5 сценариев кризиса долгового потолка США, перевод статьи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Функционер
10.10.2013 - 15:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 2828
Побуду занудой но

Цитата
Конгресс позволяет дефолт США. Но президент обходит Конгресс, обращается к 14 поправке и вынуждает правительство занимать и тратить сугубо в рамках исполнительного указа.


14-я поправка ввела предоставление гражданства любому лицу, родившемуся на территории США, и запрет на лишение прав иначе как по приговору суда и к экономике не имеет никакого отношения.
 
[^]
Мyравей
10.10.2013 - 15:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1078
Цитата (Billund @ 10.10.2013 - 16:06)
Если доллар рухнет то гуд, у меня кредит в долларах))

Если доллар рухнет, то ОЧЕНЬ большая вероятность, что и в рублях будут проблемы и кредит отдавать будет нечем, так как будут массовые увольнения из-за банкротства фирм по причине закрытия банков и зарплата станет раз в 5 меньше при возросших ценах.
 
[^]
Montez
10.10.2013 - 15:41
0
Статус: Offline


Все будет хорошо

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 1823
Я баксы еще месяц назад в евро перевел
 
[^]
Kukrinikz
10.10.2013 - 15:41
0
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 1.02.10
Сообщений: 2135
Цитата
Побуду занудой но

Еще одно доказательство того что нам льют помои в уши....
 
[^]
AleXXXL51
10.10.2013 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 1414
Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2013 - 16:28)
Ща великие комбинаторы заплюют, но скажу: ничего с долларом не случиться, это все "концерт для балбесов" цель которого одна - заработать еще как можно больше долларов. Истинные цели этого концерта мы узнаем через пяток-другой лет, может дольше.
От доллара не отказались когда объявили что он больше не подкреплен золотом, не откажутся и теперь. А все проблемы америки лягут на нас с вами - на страны третьего мира (и хоть лопните, но это так).
П.С. На истину не претендую, сугубо ИМХО.

Ну наконец-то bravo.gif Человек с правильным жизненным опытом! Вы на последние 20 лет гляньте: как доллар чихнет - так в России обосрутся. Не могу сказать как будет в штатах или других странах, а тут, точно, их дефолт вызовет безумный рост их же долларов.
 
[^]
all2799
10.10.2013 - 15:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
зарплата станет раз в 5 меньше при возросших ценах.

зврплата останется прежней, но в пересчете на цены, будет в пять раз меньше.
Цитата
Еще одно доказательство того что нам льют помои в уши...

льют везде, в телевизоре, в инете и т.д. тч отсеивай информацию и живи себе спокойно
Жду комменты типа: пусть мне выколют глаз, но так, что бы соседу выкололи оба))) типа - пусть нам будет херово, главное что Омерике пиздц
 
[^]
evadamova
10.10.2013 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2030
Цитата (all2799 @ 10.10.2013 - 16:38)
Цитата
и бензин подорожает, инфа 146%

видимо пришла пора опять бочки наполнять, на всякий случай. Нуи водочки прикупить поболее, она как была внутренней валютой, так и останется

что вы называете водочкой??то барахло пойло что в магазинах наших??сомнительная валюта.)))
 
[^]
all2799
10.10.2013 - 15:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
омнительная валюта.)))

ок, сушим дрожжи
ценители меня поймут

Это сообщение отредактировал all2799 - 10.10.2013 - 15:51
 
[^]
СВИНКС
10.10.2013 - 15:52
4
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
юань станет актуальным
 
[^]
Swer
10.10.2013 - 15:54
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 91
Цитата
тогда и ты узнаешь, как это- за пятьсот тысяч рублей ни хера на ужин не купить...

а мы уже пережили это, и не раз, не напугаешь. Несколько другие ценности имею, чем коллекционировать бумажки
 
[^]
all2799
10.10.2013 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
а мы уже пережили это, и не раз, не напугаешь. Несколько другие ценности имею, чем коллекционировать бумажки

те, ты готов жить впроголодь, лишь бы Омерикосы узнали цену дефолта?
может фу на них?
для меня здоровье моих детей на первом месте, но и о хлебе забывать не надо.
так что, фу на них, на Омериканцев

Это сообщение отредактировал all2799 - 10.10.2013 - 16:07
 
[^]
NCM
10.10.2013 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.09
Сообщений: 1501
да они уже врубили свой печатный станок, придумав новую купюру которая всем нравится http://www.mk.ru/economics/article/2013/10...ya-kupyura.html
 
[^]
VinipuxNSK
10.10.2013 - 16:07
3
Статус: Offline


Место для вашей рекламы.

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 832
Цитата (all2799 @ 10.10.2013 - 15:56)
Цитата
а мы уже пережили это, и не раз, не напугаешь. Несколько другие ценности имею, чем коллекционировать бумажки

те, ты готов жить впроголодь, лишь бы Омерикосы узнали цену дефолта?
может фу на них?

Не думаю что мы будем жить впроголодь. Даже в 91, когда рухнул не какой то там доллар, а наш родной, тогда ещё деревянный, рубль впроголодь мы не жили.
Выполем с дач газонную травку и засейим картошку, всего и делов.
 
[^]
Kasupogatr
10.10.2013 - 16:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1719
Страшилки развели.. У нас уже есть демпферная договорённость - Россия, Китай, Индия, Бразилия и ещё несколько стран переходят на рассчёты за нефть, газ и основные товары на Юани и рубли.
Так что меры уже приняты и возможно, нас если что, тряхнёт меньше, чем Европу.
 
[^]
IngBar
10.10.2013 - 16:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Никак не могу понять: почему если рухнет доллар то рухнет рубль? Доллар ведь рухнет не с абстрактной высоты, а по отношению к другим валютам. Все валюты одновременно рухнуть не могут. Думать, что рубль такой особенный и вместе с долларом рухнет, а все другие валюты не рухнут, нет причин.
 
[^]
AleXXXL51
10.10.2013 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 1414
Цитата (Kasupogatr @ 10.10.2013 - 17:11)
Страшилки развели.. У нас уже есть демпферная договорённость - Россия, Китай, Индия, Бразилия и ещё несколько стран переходят на рассчёты за нефть, газ и основные товары на Юани и рубли.
Так что меры уже приняты и возможно, нас если что, тряхнёт меньше, чем Европу.

Владимир Владимирович, что же вы раньше молчали?! А мы-то уже занервничали...
 
[^]
all2799
10.10.2013 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
Даже в 91, когда рухнул не какой то там доллар, а наш родной, тогда ещё деревянный, рубль впроголодь мы не жили.

странно, а Яп почитаешь, так каждый второй голодал... носил обноски и прятался от бандитов... и все пугают и пугают 90ми. значит не так уж все плохо было?
Хотя были времена тяжелее, но не было подлей. не помню откуда утащил
 
[^]
StoFL
10.10.2013 - 16:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.09
Сообщений: 1066
никогда не берите кредит в валюте.
вы живёте в нестабильной стране с деревянной валютой, производной от доллара.
 
[^]
all2799
10.10.2013 - 16:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
нас если что, тряхнёт меньше, чем Европу

бивалютная корзина. тряхнет хорошо, а больше или меньше- другой вопрос
Цитата
Юани и рубли
ок, меняем доллар на Юань и все. Китай на коне. а мы?
вот нашел по теме:
Индия и Иран рассматривают возможность оплаты иранских энергоносителей российскими рублями, китайскими юанями или японскими йенами. До середины октября межведомственная делегация министерств нефти и газа, финансов и иностранных дел, а также представители Резервного банка Индии посетят Тегеран для консультаций.

Это сообщение отредактировал all2799 - 10.10.2013 - 16:22
 
[^]
phelina
10.10.2013 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (Montez @ 10.10.2013 - 16:41)
Я баксы еще месяц назад в евро перевел

Смысл? Евро тоже зависит от доллара, хоть и не так, как российский
 
[^]
all2799
10.10.2013 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
StoFL
дельный совет. где ж ты был, когда я ипотеку в долларах брал? был должен 6 млн, семь лет платил и опять остался должен, но уже 8 млн)))
 
[^]
VinipuxNSK
10.10.2013 - 16:18
0
Статус: Offline


Место для вашей рекламы.

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 832
Цитата (IngBar @ 10.10.2013 - 16:12)
Никак не могу понять: почему если рухнет доллар то рухнет рубль? Доллар ведь рухнет не с абстрактной высоты, а по отношению к другим валютам. Все валюты одновременно рухнуть не могут. Думать, что рубль такой особенный и вместе с долларом рухнет, а все другие валюты не рухнут, нет причин.

Это называется "Макроэкономика". Суть в том, что очень многие мировые финансовые процессы завязаны на баксы. Рухнет бакс, на какое то время остановится вся система. Или очень значительная её часть.
Суть капитализма постоянное движение, товар-деньги-товар. Нет движения, нет ни товаров, ни денег. Недополученная прибыль, потеря работы и дохода тысяч людей, которые не купят на не полученные деньги товары, опять потери работы и доходов другими... И так по спирали и по всему миру.
В том числе и в России. Может только в КНДР всё будет по прежнему, фигли, ничего нет, так и нечего терять!
 
[^]
Нееет
10.10.2013 - 16:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
нам один хуй будет херово при любых негативных движениях в мире, банановая же республика... жрать её чтоль, нефть эту
 
[^]
phelina
10.10.2013 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (AleXXXL51 @ 10.10.2013 - 17:14)
Цитата (Kasupogatr @ 10.10.2013 - 17:11)
Страшилки развели..  У нас уже есть демпферная договорённость - Россия, Китай, Индия, Бразилия и ещё несколько стран переходят на рассчёты за нефть, газ и основные товары на Юани и рубли.

Владимир Владимирович, что же вы раньше молчали?! А мы-то уже занервничали...

В принципе, Путин уже давно заикался о продаже нефти за рубли. Но кто б ему позволил? Начни он серьезные движения в эту сторону, на снайпера скинулись бы и российские олигархи, и США, и Саудовская Арабия.
 
[^]
all2799
10.10.2013 - 16:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
В принципе, Путин уже давно заикался о продаже нефти за рубли.

да, в 2006 году, но воз и ныне там

фот интересно про валюты, немного долго читать, правда:
Чем обеспечены мировые валюты? Как определить самую надежную и обеспеченную валюту из ныне существующих
В отличие от политиков и экономистов, чьи мысли поглощены масштабной, но пока исключительно умозрительной идеей создания новой глобальной валюты, простые смертные ломают себе головы над тем, как определить самую надежную (обеспеченную, стабильную, гарантированную - ненужное зачеркнуть) из ныне существующих.

Правда, не очень понятно, чем именно она должна быть обеспечена - валютными составляющими резервов центрального банка страны, при том, что доллар, евро, иена и фунт то и дело "притапливаются" удручающими новостями о состоянии развитых экономик, а некоторым из них то и дело предсказывают скорую гибель? Нефтью, которая за неполный год успела рекордно взлететь и подешеветь чуть ли не в пять раз? Алмазами, которые в нынешний кризис тоже дешевеют, и к тому же никак не находят покупателя? Зерном? Стальным прокатом, микропроцессорами или небоскребами?

Пожалуй, убедительнее всего в этой роли все-таки смотрится золото, даром, что оно почти полностью сложило с себя монетарные функции еще в прошлом веке. Правда, стоит сразу оговориться: большинство рассуждений о золотом обеспечении современных валют в нынешних экономических условиях представляют собой не более чем занимательные арифметические упражнения, и приведенные ниже выкладки исключением не являются. Так что воспринимать их как руководство к действию вряд ли стоит - в мире, где формальной привязки к золоту не имеет ни одна мало-мальски ходовая валюта, они могут служить разве что пищей для размышления.

Начнем, разумеется, с американского доллара, о катастрофической необеспеченности которого в последнее время не говорил разве что президент США.

Доллар США

Денежное предложение в США в основном гарантируется способностью правительства удерживать стоимость денег относительно стабильной - и ничем больше. Это, кстати, не пассаж из какого-нибудь конспирологического трактата, а дословная цитата из популярнейшего американского базового учебника по экономике. После того, как 15 августа 1971 года президент Никсон остановил ранее оговоренную конвертацию доллара в золото по фиксированному курсу в 35 долларов за унцию, монетарные власти США не просто не гарантируют обмена бумажных денег на золото или еще что-то не менее осязаемое. Они даже не обещают, что имеющиеся у них запасы того же золота покроют, например, 20% эмитированных ими бумажных долларов.

Впрочем, даже Швейцария ничего подобного больше не гарантирует - конституционная норма столетней давности, требовавшая 40%-го покрытия франка золотом, вот уже без малого десять лет как окончательно ушла в историю.

Итак, согласно официальным данным американского казначейства на 1 апреля 2009 года, золотые резервы США составляли примерно 8130 тонн. Это безусловное первое место - ближайшие соседи Америки по списку центробанков-держателей золотых резервов, Германия и МВФ, отстают от нее почти в три раза.

Американское казначейство и по сей день учитывает золото по официальной цене конца 1971 года - 42,2222 долл. за тройскую унцию. Рыночная же стоимость на момент написания этой статьи равнялась примерно 884 долл. за унцию (31,1 грамма). Объем находящихся в обращении долларов в виде наличных, чеков и средств на текущих счетах (денежный агрегат М1) при этом можно оценить примерно в 1,5 трлн (данные ФРС США за февраль). Таким образом, на каждый "реальный" доллар приходится примерно 0,000174 унции золота. В пересчете по формальному курсу казначейства это примерно 0,74 цента. По рыночным котировкам золота доллар "стоит" в двадцать раз дороже - 15,4 цента, - то есть "покрыт золотом" процентов на пятнадцать с небольшим. Себестоимость печати одного доллара, к слову, оценивается примерно в 4 цента.

Евро

Перед введением в наличное обращение единой европейской валюты улицы европейских городов буквально золотились от пропагандистских плакатов: На каждом перекрестке Европейский центробанк напоминал населению, что сила евро - в беспрецедентных по объему совокупных золотых резервах стран еврозоны. Действительно, к сегодняшнему дню без малого два десятка центральных банков (в единое валютное пространство Старого Света сейчас входят 16 государств) накопили в пять раз больше золота, чем США. Правда, даже пиарщики ЕЦБ в последнее время почти не вспоминают об этом, безусловно занимательном, но не имеющем большой практической ценности факте.

Итак, по последним данным Всемирного золотого совета, в сумме Центробанки стран еврозоны «запасли» свыше 41 тыс тонн желтого металла. С учетом 537 тонн золота, принадлежащих самому Европейскому Центробанку (ЕЦБ), имеем около 41608 тонн. При этом денежный агрегат М1 (наличные и остатки на текущих счетах) равен примерно 4,14 трлн евро.

Если учитывать в качестве обеспечения все золото стран еврозоны, то получим, что на каждый евро в обращении приходится примерно 0,000323 унции золота - почти в два раза больше, чем в случае доллара. С учетом рыночной стоимости унции в 884 долл. и кросс-курса евро/доллар на уровне 1,325 выходит, что на каждый евро в запасниках центробанков еврозоны найдется количество золота, эквивалентное почти 38 евроцентам.

Но вряд ли стоит всерьез ставить знак равенства между этими собранными с бору по сосенке показателями и приснопамятным 40% «конституционным» золотым обеспечением швейцарского франка. «Собственным» же золотом ЕЦБ евро покрыт всего на 0,5%.

Швейцарский франк

Полной противоположностью доллару с точки зрения «обеспеченности» традиционно считается швейцарский франк. По данным Национального банка Швейцарии, денежный агрегат М1 в феврале равнялся 355,413 млрд франков при золотом запасе в 1040,1 тонны (33440 тыс унций). Итого - 0,0000941 унции золота на франк. Получается, что "в золоте" франк в 1,85 раза раз дешевле доллара (тогда как кросс-курс доллар/франк равен 1,144), а условное "золотое покрытие" швейцарской валюты составляет примерно 9,5%.

Японская йена

Золотой запас Японского центробанка составляет около 765 тонн, при объеме денежного агрегата М1 в марте на уровне 483 трлн иен. Условное золотое покрытие иены при этом составляет около 0,45%. Абсолютное обеспечение японской валюты золотом - пять стомиллионных (десять в минус восьмой степени) унции золота на иену - в 3416 раз меньше, чем доллара, при обменном курсе около 100,2 иены за доллар.

Российский рубль

Российский золотой запас на начало марта Всемирный золотой совет оценивал в 523,7 тонны (ЦБ РФ публикует данные по запасам драгоценных металлов без разбивки по отдельным металлам). При этом денежный агрегат М2 (включает наличные деньги в обращении и остатки рублей на счетах резидентов) на 1 марта был равен 12021,3 млрд рублей, что дает примерно 0,0000014 унций золота на рубль. Это в 67 раз меньше, чем в случае франка (курс которого на момент написания этих строк равнялся 29,32 рубля), и в 124 раза меньше, чем в случае доллара. Если взять за основу все ту же рыночную стоимость золота (884 долларов за унцию) при курсе в 33,56 рубля за доллар, обнаружится, что в рубле на самом деле всего 4,2 "золотых копейки".

Заключение

Впрочем, не стоит принимать все эти выкладки слишком близко к сердцу - возвращение мировой денежной системы к классическому золотому стандарту вроде бы пока не намечается. Получить золото в обмен на бумажные деньги можно только путем обычной покупки.

Так же можно купить и квартиру, бриллианты, ценные бумаги и т.д. Любые предметы, которым вы доверяете больше, чем денежным знакам. Вопрос же об обеспечении денег повисает в воздухе. Те деньги, что сейчас есть в обращении, принципиально не обеспечены ничем.

Говорить о «прочности», «надежности» той или иной валюты имеет смысл только подразумевая действия денежных властей соответствующих стран. Покупательная способность валют и их курсы относительно друг друга зависят не от количества золота в распоряжении правительств и Центробанков, а от предпринимаемых ими действий.

Сейчас это в основном различные «антикризисные» меры, многие из которых включают в себя эмиссию новых денег в значительных количествах. Образно можно сказать, что деньги обеспечены благоразумием политиков. Судя по нарастающим аппетитам «антикризисных» программ, особенно надеяться на него нельзя.





Это сообщение отредактировал all2799 - 10.10.2013 - 16:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7747
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх