Славянск. Умри, но не сейчас…, Интересное мнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
para9mm
7.07.2014 - 07:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5913
В переводе на простой язык сие значит
Пока война не выиграна нельзя сказать было оправдана сдача Славянска или нет
 
[^]
TopGanKote
7.07.2014 - 07:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2447
да уж! проблема не в том что Стрелков ушел из Славянска, а в том что Славянск раздолбали и там остались люди симпатизировавшие ополченцам. проблема (огромная!!!) в том что в Новороссии единственный человек которому можно доверять это только Стрелков! единственный ! далее, не поворотливая военная машина хунты, ну так ей собственно и торопится не куда!

подползут к Донецку и будут его бомбить. Луганск уже бомбят, потому что высвободились силы в Славянске .

почему из этих фейковых (хотя дуболомы в нашей армии обычное явление, так что может и настоящий) гв. капитанов ни кто не говорит что на основе Славянска можно было создать (и уже был создан) мощный оборонительный пункт и к нему же и стягивать ополченцев Новороссии? зачем было переходить и подвергать опасности бомбандировок теперь уже Донецк?

и самое главное, кто сказал что Донецк как то готовился к обороне? город совершенно не готов , прежде всего потому что битком набит военными частями хунты (которые ни кто не разоружал, почему кстати? вопрос риторически) предателями типа Ходаковского и прочими мутными командирами которые в массе своей имеют группировки куда более мощные чем у Стрелкова .

и даже если ему удастся стать для них отцом командиром , а не свадебным генералом (в чем есть большие сомнения ибо тот же Ходаковский , "Оплот" ориентируются на Ахметова и СБУ) то потребуется масса времени на то что бы сначала сломить внутренние противоречия и уже потом начинать готовится к обороне, это время! которого у Стрелкова нет. и которому будут всячески мешать Пушилины, Бородаи и прочие прочие.


и самое главное! сравнение с ВОВ! на кого оно рассчитано? на дурачков?
у СССР были тысяча киллометровые тылы, двухсот миллионное население работающее на фронт, какая ни какая но помощь союзников, бесконечные людские,технические и природные ресурсы. а в Новороссии крошечная уже территория которая с каждым днем становится все меньше, население в основной массе которому пох кто будет


Это сообщение отредактировал TopGanKote - 7.07.2014 - 08:17
 
[^]
Муштандроид
7.07.2014 - 07:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.11
Сообщений: 271
Бля, да вопили же что дадзи с путником самые проплаченные кремлевские блоггеры.
Ну они то как раз стрелка ни в чем не обвиняют.
 
[^]
Skulldrill
7.07.2014 - 07:51
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 742
Цитата (Spika @ 7.07.2014 - 08:41)
Цитата (Старичелло @ 7.07.2014 - 08:03)
Цитата
А Россия готова к мировой войне? у нас закончилось перевооружение? мы сможем выстоять, когда практически весь мир будет воевать против нас, как против агрессора, нарушившего государственную границу суверенного государства?

А весь остальной мир будет ждать, когда мы закончим перевооружение? Нет! Им нужен формальный повод. Не украина, так другой найдется. А не найдется - нападут и без повода. Так что не хрен комплексовать - надо бить первыми. В сечу ввяжемся, а там посмотрим.

Вот ты хочешь войны, подстрекаешь к вводу войск. А ты спросил у людей, что они по этому поводу думают?
Я против ввода войск, мне нахер это не нужно.

Хочешь воевать - воюй! Будь мужиком, отвечай за базар. Не можешь ответить, заткнись и сопи в тряпочку. По любому белый билет в загашнике лежит.

А кто и где спрашивал людей хотят ли они войны? Вообще, постановка вопроса идиотская. Идти добровольцем, это значит идти с легким вооружением против танков и самолетов. А как же "русские своих не бросают"? Или лозунги у нас адаптируются под нужды и интересы Кремля?
 
[^]
vulcano
7.07.2014 - 07:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 1887
Такие люди как Стрелков в адвокатах не нуждаются. А критики пусть захлебнутся своей желчью.
 
[^]
mervigen
7.07.2014 - 07:58
5
Статус: Offline


Восставший из Бана. Дважды.

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1179
Цитата
Мне право, до коликов смешно слушать обвинения в трусости Стрелкова от тех, кто ни дня не прослужил в армии и ничерта не понимает в тактике, стратегии и оперативном искусстве.


Это правильно, а то диванных АНАЛитиков развелось.
 
[^]
Arhymag
7.07.2014 - 08:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 7042
все больше и больше ничего не понятно....хрень какая-то творится
 
[^]
Старичелло
7.07.2014 - 08:05
3
Статус: Offline


Человек ранешнего времени

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 15942
Цитата (Spika @ 7.07.2014 - 08:41)
Цитата (Старичелло @ 7.07.2014 - 08:03)
Цитата
А Россия готова к мировой войне? у нас закончилось перевооружение? мы сможем выстоять, когда практически весь мир будет воевать против нас, как против агрессора, нарушившего государственную границу суверенного государства?

А весь остальной мир будет ждать, когда мы закончим перевооружение? Нет! Им нужен формальный повод. Не украина, так другой найдется. А не найдется - нападут и без повода. Так что не хрен комплексовать - надо бить первыми. В сечу ввяжемся, а там посмотрим.

Вот ты хочешь войны, подстрекаешь к вводу войск. А ты спросил у людей, что они по этому поводу думают?
Я против ввода войск, мне нахер это не нужно.

Хочешь воевать - воюй! Будь мужиком, отвечай за базар. Не можешь ответить, заткнись и сопи в тряпочку. По любому белый билет в загашнике лежит.

Ты свой белый билет с моим красным не путай.
А что же до ввода войск, против которого ты выступаешь... А давай, референдум на эту тему проведем?
Неужели не понятно, что война уже идет? И переход от информационной ее фазы к активной - лишь вопрос времени? Вот поэтому-то и надо нанести упреждающий удар, а не ждать, когда на нас нападут.
 
[^]
variator42
7.07.2014 - 08:08
-1
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
Цитата (Сканер26 @ 7.07.2014 - 08:22)

Разве, что некий полумифический "Периметр"..

ну мне один летеха с рвсн рассказывал как они бегали кабели рубили... когда не с хуя сигнал на запуск пришел. все спотели
 
[^]
Папандя
7.07.2014 - 08:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448
Ребята, я еще вчера писал...
вспомните 1913 год! Россия была очень мощной державой!!
а мощная Россия никому не нужна!
началась первая мировая!
сейчас весь западный мир стремится ввода Российских войск в Украину!
и тогда, как агрессора, задавить всем миром!
но, я думаю, не дураки страной правят!
никто не допустит ввода войск!
Россия будет ждать открытой агрессии в свой адрес!
вот тогда, мы, де юро, имеем полное право на полномасштабную войну!
только вот европа, как и сша, в открытое противостояние с Россией никогда не ввяжутся! будут малость помогать техникой, деньгами, оружием.. и не более того!
мне очень жаль нормальных Украинцев...
но их осталось немного!
 
[^]
4Lolz
7.07.2014 - 08:11
2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
А диванные воены, сурковские блогеры и старые заплесневелые кликуши, вопящие о том, почему Стрелков сдал Славянск, сегодня полностью повторяют то, что говорили Жукову в ставке, когда он заявил о необходимости оставить Киев.
А как мы помним, после сдачи Киева, был Берлин...


Нет, после Киева были миллионы погибших или угнанных в Германию мирных жителей. Если главной задачей армии считать защиту мирного населения то сдача Киева (для примера, но в целом я говорю о вообще сдаче территории) была катастрофой.
Ополченцы обосновались в Славянске под флагом того что они защищают мирное население от фашистов, которые придут и всех убьют. После того как город практически разрушен армией, которая пыталась этих "защитников" из города выбить, они ушли сами оставив всё то же население на милость тех же самых "фашистов". В чём была смысловая нагрузка последних трёх месяцев?

Цитата
да уж! проблема не в том что Стрелков ушел из Славянска, а в том что Славянск раздолбали и там остались люди симпатизировавшие ополченцам.


Да нет, это как раз таки огромная проблема. Если до всех этих событий этих людей было не в чем обвинить, то теперь они в глазах украинской власти реально виноваты, то есть могут сесть за пособничество террористам. Как же можно было оставлять помогавшим тебе людей, их семьи, а самому убежать?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 7.07.2014 - 08:15
 
[^]
Папандя
7.07.2014 - 08:13
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448
Друзья!
вчера ночью, общался с родственниками из Краматорска!
докладываю обстановку:
перед тем, как ополчение ушло, был жесточайший обстрел мирных жителей!
погибших никто не считал, имеются массовые захоронения...
после входа доблестной гвардии, обстрел прекратился, но начались зачистки, сбу начало работу...
проводится повальная мобилизация! всех мужиков до 35 лет в срочном порядке призывают на войну в Донецке....
что будет дальше, они не понимают...
по поводу того, что народ радостно встречал гвардию, говорят, что люди хоть черта лысого встречали бы так же, лишь бы их убивать прекратили!
в украину никто там не верит....
все ждут геноцида...
они шокированы тем, что гвардия, зная расположения ополченцев, накрывала огнем те территории, где ополченцев и в помине не было!
город покинут на 4/5...
практически все, кого призывают в армию, пытаются либо бежать в Россию, либо идут в ополчение... потому, как, воевать со своими они не могут!
это взгляд изнутри...
 
[^]
Skulldrill
7.07.2014 - 08:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 742
Цитата (Старичелло @ 7.07.2014 - 09:05)
Цитата (Spika @ 7.07.2014 - 08:41)
Цитата (Старичелло @ 7.07.2014 - 08:03)
Цитата
А Россия готова к мировой войне? у нас закончилось перевооружение? мы сможем выстоять, когда практически весь мир будет воевать против нас, как против агрессора, нарушившего государственную границу суверенного государства?

А весь остальной мир будет ждать, когда мы закончим перевооружение? Нет! Им нужен формальный повод. Не украина, так другой найдется. А не найдется - нападут и без повода. Так что не хрен комплексовать - надо бить первыми. В сечу ввяжемся, а там посмотрим.

Вот ты хочешь войны, подстрекаешь к вводу войск. А ты спросил у людей, что они по этому поводу думают?
Я против ввода войск, мне нахер это не нужно.

Хочешь воевать - воюй! Будь мужиком, отвечай за базар. Не можешь ответить, заткнись и сопи в тряпочку. По любому белый билет в загашнике лежит.

Ты свой белый билет с моим красным не путай.
А что же до ввода войск, против которого ты выступаешь... А давай, референдум на эту тему проведем?
Неужели не понятно, что война уже идет? И переход от информационной ее фазы к активной - лишь вопрос времени? Вот поэтому-то и надо нанести упреждающий удар, а не ждать, когда на нас нападут.

Еще когда майдан только начался, я понял, что Россия и так, и так будет от него в проигрыше. Украина будет ассоциирована с НАТО в любом случае. Только вот, если бы Россия отобрала Юго-Восток ассоциация была бы под вопросом, потому, что не ЕС, не НАТО страны с неурегулированными территориальными спорами не в члены не принимают. Кремль обосрался из-за денег и если Крым Украина уже слила, то Юго-Восток так и остался бы для них шлагбаумом на пути в НАТО. Скоро шлагбаума не будет, потому что Донецк без военной помощи России рано или поздно падет.
 
[^]
TVAR
7.07.2014 - 08:19
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15779
Цитата (sanput @ 7.07.2014 - 07:06)
вспомните кутузова..как он полумиллионную наполеоновскую армию нагнул силами в два раза меньше..а как до этой маневрами турок опрокинул и быстро заключил с ними перемирие,освободив силы для войны с французами!это наша история!а стрелков это новый суворов, кутузов!

Армия Наполеона была 1200 тыс. человек на входе в Россию...
 
[^]
Imbaa
7.07.2014 - 08:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Во время Великой отечественно1 войны 1812 года была оставлена Москва, все жители покинули город, потом его заняли французы и сожгли. В результате были сохранены драгоценные человеческие жизни солдат и ополченцев, которые в дальнейшем позволили выиграть войну. Стрелков поступил так, как должен был поступить настоящий стратег и воин. Благодарность ему надо. А прокремлевские шавки пусть кричат что хотят, они всего лишь шавки.
 
[^]
Латышев
7.07.2014 - 08:22
0
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Мда, опять какая то диванная аналитика.
С точки зрения стратегии уход из Славянска был нужен, т.к. Карачун как точка сосредоточения украинских войск это слишком большое преимущество. Да и вообще партизанская война это маневренная война и в этом виде Донецк дает много больше преимуществ.
С точки зрения ситуации.....а у кого то есть достоверные источники? Я так понял что в Славянске очень большие проблемы с водой, электричеством, продуктами, медикаментами. Учитывая эти факторы ясно только что город надо либо оставлять либо погибать. В том числе и от болезней, отсутствия помощи, отсутствия еды.

А Устав ВС РФ автор приплел зря, тактику ведения боя преподают отдельно.
 
[^]
TopGanKote
7.07.2014 - 08:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2447
шанс у Новороссии есть . но нужно снять розовые очки , разогнать туман лжи кремлевских оправданий бездействия и понять, что только с мощной поддержкой России ( безполетная зона, массированные поставки оружия, введение войск) ополченцы победят .

если поддержки не будет то продержится Новороссия в лучшем случае месяц, два.

хотя... «Думаю, что горячая фаза - это вопрос недель» заявил уполномоченный МИД РФ Константин Долгов

http://russian.rt.com/article/39492#ixzz36bc3x9Vl
видимо в кремле уже решили не помогать.

а минусы то за что? это сказал представитель нашего МИДа.
или за неверие в то что ополченцы смогут выстоять в одиночку и "дойти до Киева"? глупо

Это сообщение отредактировал TopGanKote - 7.07.2014 - 08:33
 
[^]
Mod107
7.07.2014 - 08:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 1346
А может ли частный предприниматель купить, скажем в Узбекистане, десяток-другой танков и переправить на Юго-Восток? Государство вроде как и ни причем...
 
[^]
TopGanKote
7.07.2014 - 08:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2447
Цитата (Латышев @ 7.07.2014 - 16:22)
Мда, опять какая то диванная аналитика.
С точки зрения стратегии уход из Славянска был нужен, т.к. Карачун как точка сосредоточения украинских войск это слишком большое преимущество. Да и вообще партизанская война это маневренная война и в этом виде Донецк дает много больше преимуществ.
С точки зрения ситуации.....а у кого то есть достоверные источники? Я так понял что в Славянске очень большие проблемы с водой, электричеством, продуктами, медикаментами. Учитывая эти факторы ясно только что город надо либо оставлять либо погибать. В том числе и от болезней, отсутствия помощи, отсутствия еды.

А Устав ВС РФ автор приплел зря, тактику ведения боя преподают отдельно.

если создадут подобные проблемы как вы описали в Донецке , куда потом уходить? а их создадут и без господствующей высоты обойдутся, сил и средств у хунты достаточно

Это сообщение отредактировал TopGanKote - 7.07.2014 - 08:27
 
[^]
Omega45
7.07.2014 - 08:27
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642
Все, кто надеятся, что Россия сможет выйти сухой из воды, если не ввяжется в дела на Донбассе - наивные чукотские парни.
Она уже ввязалась. Причем по самое "нехочу". А вот как выйти из всего этого - не знает. При любом раскладе - в проигрыше.
Расклад 1. Мы тихо сматываем удочки и выводим ополченцев с Донбасса. В результате получаем огромную армию беженцев с юго-востока, которых надо кормить, поселить и обеспечить работой. При этом теряется международный авторитет как со страной, проигравшей войну (т.к.весь мир считает, что войну на Донбассе ведет Россия), после чего на нас накладывают различные контрибуции по восстановлению этого региона и всей Хохляндии (типа бесплатного газа, беспроцентных кредитов и т.д.)
Расклад 2. Мы ввязываемся в боевые действия. Сразу скажу, что ядерная война не начнется - иначе Земля как таковая перестанет существовать. Здравый смысл в любом случае остудит "горячие головы". Но НАТО окажет укро-воинам любую неядерную помощь. А тут все будет зависить от опыта. Опыта боевых действий (если нет запрета на любые виды вооружений кроме ядерных) у российских военных больше, что дает неплохой шанс умотать все европейскую армию, всех этих датчан, немцев, поляков и укров. Конечно будут потери и с российской стороны. Но флаг в Берлине можно опять повесить. Экономические последствия такого шага - скажем так - невеселые.
Расклад 3. Мы в открытую не ввязываемся, а продолжаем нынешнюю политику по тайной помощи. Рано или поздно, но укропская армия все таки победит ополчение и тогда смотри пункт 1.

Во всех трех вариантах перспективы не радужные. И все это результат непродуманных шагов и просчеты в тактике и стратегии.
Все "пацифисты" (противники ввода войск) признают, что в случае военного вмешательства на Россию обрушатся все "кары небесные", что экономически мы слабы, а армия не готова. Тогда вопрос: а нафига тогда вобще все это затевалось? Зачем были жертвы и зачем нагнеталась обстановка, если изначально вариант был невыигрышный? Где просчитались? И кто?
 
[^]
мурик1313
7.07.2014 - 08:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 410
Цитата (Папандя @ 7.07.2014 - 09:11)
Ребята, я еще вчера писал...
вспомните 1913 год! Россия была очень мощной державой!!
а мощная Россия никому не нужна!
началась первая мировая!
сейчас весь западный мир стремится ввода Российских войск в Украину!
и тогда, как агрессора, задавить всем миром!
но, я думаю, не дураки страной правят!
никто не допустит ввода войск!
Россия будет ждать открытой агрессии в свой адрес!
вот тогда, мы, де юро, имеем полное право на полномасштабную войну!
только вот европа, как и сша, в открытое противостояние с Россией никогда не ввяжутся! будут малость помогать техникой, деньгами, оружием.. и не более того!
мне очень жаль нормальных Украинцев...
но их осталось немного!

А чего -же не навалились , когда Крым конфисковывали?
Если Россия не поможет ЮВ, войны не будет?

Скажи, ты такую херню пишешь хоть за деньги или сам по себе такой?
 
[^]
СаняСибирь
7.07.2014 - 08:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.12
Сообщений: 2393
Странно слышать от "гв. капитан Владимир Орлов" термины вроде "карманным блогерам Суркова". Термин типичный для нашей "опозиции". ТОЕСТЬ: мы читаем мнение тех, кого чаще всего справедливо называют пятой колонной. Это повод задуматься над мотивами написания статьи.
Тем более есть среди ополченцев совершенно обратные, написанному здесь, мнения.
Вчитайтесь во второй абзац. Что тут соответствует истине, большой вопрос.
Статья на эмоциях. Ничего ровным счетом не сказано. Зато пафосу дохуя.
Риторика и термины в статье вполне типичные .
Вывод, ни грамма не доверяю написанному. Буду разбираться дальше.
 
[^]
Сканер26
7.07.2014 - 08:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 791
Цитата (TVAR @ 7.07.2014 - 13:19)
Цитата (sanput @ 7.07.2014 - 07:06)
вспомните кутузова..как он полумиллионную наполеоновскую армию нагнул силами в два раза меньше..а как до этой маневрами турок опрокинул и быстро заключил с ними перемирие,освободив силы для войны с французами!это наша история!а стрелков это новый суворов, кутузов!

Армия Наполеона была 1200 тыс. человек на входе в Россию...

Я с советской школы помню "600 000 со всей Европы".
 
[^]
Папандя
7.07.2014 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448
Цитата (мурик1313 @ 7.07.2014 - 09:27)
Цитата (Папандя @ 7.07.2014 - 09:11)
Ребята, я еще вчера писал...
вспомните 1913 год! Россия была очень мощной державой!!
а мощная Россия никому не нужна!
началась первая мировая!
сейчас весь западный мир стремится ввода Российских войск в Украину!
и тогда, как агрессора, задавить всем миром!
но, я думаю, не дураки страной правят!
никто не допустит ввода войск!
Россия будет ждать открытой агрессии в свой адрес!
вот тогда, мы, де юро, имеем полное право на полномасштабную войну!
только вот европа, как и сша, в открытое противостояние с Россией никогда не ввяжутся! будут малость помогать техникой, деньгами, оружием.. и не более того!
мне очень жаль нормальных Украинцев...
но их осталось немного!

А чего -же не навалились , когда Крым конфисковывали?
Если Россия не поможет ЮВ, войны не будет?

Скажи, ты такую херню пишешь хоть за деньги или сам по себе такой?

а что я сказал не так?
 
[^]
diegoLunes
7.07.2014 - 08:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 10981
А если по другому поставить вопрос: Зачем нацгвардия дала уйти Стрелкову из осажденного Славянска? Странная война.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12900
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх