Позиция России в вопросе с Украиной

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iAHTOHru
2.03.2014 - 11:02
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 22.08.12
Сообщений: -1
Цитата
достаточно запретить торговлю нефти и газом, что образует ежегодную дыру в 300 млрд долларов, но Европа не сможет компенсировать из внешних источников дефицит нефтепродуктов и газа, так что не пойдут на это.


Не так все страшно. Дыры даже не будет. Россия состояние в короткие сроки переориентировать торговлю углеводородами на страны востока. К примеру тот же Китай готов покупать у нас сырье в гораздо больших объемах. ЕС это прекрасно понимает и в случае введения санкций останется нисчем . Т.е. он не добется экономической блокады и сам останется без сырья.
И даже после снятия эмбарго Россия не в состоянии будет какое то время, поставить тот объем который нужен ЕС, т.к. уже будут заключены долгосрочные договора со странами востока.
 
[^]
Bumchik
2.03.2014 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 1662
Цитата (МИР17 @ 2.03.2014 - 10:42)
Народ, а ведь мы упускаем еще один положительный момент. Сейчас запад с пиндосами во главе наложат санкции на наших нуворишей, арестуют их бабки, не пустят к себе. Запищат суки когда зажмут им яйки с 2-х сторон.

За бабки им не только гражданство дадут, но и защиту от всего выпишут.
В Британии это стоит 20 лямов прямых инвестиций.
 
[^]
musaget
2.03.2014 - 11:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 1070
Мне кажется, не все верно. Цель - еще ближе к России, сделать из Украины мощный полигон как для военного вмешательства (войска НАТО, ПРО, ракеты и т.п.), так и для информационной войны (Киев - Киевская Русь, Москва не должна называться столицей русских и т.д.). И лучший способ разжигания сейчас - провокации, превратить российские войска во врагов для населения Украины, разжечь ненависть с обеих сторон. Тут уже звучат комментарии, унижающие национальную гордость украинцев, мол, оружие у вас старое, армии нет, вас и Эстония завоюет. Вы что, гоните? Это трагедия братского народа, которому нужна помощь и сочувствие. Наряду с мерами военного характера должно быть мощное информационное сопровождение - не поддавайтесь на провокации, меры приняты для защиты от фашиствующих элекментов, а также по недопущению скатывания Украины в хаос. Мы с Вами, мы братья, но нас сейчас будут пытаться рассорить окончательно, возможно - вплоть до переодевания в форму солдат РФ и устраивания террора или нападения на российские части под видом простых украинцев.
 
[^]
Paha77
2.03.2014 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.11
Сообщений: 4685
Цитата (водомоторник @ 2.03.2014 - 10:47)
Цитата (МИР17 @ 2.03.2014 - 11:42)
Народ, а ведь мы упускаем еще один положительный момент. Сейчас запад с пиндосами во главе наложат санкции на наших нуворишей, арестуют их бабки, не пустят к себе. Запищат суки когда зажмут им яйки с 2-х сторон.

не пали! так и было задумано.

Янык то поумнее оказался))) Деньги в сбере держал, знал куда будет съебываться gigi.gif gigi.gif
 
[^]
crafter
2.03.2014 - 11:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 893
Цитата (nrtrash @ 2.03.2014 - 11:26)
"Грозный возьмём одним десантным полком за два часа."

Идиоты.

Как же ты заебал, мерзкий русофоб, из темы в тему срать на русских, чурка тупая!
 
[^]
alextu
2.03.2014 - 11:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 197
Капитан америка??
 
[^]
juster
2.03.2014 - 11:15
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 274
Как-то так

Позиция России в вопросе с Украиной
 
[^]
Azimut
2.03.2014 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8064
У майданщиков есть ещё шанс вернуть положение дел в относительно конституционное русло.

Нужно, как минимум, организовать конституционный импичмент Януковичу, назначить всеобщий референдум и всеобщие выборы президента, приостановить отмену закона о региональных национальных языках и прекратить "революционный бардак" в органах правопорядка.

Но, не думаю, что среди них найдётся такой здравомыслящий лидер. Подозреваю, что сейчас среди лидеров майдана началась лёгкая паника (кроме, разумеется, крайне правых националистов, которым нестабильность только поможет "ловить рыбку в мутной воде").

Это сообщение отредактировал Azimut - 2.03.2014 - 11:24
 
[^]
laf75
2.03.2014 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (burialrat @ 2.03.2014 - 10:57)
Цитата (nrtrash @ 2.03.2014 - 11:26)
"Грозный возьмём одним десантным полком за два часа."

Идиоты.

Ну с полком Паша-Мерседес тогда перегнул , но дивизия полнокровная например 76 ВДД , при поддержке авиации вполне справилась бы с задачей .
Основные проблемы были в разобщенности командования родов войск и отсутствия точных разведданных , ну и боевых офицеров маловато было , вот Майкопцы и попали .
А дальше через 4 недели под контролем было 80% Грозного , если не бабки которые большие дядьки зарабатывали на этой войне и постоянные перемирия и прекращения огня с Грозным закончили к середине февраля 1994 года.
Вторая заметь развивалась , как надо , четко и по плану без соплей и остановок , основной контроль территории достигнут за 5 месяцев .
Я если что, на обеих был :).

НА эту не едешь!? cool.gif
 
[^]
hedonist
2.03.2014 - 11:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 354
Сложившаяся на Украине ситуация может перерасти в масштабную войну, если захвативший власть в Киеве новый режим предпримет попытку силового захвата Крыма. При таком раскладе Украину может ждать очень печальная участь.

Для начала надо разобраться, какие всё же силы имеются в Крыме, и чем на данный момент располагают действующие украинские власти. Что касается Крыма, то в СМИ поступает очень противоречивая информация - если ориентироваться на слова официальных лиц из Киева, то в Крыму уже находятся более 6 тысяч российских военных. Однако подтвердить эту информацию пока невозможно. К тому, в чём можно точно быть уверенным, можно причислить колонну БРТ-80 приехавшую в Симферополь и около 20 боевых вертолётов, прилетевших в Крым (на видео видно, что это ударные Ми-35 и транспортные Ми-8). Что касается информации о прибытии 13 бортов Ил-76 с десантниками - то это информация также пока не находит подтверждения.

На данный момент РФ имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации. Вышеперечисленные войска по количеству и оснащению заметно превосходят украинские, размещённые в Крыму.

Из перечисленного, можно сделать вывод, что, не нарушая никаких договоров, РФ может защитить Крым более чем 11 тысячами солдат - 2 тысячи морпехов ЧФ и 9 тысяч дополнительно переброшенных солдат (ВДВ или Спецназ). Так же можно перебросить 24 самоходных артиллерийских установок МСТА-С или же некоторое количество реактивных систем залпового огня "Смерч". На месте же имеется 20 фронтовых бомбардировщиков Су-24.

Вооружённые силы Украины, могут попробовать провести молниеносную военную операцию и попытаться взять контроль над Крымом. Однако, даже если они смогут организовать и отправить половину своей армии (что кажется довольно затруднительным, учитывая хаос, царящий в стране), то успех данного мероприятия будет стремиться к нулю.

Предположим, что ВС Украины отправляют на войну за Крым 40000 человек, 500 танков и т.п. в составе сухопутных войск и пытаются обеспечить их поддержкой своих ВВС (20 Су-27, 80 Миг-29, 36 Су-24, 36 Су-25). Ещё раз отметим, что такой расклад практически невозможен, хотя бы потому, что заметная часть техники имеется на бумаге, но по факту воевать не способна (особенно это касается авиации). Но даже при таком оптимистическом для Украины варианте, войска ждёт фиаско, так как быстро преодолеть очень узкий Перекопский перешеек (соединяет полуостров с материком и имеет ширину всего 7 км) не представится возможным. Для его удержания вполне хватит тех самых 11 тысяч хорошо обученных солдат, особенно учитывая то, какую мощную артиллерийскую поддержку смогут им обеспечить корабли ЧФ ВМС РФ и современная авиация, которая уже приведена в полную готовность на аэродромах Западного и Центрального военных округов РФ.

Вероятнее всего, очень скоро после того, как группировка ВС Украины получит такой жёсткий отпор, она просто развалится и обратится в беспорядочное отступление, причём заметная часть служащих вообще могут перейти на сторону РФ, так как в армии служат и русские из Восточной Украины.

Дальше события могут развиваться в разных вариантах - воспользовавшись ситуацией ВС РФ, могут пойти дальше и попробовать установить контроль над Восточной Украиной - проблем при этом возникнуть не должно, учитывая высокий уровень популярности России в восточных регионах. При таком раскладе новоиспечённые власти в Киеве имеют все шансы пасть перед ещё более радикально настроенными группами людей. Однако положительный момент такого сценария заключается в том, что вероятность возникновения гражданской войны минимален, и вопрос Восточной и Западной Украины может быть решен раз и навсегда.

В другом варианте - РФ может просто ограничиться контролем над Крымом. Тогда на Украине может разгореться самая настоящая гражданская война. Этому очень поспособствуют разрозненные и обладающие боевым вооружением части ВС Украины. Вероятнее всего, всё начнётся с того, радикальные силы пойдут из Киева "наводить порядок" на Восток. В условиях хаоса возникшего из-за боевых действий, в их руки без труда попадут тяжёлые вооружения из боевых частей, кроме того к ним могут присоединиться многие военнослужащие родом из городов Западной Украины. Учитывая огромные арсеналы, которые хоть и порядочно разворованы и распроданы за 20 лет независимости, их будет вполне достаточно, чтобы нанести государству непоправимый ущерб и убить множество людей. Итоги такого сценария абсолютно непредсказуемы - единственное, что понятно, так это то, что украинцы в любом случае будут проигравшей стороной.

Так что остаётся только надеяться на благоразумие киевских властей, лучшим решением для которых будет дать населению Крыма самим определиться со своим будущим, не мешая проведению намеченного референдума. Вместо пустых угроз и истерик, руководству стоило бы подумать о причинах возникшей ситуации. Разве есть что-то удивительное в том, что именно такой будет реакция на то, что первыми же законами новой власти будут антирусские? Раз с власти страны не хотят считаться с мнением заметной части населения своей собственной страны, то этим людям придётся думать и распоряжаться своим будущим самим.

Леонид Нерсисян, военный аналитик (Москва)
 
[^]
burialrat
2.03.2014 - 13:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (laf75 @ 2.03.2014 - 12:32)
Цитата (burialrat @ 2.03.2014 - 10:57)
Цитата (nrtrash @ 2.03.2014 - 11:26)
"Грозный возьмём одним десантным полком за два часа."

Идиоты.

Ну с полком Паша-Мерседес тогда перегнул , но дивизия полнокровная например 76 ВДД , при поддержке авиации вполне справилась бы с задачей .
Основные проблемы были в разобщенности командования родов войск и отсутствия точных разведданных , ну и боевых офицеров маловато было , вот Майкопцы и попали .
А дальше через 4 недели под контролем было 80% Грозного , если не бабки которые большие дядьки зарабатывали на этой войне и постоянные перемирия и прекращения огня с Грозным закончили к середине февраля 1994 года.
Вторая заметь развивалась , как надо , четко и по плану без соплей и остановок , основной контроль территории достигнут за 5 месяцев .
Я если что, на обеих был :).

НА эту не едешь!? cool.gif

С 2003 года в запасе ,срочку и 2 контракта отработал :).
Этой надеюсь в первую очередь не будет .
Поеду если понадоблюсь , мне не привыкать , а так там и без меня есть кому поработать , так что вероятнее всего поеду в Крым туристом , как все закончится :).
 
[^]
dmsoft
2.03.2014 - 13:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 207
молодец, ТС, соглашусь .. на мой взгляд логично расписанно ..
 
[^]
paradoxus
2.03.2014 - 15:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 143
Цитата (Azimut @ 2.03.2014 - 12:23)
У майданщиков есть ещё шанс вернуть положение дел в относительно конституционное русло.

Нужно, как минимум, организовать конституционный импичмент Януковичу, назначить всеобщий референдум и всеобщие выборы президента, приостановить отмену закона о региональных национальных языках и прекратить "революционный бардак" в органах правопорядка.

Но, не думаю, что среди них найдётся такой здравомыслящий лидер. Подозреваю, что сейчас среди лидеров майдана началась лёгкая паника (кроме, разумеется, крайне правых националистов, которым нестабильность только поможет "ловить рыбку в мутной воде").

в результате этого референдума им всем придет пизда,-и они это прекрасно понимают.то как они вошли во власть больше похоже на рейдерский захват.а большинству украинцев они нахуй не нужны
 
[^]
j26
2.03.2014 - 15:39
0
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
ТС слишком оптимистичен, вариантов тут намного больше. Провокации, информационная и экономическая война, подкуп, ввод войск ООН.
А народ Украины жалко, трудно будет!
Армянка Юля Тимошеко еще намутит там!

Это сообщение отредактировал j26 - 2.03.2014 - 15:48
 
[^]
MebiusTrack
2.03.2014 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 1711
Добавлю к посту ТС свои три копейки в виде ИМХО.
России сейчас совершенно не нужно дробить Украину и присоединять ее части к себе. России вполне достаточно будет помочь навести на территории Украины конституционный порядок, помочь восстановиться после вооруженного переворота "Майдан-2", помочь прийти к власти на Украине вменяемой власти, которая наконец-то займет позицию "лицом к России". После этого будут возможны как экономические, так и политические договоренности, которые затем могут перерости в политический и экономический союз.
Экономически Россия сейчас очень заинтересована в Украине - но и обратное тоже верно. Я тут уже не раз писал о том, что Россия начала срочное и довольно спешное перевооружение своих ВС. Некоторые "горячие головы" уже предлагают закупать недостающее оружие у других стран. Но возьмем, к примеру, ВМФ.
Два судостроительных завода в Николаеве построили бОльшую часть кораблей ЧФ СССР, все тяжелые авианесущие крейсера СССР и ракетные крейсера класса "Атлант" - Москва, Маршал Устинов и Варяг, еще один крейсер - Украина - до сих пор стоит у причала завода.
Судостроительный завод в г.Керчь построил в свое время несколько СКР проекта 1135. Соответственно, ему вполне по силам принять заказы на постройку фрегатов современных проектов.
Эти заказы повлекут за собой потребность заводов в металле - а его выгоднее будет везти с металлургических заводов Украины, чем с Урала и Севера России. Соответственно, получат новые заказы угледобывающие предприятия Донбасса. Кораблям нужны двигатели - их производство тоже возможно на территории Украины. Корабли - не только металл и двигатели. Это и электроника, и кабеля, и многое другое. Единственное, что не сразу будет перенесено на территорию Украины - производство вооружения этих кораблей. Но при наличии вменяемой и союзной с Россией власти на Украине и это впоследствии возможно.
И это только один пример. Можно вспомнить КБ Антонова, КБ "Южное", заводы в Харькове, которые были в свое время лидерами танкостроения в СССР. Очень многое можно сделать вместе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6107
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх