Газпром разрывает договор на балансировку транзита, Бомба, на самом деле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zoleg
20.06.2014 - 00:29
1
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Schuka @ 20.06.2014 - 01:23)
Цитата (zoleg @ 20.06.2014 - 01:20)
romaniv
Цитата
Да.
Что ужесточает дисциплину политики поставок газа Россией.
Лафа действительно кончилась

Ты прав, доскакались они, как дружественному государству им прощали многое, но как откровенно враждебному не простят ничего и похоже Владимир хочет втоптать всю эту хуергу полностью в землю на глубину метра два.

Интересно где они технический газ будут брать.

по сути в хранилищах обязан быть, и сейчас он там есть, но они его потратят на себя, в конце октября полностью закончиться должен насухо.
 
[^]
Schuka
20.06.2014 - 00:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Битрикс @ 20.06.2014 - 01:23)
Я не понял, раньше Украина компенсировала, т.е. отдавала своё если не хватало Европе в течении суток, а теперь если Европе не хватило, Украина не компенсирует из своих запасов, т.е. о заборе ей нашего газа речи нету, они наоборот своё отдавали из хранилищ, при чем тут воровство, тс, подробнее, а то бред получается.

Раньше Украина могла снпиздить газ и сказать что она его компенсировала сама. Теперь она обязана поставить ровно столько сколько влил в трубу гаспром.
 
[^]
romaniv
20.06.2014 - 00:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Цитата (Битрикс @ 19.06.2014 - 23:23)
Я не понял, раньше Украина компенсировала, т.е. отдавала своё если не хватало Европе в течении суток, а теперь если Европе не хватило, Украина не компенсирует из своих запасов, т.е. о заборе ей нашего газа речи нету, они наоборот своё отдавали из хранилищ, при чем тут воровство, тс, подробнее, а то бред получается.

Пример:
ЕС недополучила газ потому что его часть спиздила сама Украина
Она якобы компенсирует это за свой счет, на самом деле делая это из газовых хранилищ.
Украина выставляет счет России.
В итоге Россия платит Украине за украденный газ.
Очень упрощенно, но как то так.

Это сообщение отредактировал romaniv - 20.06.2014 - 00:30
 
[^]
TaygeddaR
20.06.2014 - 00:30
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 838
Нормально, что и следовало ожидать. Европе то не нравиться когда за её счет живут другие. Наши в свое время это терпели - теперь надоело.
 
[^]
Diana21
20.06.2014 - 00:33
2
Статус: Offline


Гуматехнариус

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 4940
Достраивайте уже скорее Южный поток и ампутируйте украинский транзит. После взрыва в Полтавской обл. стало окончательно ясно, что по-хорошему они не понимают.
 
[^]
Milagroso
20.06.2014 - 00:34
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 269
Какой нехороший Газпром. Нашел еще 1 способ щелкнуть по носу страну 404 *сарказм*
 
[^]
Битрикс
20.06.2014 - 00:34
0
Статус: Offline


Хуятор

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 2371
Цитата (Schuka @ 20.06.2014 - 01:29)
Цитата (Битрикс @ 20.06.2014 - 01:23)
Я не понял, раньше Украина компенсировала, т.е. отдавала своё если не хватало Европе в течении суток, а теперь если Европе не хватило, Украина не компенсирует из своих запасов, т.е. о заборе ей нашего газа речи нету, они наоборот своё отдавали из хранилищ, при чем тут воровство, тс, подробнее, а то бред получается.

Раньше Украина могла снпиздить газ и сказать что она его компенсировала сама. Теперь она обязана поставить ровно столько сколько влил в трубу гаспром.

Спиздить=поставить меньше чем влили РФ, компенсировать нехватку в течении суток=поставить больше чем влили РФ в течении суток, я ебанутый?
 
[^]
Kamerad17
20.06.2014 - 00:41
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.11.10
Сообщений: 0
А почему этого раньше нельзя было сделать?
Ну, например, при подписании контрактов в 2000-х. Почему на воровство закрывали глаза?
 
[^]
Sheb2000
20.06.2014 - 00:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 0
Цитата (romaniv @ 20.06.2014 - 00:30)
Пример:
ЕС недополучила газ потому что его часть спиздила сама Украина
Она якобы компенсирует это за свой счет, на самом деле делая это из газовых хранилищ.
Украина выставляет счет России.
В итоге Россия платит Украине за украденный газ.
Очень упрощенно, но как то так.

Бред Гениально. А где деньги, то есть газ берёшь? В тумбочке...

Компенсация - это когда на выход из трубы нужно подать больше чем идёт на вход, когда возникает пик потребления.
На выходе из трубы газ тоже учитывается.
Для того чтобы поднять газ из хранилищ его предварительно туда нужно положить, в хранилищах газ ниоткуда не берётся.
Поэтому "из хранилищ" - это не "якобы" а именно за свой счёт
 
[^]
mking
20.06.2014 - 00:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 187
насколько я понял это не технический газ, а газ который нужен чтобы регулировать объёмы потребления ЕС из газохранилиш укр.

 
[^]
romaniv
20.06.2014 - 00:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Цитата (Kamerad17 @ 19.06.2014 - 23:41)
А почему этого раньше нельзя было сделать?
Ну, например, при подписании контрактов в 2000-х. Почему на воровство закрывали глаза?

Потому что колебания действительно случаются - например из за перепадов температуры. Как локально (ночью заморозки / днем жара) так и по всей длине - трубы то проходит через разные климатические зоны.
Россия подошла к вопросу цивилизованно - добропорядочно внеасла свое обязательство по компенсации
 
[^]
Schuka
20.06.2014 - 00:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Kamerad17 @ 20.06.2014 - 01:41)
А почему этого раньше нельзя было сделать?
Ну, например, при подписании контрактов в 2000-х. Почему на воровство закрывали глаза?

Как бы страна братская была. Там много на что закрыли глаза. И кредиты давали не заботясь что их вернут.
 
[^]
Bush6791
20.06.2014 - 00:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Ну если я правильно понял уважаемого ТС, то это - хорошая новость! )))
 
[^]
romaniv
20.06.2014 - 00:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Цитата (Sheb2000 @ 19.06.2014 - 23:43)

Для того чтобы поднять газ из хранилищ его предварительно туда нужно положить, в хранилищах газ ниоткуда не берётся.
Поэтому "из хранилищ" - это не "якобы" а именно за свой счёт

Именно.
Только газ можно пиздить наполняя хранилища за счет Газпрома.
Кроме того, в разное время газ принадлежал разным собственникам.
Однажды даже Фирташу ))

Добавлено в 00:47
Цитата (Bush6791 @ 19.06.2014 - 23:45)
Ну если я правильно понял уважаемого ТС, то это - хорошая новость! )))

С точки зрения Росси ДАААА
 
[^]
Ларус
20.06.2014 - 00:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (Битрикс @ 20.06.2014 - 01:34)
Цитата (Schuka @ 20.06.2014 - 01:29)
Цитата (Битрикс @ 20.06.2014 - 01:23)
Я не понял, раньше Украина компенсировала, т.е. отдавала своё если не хватало Европе в течении суток, а теперь если Европе не хватило, Украина не компенсирует из своих запасов, т.е. о заборе ей нашего газа речи нету, они наоборот своё отдавали из хранилищ, при чем тут воровство, тс, подробнее, а то бред получается.

Раньше Украина могла снпиздить газ и сказать что она его компенсировала сама. Теперь она обязана поставить ровно столько сколько влил в трубу гаспром.

Спиздить=поставить меньше чем влили РФ, компенсировать нехватку в течении суток=поставить больше чем влили РФ в течении суток, я ебанутый?

Тот же вопрос! И ещё: в хранилищах тоже неоплаченный газ, т.е. российский по факту.... тогда как это всё понимать?
 
[^]
Milagroso
20.06.2014 - 00:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 269
Техническую нефть они продали еще в феврале. Интересно, технический газ у них еще остался?
 
[^]
ЮргенUA
20.06.2014 - 00:52
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 440
Цитата (Битрикс @ 20.06.2014 - 00:34)
Цитата (Schuka @ 20.06.2014 - 01:29)
Цитата (Битрикс @ 20.06.2014 - 01:23)
Я не понял, раньше Украина компенсировала, т.е. отдавала своё если не хватало Европе в течении суток, а теперь если Европе не хватило, Украина не компенсирует из своих запасов, т.е. о заборе ей нашего газа речи нету, они наоборот своё отдавали из хранилищ, при чем тут воровство, тс, подробнее, а то бред получается.

Раньше Украина могла снпиздить газ и сказать что она его компенсировала сама. Теперь она обязана поставить ровно столько сколько влил в трубу гаспром.

Спиздить=поставить меньше чем влили РФ, компенсировать нехватку в течении суток=поставить больше чем влили РФ в течении суток, я ебанутый?

По-моему, совсем не ебанутый. Я прочитал источник и понял не так, как трактует ТС, а именно: в случае пиковых скачков потребления газа Европой (т.е. потребляется больше, чем Россия закачивает в трубопровод), Украина компенсировала этот рост за счет газа из ПГХ, что впоследствии Газпром обязывался компенсировать Украине. Теперь Газпром говорит:"Качаем столько, сколько договорились, а если у вас (у Европы в смысле) пик - то это ваши проблемы. Договаривайтесь с Украиной сами". Не думаю, что это щелчок по носу Украине. Скорее, Газпром подталкивает Европу к увеличению размеров суточной прокачки. Типа, Украина газ не покупает и компенсировать ей будет нечем. Ничего критического, в общем...
Тем более, что и Газпром сообщает, что "... прекращение соглашения не влияет на надежность поставок газа через территорию Украины европейским потребителям. Действовавшее соглашение на оказание услуг по поддержанию режима поставок между "Газпром экспортом" и "Укртрансгазом" использовалось редко. Объемы, которые оно обеспечивало, не превышали сотых долей процента от транзита".
И хватит уже болтать о воровстве газа. Счетчики стоят на границе Россия-Украина и Украина-ЕС. Как его можно украсть? Газпром хоть раз сделал Нафтогазу какую-то предъяву, не считая болтовни, да статей в желтой прессе? О надежности транзита по Украине (со слов Газпрома) читайте выше.

Это сообщение отредактировал ЮргенUA - 20.06.2014 - 01:09
 
[^]
mking
20.06.2014 - 00:54
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 187
Цитата (Ларус @ 20.06.2014 - 01:49)
[QUOTE=Битрикс,20.06.2014 - 01:34] [QUOTE=Schuka,20.06.2014 - 01:29]
Тот же вопрос! И ещё: в хранилищах тоже неоплаченный газ, т.е. российский по факту.... тогда как это всё понимать?


помоему так, Газпром хранил в газохранилищах укр. дополнительный газ, чтобы напр. зимой быстрее доставлять в ЕС.

при этом укр.ы могли спиздит этот газ на свои "нужды"
 
[^]
QRDL
20.06.2014 - 00:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4732
Да, всё правильно. Теперь ЕС убедится в гранитной, стальной надёжности зоны 404, как транзитёра. Ведь пиздеть газ... Фи-и-и-и! Это ниже достоинства гордых укров. Путин с Миллером всё выдумывают! Небыло никогда такого!!!
 
[^]
BlackRaven
20.06.2014 - 00:56
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 504
Цитата (Schuka @ 20.06.2014 - 00:11)
Нельзя будет сказать что Украина добавила свой газ.

Ну а че нельзя-то? Можно все! Можно ведь говорить, что люди себя сожгли, кондюк взорвался, Россия, сука, давит границу, и вот вот опиздюлит и поработит всех неопиздюленных и непорабощенных. Говорить можно все.
Обама ебет мышей!
Порошенко ест мышей, оплодотворенных Обамой!
П.С. Вставь свою новость:
 
[^]
lexs
20.06.2014 - 00:57
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 564
да нет тут все просто, Россия не отвечает за газ после своей границы
 
[^]
romaniv
20.06.2014 - 00:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Ну честно говоря правы могут оказаться все )
Увидеть бы сам текст договора
Тогда можно было бы анализировать последствия.
По поводу
Цитата
Тем более, что и Газпром сообщает, что "... прекращение соглашения не влияет на надежность поставок газа через территорию Украины европейским потребителям. Действовавшее соглашение на оказание услуг по поддержанию режима поставок между "Газпром экспортом" и "Укртрансгазом" использовалось редко. Объемы, которые оно обеспечивало, не превышали сотых долей процента от транзита".
зачем то Россия хочет отказаться?
Если там сотые процентов к чему вся эта возня?
По крайней мере. мне кажется, на Украину накладывается большая ответственность
 
[^]
Sheb2000
20.06.2014 - 00:58
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 0
Цитата (romaniv @ 20.06.2014 - 00:47)
Именно.
Только газ можно пиздить наполняя хранилища за счет Газпрома.
Кроме того, в разное время газ принадлежал разным собственникам.
Однажды даже Фирташу ))

Фирташ - отдельная и очень весёлая история. Что же касается наполнения хранилищ Газпромом - не хотять...

Цитата
Ни "Укртрансгаз" как фактический оператор украинской ГТС или "Нафтогаз" как юридический оператор не обязаны за свой счет обеспечивать российский газовый транзит.


Энергосообщество, Газ, ГТС, gass
Василий Артюшенко, ZN.UA

В "транзитном" контракте "Газпрома" и "Нафтогаза" от 2009 года ни слова не сказано о том, что украинская сторона обязана за свой счет и в обязательном порядке, как того требует "Газпром", резервировать 5 млрд куб. м газа в своих ПХГ на случай резкого похолодания, чтобы поддержать именно газотранзит российского газа по отечественной ГТС, свидетельствуют данные, которыми располагает редакция ZN.UA.

"Укртрансгаз" как технический оператор транспортирует заявленный "Газпромом" объем до западных границ Украины согласно условиям "транзитного" контракта между "Нафтогазом" и "Газпромом" от 19 января 2009 г. Основным параметром "транзитного" контракта с "Газпромом" является соответствие объема и качества газа как на входе в украинскую ГТС, так и на выходе, в основном через газоизмерительную станцию в районе Ужгорода. Это так называемое условие вход-выход.

В упомянутом "транзитном" контракте (статья 3 "Объемы транзита природного газа") все рассчитано исходя из условий 2009 г. Объем транзита — 120 млрд кубометров, в 2010-м и далее — 110 млрд кубометров. Указаны и штрафы для обеих сторон на случай несоблюдения контрактных условий. Но с тех пор реальные условия изменились. И "Газпром" не направляет ежегодно транзитом 110 млрд кубометров газа через украинскую ГТС. И "Нафтогаз" не закупает и не хранит для транзитных нужд "Газпрома" резервный газ.

Пункт 4.5 "транзитного" контракта гласит: "Исполнитель ("Нафтогаз Украины". — ред.) несет ответственность за обеспечение надежного и бесперебойного функционирования ГТС Украины, в том числе за своевременное и полное ее обеспечение техническим газом, а также за любые потери передаваемого заказчиком ("Газпромом". — ред.) для транзита природного газа на территории Украины".

Но в "транзитном" контракте это условие до буковки не прописано. Как нечетко определены объемы транзита, исходя из газотранзитной практики последних почти пяти лет.

Нет и обязательств "Нафтогаза" как контрагента оплачивать стоимость резервного газа в ПХГ и его обслуживания.

Зато в этом коммерческом документе есть два принципиальных определения — "Разумный и предусмотрительный оператор" и "Техническое соглашение". Последнее является составной частью "транзитного" контракта. Как и все предполагаемые последующие дополнения.

Но Техническое соглашение, текстом которого располагает редакция ZN.UA, было подписано в том же 2009-м вместе с "транзитным" контрактом. И "разумный и предусмотрительный оператор" ("Укртрансгаз", надо понимать) сегодня транспортирует российский газ, исходя из условий Технического соглашения от января 2009 г.

В этом документе ни слова не сказано о том, что "Укртрансгаз" как оператор или "Нафтогаз" обязаны за свой счет и в обязательном порядке, как того требует "Газпром", резервировать около 5 млрд кубометров газа в ПХГ на случай резкого похолодания, чтобы поддержать именно газотранзитную дееспособность ГТС.

Между тем российский премьер Д.Медведев и топ-менеджеры "Газпрома" настаивают на том, что резервный газ и его хранение должна обеспечить украинская сторона. То есть "Нафтогаз". Мол, согласно условиям "транзитного" контракта.

Но нет в контракте таких жестких условий. Нет их и в Техническом соглашении. Не обязаны ни "Нафтогаз", ни "Укртрансгаз" за свой счет обеспечивать российский газовый транзит.
 
[^]
Bumchik
20.06.2014 - 01:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 1662
На войне как на войне. есть исходящий трафик газа (Россия), есть ЕС там входящий трафик. Влетело 1лям газа, на выходе должно выйти 1 лям газа, что не вышло является пизженым газом.
Тем более что контролировать ГТС обязаны укры, а они то взорвут то направят в хранилище.

Вешайтесь укропы. Долго не протяните.

Сегодня дата погашения первого платежа по гособлигациям. 75 лямов баксов. Не будет платежа, будет банкротство. Банкротство - внешнее управление.
 
[^]
Ларус
20.06.2014 - 01:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (mking @ 20.06.2014 - 01:54)
[QUOTE=Ларус,20.06.2014 - 01:49] [QUOTE=Битрикс,20.06.2014 - 01:34] [QUOTE=Schuka,20.06.2014 - 01:29]
Тот же вопрос! И ещё: в хранилищах тоже неоплаченный газ, т.е. российский по факту.... тогда как это всё понимать?

[/QUOTE]
помоему так, Газпром хранил в газохранилищах укр. дополнительный газ, чтобы напр. зимой быстрее доставлять в ЕС.

при этом укр.ы могли спиздит этот газ на свои "нужды"

Более-менее понятно, а как проследить за откачкой газа из хранилищ? Точнее можно ли точно определить объем газа в хранилищах? Только по счетчикам?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9781
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх