюда по твоим ответом.. на нас снизойдет озарение о добром и светлом, что жизнь свою жалко.. поэтому теперь мы лучше устроимся на работу и будем честно работать и зарабатывать деньги, так как кушать хочется да и к телевизору уже привыкли.

А вот мое мнение.., что нифига у нас с тобой в жизни не поменяется.. как привыкли зарабатывать так и будем.. и если мозга мало конечно же попробуем взять на понт... и когда нарвемся на кого-то с пушкой (а я не уверен, что он сразу пальбу начнет) то мы просто убежим.. и отдышавшись подумаем, что нужно менять тактику.. и вот тут-то и придет в голову идея что удар сзади гарантирует 100% успех бес последствий.., а когда мы достанем ствол у бедолаги, то станет еще проще. так как можно вернуться к старой тактике только брать уже не на понт, а сразу стволом угрожать. Что к стате в США и происходит.
Низкая преступность говоришь.. это не из-за летала.., а из-за действий правопорядка... У меня Сестра в штатах живет, друзья постоянно ездят по всей Европе по работе..

плюс не забывай в США есть смертная казнь.., а у нас для многих заядлых преступников тюрьма это пансион с 3-х разовым питанием..


Пойми я не пытаюсь сказать. что все рукоЖопы особенно когда ствол возьмут.
Я согласен, что есть люди и с опытом и необходимой подготовкой и т.д. Но к сожалению это не все... и это нельзя загрузить в мозг, особенно ответственность.

Возможно ты и еще некоторые входят в тот процент населения, которым оружие принесет пользу, Но бл*** как определить... по ДНК? какие тесты нужно провести чтобы понять что именно ты в той 10-ке?
И как ты можешь гарантировать, что оружие не попадет к сынке-мажору, который привык что любую проблему решает папка? и не дай бог какой-нибудь бедолага случайно чирканет его любимый БэМВэ. А потом в новостях, бомж бандит убил водителя на дороге...

Вон чувак на из Израиля(вроде как), административку выписали и все гуляй.
И того же Царнаева отпустили бы если бы народ не поднялся., да и откуда мы знаем что с ним сейчас?

Оборон сервис.. конечно не убили но извините... столько бабла украсть.. сколько бы жизней оно могло спасти? и еще миллионы такие новостей где люди ушли без наказано...

Недавно на Япе была статья где однокашник мажор свою бывшую ножом зарезал.. и что сказали, что у него депрессия была и бл** все.. конечно бедного мальчика жалко..

Я вот об этом говорю, что у нас слишком много депрессивных, слишком большая коррупция и слишком мало спокойных здравомыслящих людей...

90-е?Не,не слышал.