Запись первых переговоров диспетчера ЧАЭС, Памяти ликвидаторов аварии на ЧАЭС

не знали люди куда идут... знали бы, наверное орали бы

Это сообщение отредактировал Hawkus - 26.04.2013 - 22:30

С каких пор Лурк разбирается в конструктивных особенностях РБМК?
И таки да, какой в пизду плановый ремонт, если 4й энергоблок всего проработал два года?

Это сообщение отредактировал delasys - 26.04.2013 - 22:49

Подумалось тут, что ядерная энергетика и прочие прогрессивные вещи, конечно, позволяют сделать шаг вперед... но если оно рванет, то можно вернуться в каменный век.
Дружище минyсер, я не ретроград, я просто объективно смотрю на вещи.
Ты посмотрел ролик про Припять? До и После?

Это сообщение отредактировал Oktavian - 26.04.2013 - 22:57

Скорбь и память - давайте не допустим!
Хотя Фукусима - стеб над этой мыслю...

Бате поклон! Ну и привет передавай!

Погибшим память! Подниму стопарь за них!

Вот они славяне: Русские, Украинцы, Прибалты, Мордва (их кстати было большинство - 400 человек)... простите, если кого забыл. Напиште здесь, что бы я вспомнил, и вспомнили другие люди, национальности и имена героев.

Это сообщение отредактировал DBWolf - 26.04.2013 - 23:24

Спаибо тем, кому мы все таки живы остались... Не было бы их, заслонивших нас от всбесившегося мирного атома, не было-бы и наших дитев нормальных... Мир и покой ушедшим за нас в эту атомную топку... Долгих лет без страданий оставшимся в живых!

Лихко!

Ты не физик ядерщик. Ты это сам признал. Какие конкретно "косяки" привели к аварии неизвестно, однако, именно эксперимент Гидропроекта. 4-й реально останавливался для плановых ремонтных работ. Однако, именно эксперимент послужил катализатором для атомного полного пизд*ца. Кстати, РБМК 1000, который аварийно рванул на ЧАЭС и сейчас используется.

Охуительно тонко подмеченно бро

Япошки долго в газетах стебались над, якобы, медведЯми с киркой и АЭС. Ржали, и считали что уж у них, цивилизованых, такого не произойдёт. Даже вроде роботов предлагали. Фукусима показала, что роботы не помогут и всё решают патиоты страны, но им, японцам, как-то похуй и нас они всё равно продолжают считать медведЁм с киркой. Даже от нашей помощи отказались.

РМБК 1000 сейчас используется, но не строится. Ленинградская АЭС - тож РМБК, "Самовар", как ее назвывают

Это сообщение отредактировал Botant - 26.04.2013 - 23:24

Если бы диспетчер знала хоть тысячную часть последствий (а не просто "крыша горит") реакция думаю была бы как у тебя

что-то никто не запилил свежак и
продолжение
Репортаж из зоны отчуждения: Припять — тени мертвого города
http://realt.onliner.by/2013/04/26/pripyat

Это сообщение отредактировал akelapromah - 26.04.2013 - 23:34

про Гомель и область

26 апреля 1986 года в 1 ч. 23 мин. на 4-м энергоблоке Чернобыльской атомной станции произошло два мощных взрыва, которые разрушили активную зону реактора и вызвали пожар, продолжавшийся около 10 дней.

Взрыв и пожар привели к выбросу большого объема радиоактивных веществ в окружающую среду. На Гомельщине плотность загрязнения почв цезием-137 превысила 40 Ки/км2. Практически все изотопы плутония и стронций-90, выпавшие в Беларуси, находятся на территории Гомельской области.

В целом на долю нашей области пришлось свыше 42% от загрязненной территории бывшего СССР и более 60% — Беларуси. Радиационному загрязнению подверглось 20 из 21 сельскохозяйственного района Гомельщины с населением свыше 1 млн 400 тыс. человек.



Информация о катастрофе была строго засекречена. По плану мероприятий в случае аварии на ЧАЭС сигнал должен был передаваться из штаба гражданской обороны Киевской области в штаб ГО Гомельской области, который в дальнейшем должен был оповестить руководство Брагинского, Наровлянского и Хойникского районов. Для оповещения руководящего состава районов были разработаны специальные сигналы, которые могли быть переданы по системе П-160, через центральный телеграф, органы внутренних дел. Однако штаб ГО Гомельской области не был оповещен о произошедшей аварии.

В своих воспоминаниях («К такой аварии мы не были готовы», «Гомельская праўда» за 25 апреля 1998 г.) бывший начальник штаба ГО Гомельской области Д. Ф. Жуковский рассказывает: «Информации 26 апреля не было никакой. Часов в 16 — 17 стали поступать доклады из районов, наиболее приближенных к ЧАЭС. Судя по уровням радиации, можно было думать о том, что на станции случилось что-то серьезное. Ночью с 26 на 27 я дал команду развернуть радиологические посты. До самого Чернобыля дозвониться было невозможно — шел сигнал, что линия повреждена. Когда я доложил обо всем этом тогдашнему председателю облисполкома А. А. Граховскому, он связался с Киевским облисполкомом, и мы вышли на группу генерал-полковника Пикалова, командующего химическими войсками СССР. Там ответили, что, мол, на АЭС ничего серьезного не случилось, только выброс йода…»

В отчете белорусской службы гражданской обороны сообщалось, что руководство республики о факте аварии было проинформировано 27 апреля 1986 г. Тем не менее в первые дни после катастрофы, когда происходило интенсивное радиоактивное загрязнение южных районов Гомельской области, ни руководство республики, ни службы, ответственные за оповещение населения и реализацию защитных мероприятий, не предприняли конкретных действий. Республиканские службы гражданской обороны и других ведомств организовали в те дни лишь наблюдение за радиационной обстановкой. На территории Гомельской области на 29 апреля было развернуто 664 поста радиационно-химического наблюдения.

Первая количественная информация о радиационной обстановке в районах Белоруссии, прилегающих к ЧАЭС, была представлена генералом Пикаловым только 1 мая.

По плану защиты населения от аварии на ЧАЭС, последняя корректировка которого была проведена в Припяти в 1985 году, эвакуация населения была возможна только с разрешения правительства СССР. Команда же поступила лишь 3 мая.

Из воспоминаний Д. Ф. Жуковского: «Я думаю, что все-таки республике нужно было брать больше ответственности на себя. В первые дни мы могли бы сделать больше. Сколько раз Граховский звонил в Минск и предлагал: «Давайте эвакуировать людей». А в ответ: «Нет распоряжения из Москвы…»

1 мая в Хойниках состоялось заседание штаба гражданской обороны Гомельской области, на котором решался вопрос об эвакуации жителей некоторых деревень. В этот же день до решения правительственной комиссии о проведении эвакомероприятий суженным заседанием облисполкома было принято решение о проведении отселения детей в возрасте до 15 лет и беременных женщин из населенных пунктов Крюковского, Колыбанского сельсоветов Брагинского района, Радинского и Оревичского сельсоветов Хойникского района, Довлядовского сельсовета Наровлянского района. Всего 1 мая дети и беременные женщины были эвакуированы из 25 населенных пунктов трех районов.

В связи с ухудшением радиационной обстановки 3 мая было принято решение об эвакуации всего населения из ряда населенных пунктов Хойникского и Брагинского районов.

Для оперативного руководства мероприятиями по эвакуации облисполком, штаб ГО с оперативными группами служб разместились в Хойниках.

4 мая суженное заседание Гомельского облисполкома принимает решение об эвакуации жителей из 50 населенных пунктов Брагинского, Хойникского, Наровлянского районов. На первом этапе эвакуация была проведена полностью из 30-километровой зоны вокруг станции. За каждым хозяйством были закреплены члены райкома КПБ, исполкома райсовета, руководители хозяйств, принимающие людей и скот. На маршрутах эвакуации оборудовались пункты специальной обработки техники.

В своих воспоминаниях Жуковский рассказывает: «Было как раз воскресенье, Пасха (4 мая). Я попал тогда в деревню Пирки Брагинского района. Некоторые сельчане не верили, что случилось что-то серьезное, и не хотели уезжать. Да и думали, что спустя какое-то время вернутся обратно в родные хаты. Людей эвакуировали быстро, с собой они брали только самое необходимое: деньги, документы, немного белья… Практически за день были эвакуированы все. А 5 мая начали вывозить скот…»

Эвакуация на первом этапе была закончена 5 мая. Всего было вывезено 12,6 тысячи человек. Согласно решению суженного заседания Гомельского облисполкома от 30 мая 1986 г., с 2 по 9 июня из 28 населенных пунктов дополнительно было отселено 8,9 тысячи человек и вывезено 37 тысяч голов скота. К 10 июня число эвакуированных достигло 18,7 тысячи человек.

Эвакуация проходила по 7 маршрутам, безопасность движения и охрана обеспечивалась органами УВД, к этому было привлечено 1125 человек. Для оказания помощи райисполкомам от облисполкома и областных организаций были выделены оперативные группы общей численностью 41 человек.

3 июня было принято решение о вывозе материальных ценностей государственных и общественных организаций и имущества граждан. Для этого были созданы областная комиссия и две рабочие группы. Разработана и утверждена инструкция по оценке и оплате строений, материальных ценностей и посевов.

С 27 августа по 30 сентября была дополнительно проведена эвакуация населения из 29 населенных пунктов Брагинского, Наровлянского и Хойникского районов численностью 4,8 тысячи человек.

Всего на август 1986 года из 107 населенных пунктов Гомельской области было эвакуировано 24,7 тысячи человек, из которых на территории области остались проживать 18116 человек.

Для дезактивации, которая началась уже в апреле 1986-го, в области были определены 260 населенных пунктов. После проведения дезактивационных работ жители 12 населенных пунктов вернулись в свои дома. К работе по дезактивации в 1986 году были привлечены 3 полка химической защиты, 4 отдельных механизированных полка ГО, отдельный батальон химической защиты, дорожно-мостовой батальон, 52 команды и 18 групп обеззараживания ГО, 14 станций обеззараживания техники, 4 автодорожные команды. Для максимального снижения доз внешнего и внутреннего ионизирующего облучения населения была введена жесткая система контроля за качеством воды и продуктов питания. На пищевых предприятиях были созданы радиометрические лаборатории. В системе агропрома в районах, подвергшихся радиоактивному загрязнению, введены должности радиологов, во всех хозяйствах этих районов — должности дозиметристов. С декабря 1986 года на базе областного онкологического диспансера начала работать радиоиммунологическая лаборатория.

Для наблюдения за населением, подвергшимся радиационному воздействию, был проведен дозиметрический контроль гамма-фона щитовидной железы у 372268 человек, в том числе у 102206 детей. Все лица с повышенным гамма-фоном были обследованы в стационарах (7424 человека, из них 3346 детей).

Зоя Александрович, заведующая отделом Госархива Гомельской области

Юрий Воронежцев. ПРАВДА. КГБ СССР: «чернобыльские» дозы были занижены!


Юрий Воронежцев. Физик, кандидат технических наук. В 1990-1991 гг. — ответственный секретарь Комиссии Верховного Совета СССР по рассмотрению причин аварии на Чернобыльской АЭС и оценке действий должностных лиц в послеаварийный период. В 1991 г. — заместитель председателя Совета Союза Верховного Совета СССР. Активно участвует в деятельности Объединенной гражданской партии и кампании «Говори правду». Член Белорусской ассоциации журналистов.





В 1990 году пришлось абсолютно добровольно побывать в кабинете председателя КГБ СССР Владимира Крючкова на площади Дзержинского (ныне Лубянская площадь).

Парламентская комиссия по расследованию причин аварии на ЧАЭС и оценке должностных лиц в послеаварийный период испытывала значительные затруднения в поисках документов о воздействии радиации на население и ликвидаторов в первые часы и дни после взрыва. Отрывочные данные были, но результаты системных наблюдений найти долго не удавалось. Кто-то предположил, что во всемогущем КГБ должо быть все. В том числе и интересующие нас документы. В то время нардепы СССР реально имели серьезные права: промежуток времени от звонка в приемную главного чекиста до момента нашего появления в его кабинете не превысил трех часов.

Беседа за чаем в мрачном здании напротив бронзового Дзержинского (до его падения в прямом смысле оставалось полтора года) принесла неплохие результаты. Крючков дал распоряжение начальнику Медицинской службы КГБ предоставить нам для ознакомления все имеющиеся в их распоряжении документы по чернобыльской катастрофе. С тем и расстались.

Документы мы получили и убедились, что, действительно, КГБ знал много и обо всем, в том числе, о первых минутах и часах катастрофы. Оказывается, буквально мгновенно специалисты медицинской службы КГБ производили забор «биологических жидкостей» не только у пожарных и других ликвидаторов, но и у жителей окрестных населенных пунктов и Киева. Тогда же начали контролировать и продукты питания.

Были сделаны интересные выводы. Во многих документах подчеркивалось, что несовершенство измерительной техники и методики измерений не позволяли адекватно оценить опасность:

«Получены также данные, что в спецлабораториях Минторга УССР анализ радиоактивной зараженности продуктов питания производится только на наличие в них йода... Наличие таких радиоактивных изотопов как цезий, стронций, ванадий в продовольственных товарах, поступающих в продажу населению, в спецлабораториях министерства не выявляется, т.к. их допустимое содержание гораздо ниже разрешительной способности указанной аппаратуры. Для выявления и измерения таких изотопов необходима аппаратура специального назначения. Создавшееся положение может отрицательно сказаться на здоровье жителей».

«У жителей г. Киева спектр выявляемых в крови радионуклидов и их удельный вклад в различные сроки после аварии существенно не отличаются от таковых у работников в зоне, хотя концентрации в первые дни были ниже…Оценка суммарной дозы облучения, как лиц работавших на ЧАЭС, так и проживающих на загрязненной территории, явно занижена (выделено Ю.В.). Мы считаем,.. что необходимо произвести перерасчет доз суммарного облучения лиц, принимавших участие в ликвидации последствий аварии и населения, проживающего на загрязненных территориях. Возможно, это поможет уменьшить оптимизм официальных медицинских учреждений в оценке последствий аварии».

Подобных данных, напрямую касающихся Беларуси, найти не удалось, т.к. АЭС находилась на территории УССР, и занимались срочными исследованиями «по принадлежности» украинские подразделения КГБ, но, судя по тому, что выпало на нашей территории в первые часы и дни катастрофы, у нас ситуация была не лучше.



Наиболее значимыми в формировании дозы внешнего облучения кроме йода являлись изотопы цезия-137, -134; рутения-103, -106; теллура-132; циркония-95; ниобия-95; бария-140; лантана-140. Как мы видим, эти изотопы очень активны, но их воздействие не полностью учтено при определении доз, полученных ликвидаторами и населением весной 1986 года.

В огромной коллективной дозе облучения, полученной населением десятков стран вследствие Чернобыльской катастрофы (127 млн. чел/рад по оценке Дж. Гофмана, и 150 млн. чел/рад по оценке Министерства энергетики США), не менее трети — доля белорусов.

И даже теоретическая возможность допустить ее увеличение, по моему мнению, — преступление.

Именно так я оцениваю скоропалительное решение о начале строительства атомной электростанции в Беларуси, принятое без широкого общественного и профессионального обсуждения.

Ведь даже нормально работающая АЭС увеличивает и без того беспрецедентно высокую коллективную дозу радиоактивного облучения белорусов. Я уже не говорю о возможных авариях, без которых не обходится атомная энергетика.

Похоже, что при принятии решения о строительстве нового атомного монстра никто не вспомнил о том, что произошло 26 апреля 1986 года...

Отношение активности радионуклидов в выпадениях на территории
Беларуси к активности цезия-137

Спорить не буду, я действительно ни уха ни рыла в конструкции ядреных самоваров. Скажу только пару вещей.

Мой отец строил временное жильё для ликвидаторов, и здоровья ему это, хоть и косвенное, но участие - ух как не прибавило.

И в моём деле, на самых ранних стадиях проектирования системы приходиться закладываться на самые маловероятные косяки и стечения обстоятельств. Иначе система тупо ляжет, рано или поздно. А ведь выпускает моя контора ну совсем не ядерные реакторы. Другое дело, что у нас такое теоретически выполнимо...

вот только на персонал гнать не нужно. Там не их косяк был. Что кстати и подтвердила международная экспертная организация. Косяки были в реакторе. Правда их уже устранили.

Работает у нас один ликвидатор, говорил что роботы были, но не работали долго они, выходили из строя быстро. Почему-то медаль свою он стесняется носить, даже на праздники не одевает. Со здоровьем вроде нормально, только вот с зубами проблема.Испортились они у него, а рвать нельзя, вот и ждет когда все выпадут. А вообще хороший он мужик, технарь сильный и что был там не жалеет.

Раздал ыкспертам по шпале. Для тех. кто свято верит в безпроблемность проекта предлагаю поискать список послеаварийных мер, которые вводились на всех реакторах РБМК. Там много интересного, например введение БАЗ, увеличение кол-ва ДП и новое ограничение по ОЗР в 26 (кажись) ст. рр. Персонал тоже отличился, а Дятлов, как по мне, мало отсидел...

Вот это пост........ После просмотра ролика некоторое время в прострации.Представил(насколько смог) как это было.
Потом,почему-то, вспомнилась передача"Прожекторперисхилтон" . Все ждали очередной " корки под занавес",а Мартиросян обьявил -,"Сейчас прозвучит песня,посвященная 50-ти пожарным,которые ценой своих жизней тушат пожар на Фукусиме".
Всё,что я могу сделать-это Помнить. " Богатыри не мы.." (С)

Ты прав дружище! Косяки при проектировании были. Если доступными словами на РБМК тыща есть такая шняга как положительный коэфицент реактивности.
То есть. Представьте что вы топите баню. Именно баню, а не сауну. Вы налили воды на камни и ждёте что температура упадёт, а пар прибавиться. Однако, после воды на камни и пар прибавился и температура возрасла. Вы в ахуе, и опять плескаете воду на камни. И опять пар прибавился и температура возросла. А выйти вы не можете. А теперь добавим аденалину: вместо вас раз в минуту аппаратура сама подаёт воду, и температура повышается. Вам хуё*о, всё в пару, камни всё горячее - и это остановка 4-го реактора и положительный коэфицент реактивности. На мой взгляд, ламера, если бы насосы пара продолжали работать в нужном режиме и не было бы экстренной остановки реактора - трагедии бы не было.
Но бл*, кто я такой, чтобы судить об этой трагедии через монитор ноутбука.

И это.... ребят, давайте без шпал, а то у части людей минусы незаслуженно. Меня, минусите, мне карма позволяет)

Это сообщение отредактировал DBWolf - 27.04.2013 - 00:19

Дудичи (белор. Дудзічы) — деревня в Ровковичском сельсовете Чечерского района Гомельской области Беларуси. В результате катастрофы на Чернобыльской АЭС и радиационного загрязнения жители переселены в чистые места.© wik
Тут жили мои дед с бабкой, мать моя тут родилась, а переселили только в 92 году. к тому времени народ, в основном старики, умирали один за другим, на фоне ослабленного иммунитета, данная зона являлась зараженной, обострялся прям букет различных болезней, люди просто умирали. Деревня пошла под бульдозера. В настоящее время попасть туда можно только на Радоницу или платить ментам, кстати патрулируют они там на совесть. Приезжаешь туда и слезы сами, против твоей воли идут. Вечная память всем погибшим и умершим в результате этой трагедии!

Это сообщение отредактировал борт239 - 27.04.2013 - 00:30

какие еще ошибки проектирования? персонал заставили вывести реактор в нештатный режим, отключив всю аварийную сигнализацию и контроль.
и да, лурку тоже не читайте

Хехе, поржал с комментов на технические темы.
З.Ы. 19 лет работаю на АЭС (РБМК-1500), ежели чё...
Отец - ликвидатор.

Спасибо за продуктивный и, главное дельный комментарий по поводу трагеди на ЧАЭС