США готовы перекрыть кислород любой китайской компании, поставляющей полупроводники в Россию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
barsuk11
30.06.2022 - 06:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4033
Цитата (Kuzovatkin @ 30.06.2022 - 06:16)
А что, договора и т.д. просто так можно взять и посмотреть? Куда кто чего поставляет? Если можно посмотреть, нельзя ли закрыть доступ к инфе?
Странные люди. Или просто продавать под видом не санкционной продукции. Им все подсказывать надо, чтоль?

Ты не поверишь но все на много хуже. Страны добровольно служат США. И амерам докладывают, если надо, кто что продает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Еслибзнал
30.06.2022 - 06:28
-1
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5176
Цитата (Evill @ 30.06.2022 - 14:21)
Цитата (alfabuso @ 30.06.2022 - 06:20)
Хмм... Джина помнит, что Тайвань это исконно китайские земли или ей забыли сказать?

Америка вывозит свое оборудование от туда и Тайвань просто кусок земли,уже были тёрки США и Китай,в итоге оба договаривались,у Китая в США нехилый рынок,Россия мелкая часть,угадай что выберет китай

Да вот хуй угадаешь, Китай также против того, чтобы одна страна устанавливала правила по которым должны жить остальные страны.
При этом соблюдение правил страной, установившей их, не обязательно.

Готов ли Китай к противостоянию или нет, узнаём скоро.

Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 30.06.2022 - 06:41
 
[^]
Военег
30.06.2022 - 06:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 2932
Цитата (advokat999 @ 30.06.2022 - 10:23)
Цитата (Военег @ 30.06.2022 - 06:13)
Пусть американцы злят китайцев ещё больше. ВПК американцев завязан на китайские редкоземельные металлы. Это игра,в которую можно играть целой компанией.

Какие, к херам "китайские редкоземельные"? Сцук.. вы хоть в гугле не только первую ссылку открывайте. Редкоземельные в Китае дешевле добывать - и это всё. Заменить их может и США и Россия, будет лишь немного дороже

Сам же и ответил. Американцы хотят перекрыть поставку России. Россия же будет поставлять редкозёмы в США.Чтобы США понаделал из них оружия , и поставил его в Европу, для стрельбы по нашим войскам.
 
[^]
Evill
30.06.2022 - 06:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1545
Цитата (advokat999 @ 30.06.2022 - 06:26)
Серьёзно? Уже всё вывезли?) Странно только, что чипы почему-то всё в Тайване клепают.

А Тайвань срался с США?почему они не должны там их делать то,санкций нет против них,есть такая вещь как рынок и интеллектуальная собственность,в Китае производится авто из внеьреннего рынка с левым рулём,но вывезти ты их не сможешь никак вообще,почему Хуавей тогда прогнулась в терках с США?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AMac
30.06.2022 - 06:29
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 936
Цитата (MrRIP @ 30.06.2022 - 06:19)
Цитата (Дарудадуда @ 30.06.2022 - 06:00)
«Мы перекроем (поставки) и у нас есть для этого возможность, поскольку почти каждый выпускаемый в мире и Китае чип производится с использованием американских оборудования и программного обеспечения», — прокомментировала Джина Раймондо теоретическую ситуацию, в которой SMIC или любая другая китайская компания будет уличена в поставках полупроводниковых компонентов в Россию в обход американских санкций.

Ебать тётя тупая... Вы ей там ктонить на ушко шепните, что "америкаское оборудование", которые применяют при производстве "чипов" - это максимум ПОГРУЗЧИКИ, и то не факт! основное "оборудование" - литографиченские принтеры, производит НИДЕРЛАНДСКАЯ компания ASML! ТОЛЬКО ОДНА КОМПАНИЯ НА ВЕСЬ МИР!!! И что-то я не понмю, чтоб Нидерланды вошли в состав штатов Америки...
Даже больше можно сказать - 60% всех литографических принтеров принадлежит(куплены у ASML) ТАЙВАНЬСКОЙ компанией TSMC! Тайвань уже США??
Про программное обеспечение - так вообще сказка! проприетарный софт под принтеры пишут те-же люди, что и создают их. Так что тут тётя опять "промахнулась".
И вообще - как такую тупую пропустили в министерство торговли?

Асмл это просто хорошая литография. И без него делали на ЗБА. Процент выхода был чуть хуже.
Остальное то как? Технологии они в САПРах, в настройке и реализации. Там Мерика пока впереди.
 
[^]
Дарудадуда
30.06.2022 - 06:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.21
Сообщений: 1307
Цитата (rafa333 @ 30.06.2022 - 06:26)
На самом деле станки для литографии производят как минимум 3 компании, ASML, Nikon и Canon, не считая тех, кто делает их для более грубого техпроцесса. Это две страны, Нидерланды и Япония. Они с нами один хер не дружат.

Более, они в списке недружественных стран РФ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rafa333
30.06.2022 - 06:33
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 666
Цитата (MrRIP @ 30.06.2022 - 06:25)
Там нет АМЕРИКАНСКОГО оборудования! ВООБЩЕ! В принципе! купленное америкой у кого-то - возможно. Но не факт. что им ДАДУТ ВЫВЕЗТИ ;) "национализируют" и всё. например. как АРМ в своё время "национализировали" у себя...

ARM никакого отношения к США не имеет. Это британская компания. Вы тут людей пугаете кликбейтом про "единственную"ASML.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Anjero
30.06.2022 - 06:34
1
Статус: Offline


Я всегда зеваю, когда мне интересно...

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 148
Цитата (advokat999 @ 30.06.2022 - 09:23)
Цитата (Военег @ 30.06.2022 - 06:13)
Пусть американцы злят китайцев ещё больше. ВПК американцев завязан на китайские редкоземельные металлы. Это игра,в которую можно играть целой компанией.

Какие, к херам "китайские редкоземельные"? Сцук.. вы хоть в гугле не только первую ссылку открывайте. Редкоземельные в Китае дешевле добывать - и это всё. Заменить их может и США и Россия, будет лишь немного дороже

Думается мне и чтение второй ссылки в гугле Вам не помогло. Китай добывает 90% редкозема от мировой добычи. Думается не немного дороже будет, а на много, если вообще смогут столько добыть.
 
[^]
ksimma
30.06.2022 - 06:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.12.21
Сообщений: 822
Готовы? Их мнение уже мало кого волнует

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GadPolzuchij
30.06.2022 - 06:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1295
Цитата (advokat999 @ 30.06.2022 - 06:23)
Сцук.. вы хоть в гугле не только первую ссылку открывайте.

Спасибо братан за то что ты делишься своим богатым опытом. Теперь и я буду значительно умнее выглядеть на форуме lol.gif
 
[^]
MrRIP
30.06.2022 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3051
Цитата (rafa333 @ 30.06.2022 - 06:26)
Цитата (MrRIP @ 30.06.2022 - 06:19)
Ебать тётя тупая... Вы ей там ктонить на ушко шепните, что "америкаское оборудование", которые применяют при производстве "чипов" - это максимум ПОГРУЗЧИКИ, и то не факт! основное "оборудование" - литографиченские принтеры, производит НИДЕРЛАНДСКАЯ компания ASML! ТОЛЬКО ОДНА КОМПАНИЯ НА ВЕСЬ МИР!!! И что-то я не понмю, чтоб Нидерланды вошли в состав штатов Америки...
Даже больше можно сказать - 60% всех литографических принтеров принадлежит(куплены у ASML) ТАЙВАНЬСКОЙ компанией TSMC! Тайвань уже США??
Про программное обеспечение - так вообще сказка! проприетарный софт под принтеры пишут те-же люди, что и создают их. Так что тут тётя опять "промахнулась".
И вообще - как такую тупую пропустили в министерство торговли?

На самом деле станки для литографии производят как минимум 3 компании, ASML, Nikon и Canon, не считая тех, кто делает их для более грубого техпроцесса. Это две страны, Нидерланды и Япония. Они с нами один хер не дружат.

Никон и Кенон делают "толстые" техпроцессы. И почти не выдают на рынок свои принтеры. А вот ASML - единственные, кто делает принтеры на жестком ультрафиолете - это позволяет "осваивать" техпроцессы за "гранью" 10нм.
И да - ни Япония, ни Нидерланды вроде как не США? Или я опять что-то пропустил?
 
[^]
Evill
30.06.2022 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1545
Цитата (Anjero @ 30.06.2022 - 06:34)
Думается мне и чтение второй ссылки в гугле Вам не помогло. Китай добывает 90% редкозема от мировой добычи. Думается не немного дороже будет, а на много, если вообще смогут столько добыть.

Да хоть 99%,без рынка нормального сбыта толку от них мало,а прерывать добычу часто очень дорого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LVT
30.06.2022 - 06:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 758
Цитата (Hegge1 @ 30.06.2022 - 06:21)
Ну на Юнионпай и Хуавей тоже большие надежды возлагали.
И зачем им ругаться с покупателем который поставил оборудование и покупает 75% продукции?
Из за покупателя который покупает 3% процента?

Американские и европейские компании сами обходят санкции, чтобы продолжать поставки, что уж говорить про китайские.
Производитель будет добросовестно исполнять, не продавая напрямую.
А посредники будут добросовестно продавать, куда им захочется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
777BorisAng
30.06.2022 - 06:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Цитата (MrRIP @ 30.06.2022 - 06:19)
Цитата (Дарудадуда @ 30.06.2022 - 06:00)
«Мы перекроем (поставки) и у нас есть для этого возможность, поскольку почти каждый выпускаемый в мире и Китае чип производится с использованием американских оборудования и программного обеспечения», — прокомментировала Джина Раймондо теоретическую ситуацию, в которой SMIC или любая другая китайская компания будет уличена в поставках полупроводниковых компонентов в Россию в обход американских санкций.

Ебать тётя тупая... Вы ей там ктонить на ушко шепните, что "америкаское оборудование", которые применяют при производстве "чипов" - это максимум ПОГРУЗЧИКИ, и то не факт! основное "оборудование" - литографиченские принтеры, производит НИДЕРЛАНДСКАЯ компания ASML! ТОЛЬКО ОДНА КОМПАНИЯ НА ВЕСЬ МИР!!! И что-то я не понмю, чтоб Нидерланды вошли в состав штатов Америки...
Даже больше можно сказать - 60% всех литографических принтеров принадлежит(куплены у ASML) ТАЙВАНЬСКОЙ компанией TSMC! Тайвань уже США??
Про программное обеспечение - так вообще сказка! проприетарный софт под принтеры пишут те-же люди, что и создают их. Так что тут тётя опять "промахнулась".
И вообще - как такую тупую пропустили в министерство торговли?

Да вообще смех.

Конечно Голландия и Тайвань будут поддерживать Путина. Что им США.?
 
[^]
MrRIP
30.06.2022 - 06:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3051
Цитата (rafa333 @ 30.06.2022 - 06:33)
Вы тут людей пугаете кликбейтом про "единственную"ASML.

А? Кто-то ЕЩЁ начала делать литографические принтеры на жестком ультрафиолете?? Что за фирма? Просветите, мож я упустил новости?
 
[^]
Замкадец
30.06.2022 - 06:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1913
Цитата (bemmby @ 30.06.2022 - 06:13)
Да пора уже Посейдоны пустить в ход, чтобы смыть с лица планеты эту зарвавшуюся нечисть

Вот из-за таких пишущих не думая, реально за семью страшно... Вояки ядерные. На улице тоже не думая брякаем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evill
30.06.2022 - 06:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1545
Цитата (MrRIP @ 30.06.2022 - 06:37)
Никон и Кенон делают "толстые" техпроцессы. И почти не выдают на рынок свои принтеры. А вот ASML - единственные, кто делает принтеры на жестком ультрафиолете - это позволяет "осваивать" техпроцессы за "гранью" 10нм.
И да - ни Япония, ни Нидерланды вроде как не США? Или я опять что-то пропустил?

Япония колония США,у которых тесные эконом связи,Япония уже послала нас по большинству вещей,у них Африка даже больше авто покупает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Благодетель
30.06.2022 - 06:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 2095
Цитата (MrRIP @ 29.06.2022 - 19:25)
Цитата (Evill @ 30.06.2022 - 06:21)
Цитата (alfabuso @ 30.06.2022 - 06:20)
Хмм... Джина помнит, что Тайвань это исконно китайские земли или ей забыли сказать?

Америка вывозит свое оборудование от туда и Тайвань просто кусок земли,уже были тёрки США и Китай,в итоге оба договаривались,у Китая в США нехилый рынок,Россия мелкая часть,угадай что выберет китай

Там нет АМЕРИКАНСКОГО оборудования! ВООБЩЕ! В принципе! купленное америкой у кого-то - возможно. Но не факт. что им ДАДУТ ВЫВЕЗТИ ;) "национализируют" и всё. например. как АРМ в своё время "национализировали" у себя...

Проспись патриот lol.gif
ТSMC уже давно завод в США строят gigi.gif кто что будет , кому что перекроет ? lol.gif

https://asia.nikkei.com/Business/Tech/Semic...y-than-expected
 
[^]
rafa333
30.06.2022 - 06:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 666
Цитата (MrRIP @ 30.06.2022 - 06:39)
А? Кто-то ЕЩЁ начала делать литографические принтеры на жестком ультрафиолете?? Что за фирма? Просветите, мож я упустил новости?

Успокойся, литографический псих 😆 я же написал. У Canon и Nikon выход качественных камней ниже. А дизайн архитектуры процессоров это AMD и Intel в десктопе. Америка впереди всего мира в этом плане.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dfox31
30.06.2022 - 06:44
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.17
Сообщений: 308
Доля американского оборудования в производстве микросхем все-таки значительная - процессы травления, ионного легирования, осаждения тонких пленок и т.д.
Но самый крупный китайский производитель SMIC и так уже не один год под санкциями, плюс существует рынок second hand оборудования, так что максмум, что грозит нарушителем санкций - отсутствие прямой технической поддержки со стороны производителя оборудования в случае неполадок. Но никакое диствнционное отключение невозможно.
 
[^]
Дарудадуда
30.06.2022 - 06:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.21
Сообщений: 1307
Цитата
Проспись патриот
ТSMC уже давно завод в США строят кто что будет , кому что перекроет ?

https://asia.nikkei.com/Business/Tech/Semic...y-than-expected

Планируют ещё и в европе строить тоже. Так что увы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LVT
30.06.2022 - 06:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 758
Цитата
Ты не поверишь но все на много хуже. Страны добровольно служат США. И амерам докладывают, если надо, кто что продает

Ничего подобного, это чисто коммерческая история с удаленным доступом к продажам дистров через установку специальной программы. Без предоставления доступа в некоторых случаях отнимут контракт, в некоторых лишат дополнительного бонуса.
Это практикуют многие западные компании.
Фактически все нашли способ это обойти и показывают то, что хотят показать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Трамспорт
30.06.2022 - 06:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 3328
Сто лет не нужны нам китайские полупроводники - своих напаяем с избытком.
 
[^]
MrRIP
30.06.2022 - 06:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3051
Цитата (AMac @ 30.06.2022 - 06:29)
Асмл это просто хорошая литография. И без него делали на ЗБА. Процент выхода был чуть хуже.
Остальное то как? Технологии они в САПРах, в настройке и реализации. Там Мерика пока впереди.

ЗБА? шутка юмора? Когда освоили 10нм? А 7нм? Может 5нм? Последнее что читал - это 90-100нм. И то - в теории. Те-же литографы ЗБА из ПРОШЛОГО ВЕКА имеют разрешение печати 0.2-0.5мкм. 200-500нм.
Америка впереди чего? Говоря "А" - говорите и "Б".
 
[^]
rafa333
30.06.2022 - 06:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 666
Цитата (Трамспорт @ 30.06.2022 - 06:46)
Сто лет не нужны нам китайские полупроводники - своих напаяем с избытком.

Полупроводники мы напаяем лет через 30 и то когда уже они никому нужны не будут 😆

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12273
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх