Япония никогда не отказывалась от плана войны с русскими

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VragNaroda
9.08.2021 - 10:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (ArcadyDV @ 9.08.2021 - 10:05)
. В материковом Китае миллионная Квантунская армия очень сильно укрепилась. Не факт, что амеры бы с ней вообще справились.

А им зачем? При той логистике которая стала доступна в 1945 снабжать китайцев оружием можно было неограниченно. Они бы додавили японцев на своей территории. Конечно не так быстро, но и без потерь для американцев.
 
[^]
adder38
9.08.2021 - 10:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
У ТС какая-то сумбурная хрень, которая ничего не доказывает. Кстати, во всех экспериментах бактериологическое оружие показало крайне низкую эффективность, и японская военщина на него никогда всерьёз не рассчитывала.
 
[^]
BattlePorQ
9.08.2021 - 10:43
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57618
Цитата (adder38 @ 9.08.2021 - 10:42)
Кстати, во всех экспериментах бактериологическое оружие показало крайне низкую эффективность, и японская военщина на него никогда всерьёз не рассчитывала.

Летом сорок пятого японцы уже всерьёз рассчитывали на всё, что есть под рукой, включая камикадзе, бамбуковые копья и шестовые мины.
 
[^]
LondoMallary
9.08.2021 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (BattlePorQ @ 9.08.2021 - 10:28)
Цитата (ArcadyDV @ 9.08.2021 - 10:05)
А что не так? Американцы с островами разбирались четыре года. В материковом Китае миллионная Квантунская армия очень сильно укрепилась. Не факт, что амеры бы с ней вообще справились.

В материковом Китае эта брошенная всеми Квантунская армия нахер никому не сдалась и ничего не решала )

Ох уж эти тупые Япошки с тупым императором и тупыми генералами, заимели никому не нужную армию и отправила её в никому не нужное место. Хорошо есть гениальный BattlePor.

ЯП наводнили гениальные стратеги, они умнее Гитлера, Сталина и Хирохито вместе взятых, включая всех их командующих.

На этот паноптикум смотреть смешно, но у них же есть мнение! и интернет им дал возможность его высказывать.
 
[^]
Стечкин1983
9.08.2021 - 10:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 339
самураи достаточно 3.14зды получили и потому только готовятся...
 
[^]
adder38
9.08.2021 - 10:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (ArcadyDV @ 9.08.2021 - 10:05)
В материковом Китае миллионная Квантунская армия очень сильно укрепилась. Не факт, что амеры бы с ней вообще справились.

Всё в точности наоборот. Из Квантунской армии постоянно забирали технику и лучших кадров на более ответственные участки фронта. В результате в 1945 там оставались главным образом некондиционные недобитки. И в сильно сокращенном составе. Читаем:
Цитата
основная часть военной техники (артиллерии, танков, самолётов) была разработана в 1930-е годы и к концу Второй мировой войны существенно устарела, а в связи с ограниченностью людских ресурсов Японии до 50 % личного состава сухопутных частей было набрано из призывников младших возрастов, не имевших достаточной военной подготовки, и ограниченно годных резервистов старшего возраста в связи с переброской хорошо подготовленных частей, которые считались лучшими в японской армии, для ведения боевых действий на Тихом океане против США.
 
[^]
vasek005
9.08.2021 - 10:47
4
Статус: Offline


"Родитель смешных комментариев" (с) Jus

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 13853
Цитата (combatunit @ 9.08.2021 - 09:50)
Цитата (hurakan @ 9.08.2021 - 13:47)
американцы планировали воевать с ними еще 5-8 лет, от лета 45-го.
но русские повернули на Восток и случился пиздец.
не вывезли, и не вывезли бы никак

Американцы вступили в войну в Европе незадолго до её окончания - а, суки, пришли к шапочному разбору и без вас бы победили.

Русские вступили в войну с Японией незадолго до её окончания - вот, ничего без нас не могли.

Двойные стандарты такие двойные

Ну,конечно.....Три месяца наши части,которые брали Европу передислоцировались на Дальний Восток.Части,которые по боевому опыту и выучке,я думаю,соответствовали уровням сегодняшним спец.подразделениям.И потом десять дней боевых действий.Японцам навешали так,что сопротивление просто потеряло смысл.При минимальных потерях была разгромлена Квантунская армия.Насколько помню разница по потерям в 19 раз.И уже глядя на тотальное превосходство Советских войск и как следствие возможностью взятия под свой контроль всей Юго Восточной Азии,Америка совершает акт устрашения.На два мирных города сбрасываются атомные бомбы,сотни тысяч погибших и искалеченных людей.Эффект достигнут.Капитуляция на Миссури.Точки над и не поставлены и следующие пятьдесят лет там конфликт за конфликтом.
 
[^]
pavlo225
9.08.2021 - 10:47
0
Статус: Offline


Шпри́цы и Брелоки

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 5361
Цитата (CAHЫЧ @ 9.08.2021 - 09:52)
Насчёт бактериологического оружия: есть данные что распространение клещевого энцефалита началось как раз из Маньчжурии, но естественным путём это очень медленно, поэтому только сейчас заражённые клещи добрались до запада России.

А что за данные? Очень интересно!
Если это так, значит они совсем e6@нутые. Как он сегодня с нами навсегда (по крайней мере, на уровень развития медицины на сегодняшний день), точно также навсегда он был бы при них. Не думали наперед. Не шахматисты. cranky.gif
 
[^]
Falstaff69
9.08.2021 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6487
Ага, в 45м Японии для полного счастья только войны с СССР ещё не хватало - остальные пи..децы у них уже были.
 
[^]
Андрей1956
9.08.2021 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6633
Цитата (pavlo225 @ 9.08.2021 - 09:44)
На какое-то время после подписания в 1941 году договора о взаимном нейтралитете между Москвой и Токио наши границы были защищены, однако принципиально расстановки сил это не поменяло.

Япония не просто готовилась к войне с русскими, но и продумывала планы применения бактериологического оружия.
Что это значит?
...
Япония никогда не отказывалась от плана войны с русскими. И в 1945 году, когда в распоряжении СССР оказались неоспоримые доказательства вероятности применения против нас бактериологического оружия, Японии была объявлена война. В конечном счёте капитуляция Японии была безоговорочной.

источник

Текст просто шедевр. То, что джапы разрабатывали биол.оружие конечно однозначно доказывает, что они хотели на нас напасть.

И как вовремя СССР раздобыл нужные доказательства - как раз к тому времени, когда Германия капитулировала и наши армии в Европе освободились...
Читать такое просто смешно.

И собственно что новенькое опубликовано ФСБ? Про японский отряд 731 известно очень давно.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 9.08.2021 - 11:05
 
[^]
deeemon
9.08.2021 - 10:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (BattlePorQ @ 9.08.2021 - 10:33)
Цитата (warlock2205 @ 9.08.2021 - 10:22)
Через несколько недель или месяцев после вступления СССР в войну с японией - Квантунская армия пиздоглазых(основная часть сухопутных войс) перестала существовать.

Вот только Япония капитулировала через три дня после вступления СССР в войну, когда Манчжурская операция, сводившаяся по большей части к взятию сдавшейся по приказу Императора Квантунской группировки в плен, ещё и не началась толком.
Цитата

Японцам просто некем стало воевать. И применение ядрён батона мерикосами не первая причина капитуляции.

Какая связь между "некем воевать" и армией на материке в тысяче километров от Японии?
Они вполне себе планировали поставить под ружьё, вернее, под копьё, всё население, способное держать хоть что-то в руках. Это миллионов тридцать-сорок минимум.

Буду краток: ДО вступления в войну СССР у джапов была надежда, что удастся выторговать Корею и Манчжурию, а так же (супер-удача), что начнется операция "Немыслемое" и Сталин сцепится с амерами и бритами. После вступления надежды иссякли. Уже 9-го часта в результате массированных авиаударов связь между частями Квантунской армии была нарушена и управление практически утеряно. За сутки части 38-й армии обошли с юга Халун-Арашанский укреплённый район (как немцы Мажино). 12 августа оборона Японии была прорвана на всех направлениях, а Хирохито объявил о капитуляции 14 августа.

Это сообщение отредактировал deeemon - 9.08.2021 - 10:53
 
[^]
BattlePorQ
9.08.2021 - 10:51
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57618
Цитата (LondoMallary @ 9.08.2021 - 10:43)
Ох уж эти тупые Япошки с тупым императором и тупыми генералами, заимели никому не нужную армию и отправила её в никому не нужное место.

По существу вопроса о практической ценности восьмисот тысяч необученных новобранцев и резервистов без снабжения, техники и припасов, находящихся в тысяче километров от японских островов, из которых четыреста - вода, для обороноспособности Японии есть, что сказать?
 
[^]
combatunit
9.08.2021 - 10:51
3
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (LondoMallary @ 9.08.2021 - 14:43)
Цитата (BattlePorQ @ 9.08.2021 - 10:28)
Цитата (ArcadyDV @ 9.08.2021 - 10:05)
А что не так? Американцы с островами разбирались четыре года. В материковом Китае миллионная Квантунская армия очень сильно укрепилась. Не факт, что амеры бы с ней вообще справились.

В материковом Китае эта брошенная всеми Квантунская армия нахер никому не сдалась и ничего не решала )

Ох уж эти тупые Япошки с тупым императором и тупыми генералами, заимели никому не нужную армию и отправила её в никому не нужное место. Хорошо есть гениальный BattlePor.

ЯП наводнили гениальные стратеги, они умнее Гитлера, Сталина и Хирохито вместе взятых, включая всех их командующих.

На этот паноптикум смотреть смешно, но у них же есть мнение! и интернет им дал возможность его высказывать.

На тот момент стоял вопрос как защитить метрополию от высадки противника.
Кватунская армия, находясь в тысяче километров от Японии, как могла помешать десанту?
На тот момент все гарнизоны, обеспечивающие японское влияние в регионе, стали действительно не нужны, так как ни как не могли помешать высадке или переместиться в Японию
 
[^]
Falstaff69
9.08.2021 - 10:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6487
Цитата (LondoMallary @ 9.08.2021 - 10:43)
Цитата (BattlePorQ @ 9.08.2021 - 10:28)
Цитата (ArcadyDV @ 9.08.2021 - 10:05)
А что не так? Американцы с островами разбирались четыре года. В материковом Китае миллионная Квантунская армия очень сильно укрепилась. Не факт, что амеры бы с ней вообще справились.

В материковом Китае эта брошенная всеми Квантунская армия нахер никому не сдалась и ничего не решала )

Ох уж эти тупые Япошки с тупым императором и тупыми генералами, заимели никому не нужную армию и отправила её в никому не нужное место. Хорошо есть гениальный BattlePor.

ЯП наводнили гениальные стратеги, они умнее Гитлера, Сталина и Хирохито вместе взятых, включая всех их командующих.

На этот паноптикум смотреть смешно, но у них же есть мнение! и интернет им дал возможность его высказывать.

Расскажите, как эта армия из Китая помешает американцам захватывать Японию, раз Вы умнее всех ЯПовских стратегов.
 
[^]
Igrok888
9.08.2021 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2088
Цитата (kstanton @ 9.08.2021 - 09:48)
Так - то и Китай не против половину Сибири захапать. why.gif

dont.gif всю
 
[^]
exLeft
9.08.2021 - 10:54
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (pavlo225 @ 9.08.2021 - 09:44)
И в 1945 году, когда в распоряжении СССР оказались неоспоримые доказательства вероятности применения против нас бактериологического оружия, Японии была объявлена война. В конечном счёте капитуляция Японии была безоговорочной.

источник

а ну а я думал договоренности с союзниками, да. А тут о как оказывается, ну понятно.
Заебали уже дичь людям втирать
 
[^]
BattlePorQ
9.08.2021 - 10:55
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57618
Цитата (vasek005 @ 9.08.2021 - 10:47)
Японцам навешали так,что сопротивление просто потеряло смысл.При минимальных потерях была разгромлена Квантунская армия.Насколько помню разница по потерям в 19 раз.И уже глядя на тотальное превосходство Советских войск и как следствие возможностью взятия под свой контроль всей Юго Восточной Азии,Америка совершает акт устрашения.На два мирных города сбрасываются атомные бомбы,сотни тысяч погибших и искалеченных людей.Эффект достигнут.

Нюанс - бомбы сброшены до вступления СССР в войну и до начала Манчжурской операции.
Ещё нюанс - о готовности принять условия ультиматума Хирохито сообщил Союзникам утром 10 августа. На следующий день после бомбардировки Нагасаки.
Ну и ещё нюанс - как Хиросима, так и Нагасаки были вполне себе военно-промышленными центрами. Сказки про "мирные города" оставьте розовым пони.
 
[^]
combatunit
9.08.2021 - 10:56
3
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (vasek005 @ 9.08.2021 - 14:47)
Цитата (combatunit @ 9.08.2021 - 09:50)
Цитата (hurakan @ 9.08.2021 - 13:47)
американцы планировали воевать с ними еще 5-8 лет, от лета 45-го.
но русские повернули на Восток и случился пиздец.
не вывезли, и не вывезли бы никак

Американцы вступили в войну в Европе незадолго до её окончания - а, суки, пришли к шапочному разбору и без вас бы победили.

Русские вступили в войну с Японией незадолго до её окончания - вот, ничего без нас не могли.

Двойные стандарты такие двойные

Ну,конечно.....Три месяца наши части,которые брали Европу передислоцировались на Дальний Восток.Части,которые по боевому опыту и выучке,я думаю,соответствовали уровням сегодняшним спец.подразделениям.И потом десять дней боевых действий.Японцам навешали так,что сопротивление просто потеряло смысл.При минимальных потерях была разгромлена Квантунская армия.Насколько помню разница по потерям в 19 раз.И уже глядя на тотальное превосходство Советских войск и как следствие возможностью взятия под свой контроль всей Юго Восточной Азии,Америка совершает акт устрашения.На два мирных города сбрасываются атомные бомбы,сотни тысяч погибших и искалеченных людей.Эффект достигнут.Капитуляция на Миссури.Точки над и не поставлены и следующие пятьдесят лет там конфликт за конфликтом.

О, опять вой про мирные города?
В одном мирном городе располагался штаб, ответственный за оборону всей южной Японии и базы снабжения войск
В другом мирном городе производились торпеды, орудия, прочая техника, крупный порт.
Про зверства япов в Китае я вообще промолчу - их потери больше потерь СССР, но про это стараются не упоминать поцреотичные товарищи.
 
[^]
deeemon
9.08.2021 - 10:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (BattlePorQ @ 9.08.2021 - 10:51)
Цитата (LondoMallary @ 9.08.2021 - 10:43)
Ох уж эти тупые Япошки с тупым императором и тупыми генералами, заимели никому не нужную армию и отправила её в никому не нужное место.

По существу вопроса о практической ценности восьмисот тысяч необученных новобранцев и резервистов без снабжения, техники и припасов, находящихся в тысяче километров от японских островов, из которых четыреста - вода, для обороноспособности Японии есть, что сказать?

Ну, по сравнению с тем, ЧТО хотели поставить под ружье (т.е. бамбуковые копья и мушкеты) на островах, те 740 тысяч джапов на материке - матерая элита. Да и самолеты, танки, винтовки, пулеметы... Когда СССР поделился трофеями с Мао, список был весьма внушителен.
 
[^]
Goblin911
9.08.2021 - 10:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 2878
Цитата (Gunsss @ 9.08.2021 - 10:01)
Цитата (combatunit @ 9.08.2021 - 09:50)
Американцы вступили в войну в Европе незадолго до её окончания - а, суки, пришли к шапочному разбору и без вас бы победили.

Русские вступили в войну с Японией незадолго до её окончания - вот, ничего без нас не могли.

Двойные стандарты такие двойные

Сука сравнение енота и носорога.

Что бы понять суть претензий к США ты посмотри на эти цифры:

СССР
Потери среди мирных жителей-17 931 600
Потери вооруженных сил- от 8 668 400 до 10 922 000.

США
Потери среди мирных жителей 12 100.
Потери вооруженных сил 405 399 из них с Японией 296 929.

Может потому, что союзники не спешили "к очередной праздничной годовщине" порадовать командование успехами?.
Вот, к примеру, завершающая операция ВОВ, Берлинская операция: "Безвозвратные потери СССР составили 78291 человек, 1997 танков, 2108 орудий, 917 самолетов"

Это сообщение отредактировал Goblin911 - 9.08.2021 - 10:58
 
[^]
Barmaley65
9.08.2021 - 11:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 3294
Следует не забывать, про освобождение Сахалина и Курил. СССР потерял 2000 человек за каких то две недели.
 
[^]
BattlePorQ
9.08.2021 - 11:01
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57618
Цитата (deeemon @ 9.08.2021 - 10:57)
Ну, по сравнению с тем, ЧТО хотели поставить под ружье (т.е. бамбуковые копья и мушкеты) на островах, те 740 тысяч джапов на материке - матерая элита. Да и самолеты, танки, винтовки, пулеметы... Когда СССР поделился трофеями с Мао, список был весьма внушителен.

Ну только если по сравнению ))

В любом случае, возможности перебросить всё это в Японию не было никакой.
 
[^]
Gunsss
9.08.2021 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2481
Цитата (combatunit @ 9.08.2021 - 10:30)
То есть, то, что Рейх целенаправленно уничтожал жителей СССР, ставится в вину США?
И то, что самое большое количество солдат военнопленными СССР потерял в первый год войны - примерно столько же, сколько Вермахт за всю войну с СССР.
Ну не могло 2 (4 по немецким данным) млн человек попасть в плен по независящим от них причинам.
Это тоже США виноваты и каятmся должны?
Или победы исчисляются исключительно жертвами? Положили миллион при штурме - хорошая победа. Обошлись одним раненым диверсантом - плохая победа?

Хотите поиграться словами?

Цитата
Американцы вступили в войну в Европе незадолго до её окончания - а, суки, пришли к шапочному разбору и без вас бы победили.


Основной массив войны выпал на восточный фронт, исход войны решался там же, решался он в большей степени силами СССР, то что США высадились и открыли второй фронт уже ни на что не влияло.

1 380 000 немцев в нормандской операции, 380 000 непосредственно при высадке участвовало и 1 млн во Франции.

19 000 000 на восточном фронте.

Собственно что было написано в вашем предыдущем надписании не так? Да победили бы, другой вопрос -сколько этот фронт забрал бы советских жизней, но Вас интересовало другое.




 
[^]
adder38
9.08.2021 - 11:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (deeemon @ 9.08.2021 - 10:51)
Буду краток: ДО вступления в войну СССР у джапов была надежда, что удастся выторговать Корею и Манчжурию, а так же (супер-удача), что начнется операция "Немыслемое" и Сталин сцепится с амерами и бритами. После вступления надежды иссякли.

Да откуда тебе знать про тайные надежды японской военщины? Цирк какой-то. И откуда бы японцы узнали про совсекретные британские прикидки т.н. "Немыслиломе"? Бритиши этих расчётов и своим-то не показывали, поскольку там ни фига не получалось ни в каком варианте.

Это сообщение отредактировал adder38 - 9.08.2021 - 11:05
 
[^]
Остапенко
9.08.2021 - 11:04
0
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 4455
У япошек до сих пор нет армии. Япошек, люто ненавидят наши друзья китайцы. У япошек и друзей китайцев не мало территориальных споров до сих пор. Небольшая провокация с нашей стороны (обговоренная с китайцами) и Японии пизда придет. Китай за 12 часов снесет все живое и не живое на япошкинских остравах.

Это сообщение отредактировал Остапенко - 9.08.2021 - 11:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6759
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх