ФСБ рассекретила дело сдавшегося в Крыму в 44-м "вюрцбургского палача"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
schtrut
12.04.2020 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
про Землячку ни чего не рассекретили, тоже палач
 
[^]
Ollergun
12.04.2020 - 15:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (adder38 @ 12.04.2020 - 15:20)
Цитата (ViktorZ @ 12.04.2020 - 15:03)
Вообще дело, как я понимаю, полный бред. Пытался работать следователь с сильно буйной фантазией, но сверху остановили и убрали в архив.
Цитата
"В июне 1942 года, точной даты не помню, солдатами нашей роты в Вене... предстояло казнить человек 100-150.

В Вене... граждан рейха... следователь идиот в крайней степени олигофрении.

Однозначно полный бред. Я тоже на этом месте споткнулся. Наверняка в деле было и о том, как он 28 панфиловцев расстрелял, и Зою тоже он... scary.gif

В Австрии неожиданно тоже существовали различные организации по антигитлеровской (антифашистской) борьбе, формировались партизанские группы и отряды в основном под руководством австрийских коммунистов, причём в 1941-42 годах. Нацисты их ловили, лагеря и казни из их методов работы.
 
[^]
gogindra
12.04.2020 - 15:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3219
Цитата (Borovenko @ 12.04.2020 - 14:44)
Цитата (МатвейКапуст @ 12.04.2020 - 14:34)
Почему только сейчас рассекретили? И зачем вообще засекретили?

Если даже в СССР держали в секрете полвека, то думаю были причины.


Причина очень простая.

В СССР до 1985-91 года не рассекречивали практически ничего!!! dont.gif От слова совсем.

Гос. Архивы находились в ведении НКВД/МВД/МО.

Подчёркиваю - я 1959 года рождения и на нынешнюю дерьмократию после 91 года - смотрю без малейшего одобрения.

Просто - есть фактическая сторона вопроса.
ВСЕ архивы были "закрыты". Герметично.

 
[^]
МатвейКапуст
12.04.2020 - 15:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 2628
Цитата (schtrut @ 12.04.2020 - 15:32)
про Землячку ни чего не рассекретили, тоже палач

Палачиха.
 
[^]
ViktorZ
12.04.2020 - 15:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Ollergun @ 12.04.2020 - 18:35)
Цитата (adder38 @ 12.04.2020 - 15:20)
Цитата (ViktorZ @ 12.04.2020 - 15:03)
Вообще дело, как я понимаю, полный бред. Пытался работать следователь с сильно буйной фантазией, но сверху остановили и убрали в архив.
Цитата
"В июне 1942 года, точной даты не помню, солдатами нашей роты в Вене... предстояло казнить человек 100-150.

В Вене... граждан рейха... следователь идиот в крайней степени олигофрении.

Однозначно полный бред. Я тоже на этом месте споткнулся. Наверняка в деле было и о том, как он 28 панфиловцев расстрелял, и Зою тоже он... scary.gif

В Австрии неожиданно тоже существовали различные организации по антигитлеровской (антифашистской) борьбе, формировались партизанские группы и отряды в основном под руководством австрийских коммунистов, причём в 1941-42 годах. Нацисты их ловили, лагеря и казни из их методов работы.

Вы как бы себе представляете, сколько палачей было в Третьем Рейхе.
С правом работы именно на территории.
Как обставлялась каждая казнь. В каких тюрьмах.

Ну, это совсем сказка, причем придуманная следователем, в принципе не знакомым с системой приведения смертных приговоров на территории Рейха.

Кстати, примеры антифашистских организаций разгромленных на территории Австрии в 1941-1942 году может приведете...

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 12.04.2020 - 15:52
 
[^]
МистерПропил
12.04.2020 - 15:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.18
Сообщений: 6803
Цитата (МатвейКапуст @ 12.04.2020 - 14:34)
Почему только сейчас рассекретили? И зачем вообще засекретили?

Ну публике нужны хлеб и зрелища. А если сразу все спойлеры захуярить, то не так интересно видимо. gigi.gif
 
[^]
Kakvse
12.04.2020 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 27186
почему подобное всегда так долго хранят в секрете?! никаких же тайн особо нет государственных. рассекречивают к каким либо датам. давно бы сняли гриф секретно со всех документов той поры.
 
[^]
МатвейКапуст
12.04.2020 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 2628
Цитата (gogindra @ 12.04.2020 - 15:44)
Цитата (Borovenko @ 12.04.2020 - 14:44)
Цитата (МатвейКапуст @ 12.04.2020 - 14:34)
Почему только сейчас рассекретили? И зачем вообще засекретили?

Если даже в СССР держали в секрете полвека, то думаю были причины.


Причина очень простая.

В СССР до 1985-91 года не рассекречивали практически ничего!!! dont.gif От слова совсем.

Гос. Архивы находились в ведении НКВД/МВД/МО.

Подчёркиваю - я 1959 года рождения и на нынешнюю дерьмократию после 91 года - смотрю без малейшего одобрения.

Просто - есть фактическая сторона вопроса.
ВСЕ архивы были "закрыты". Герметично.

На простые вопросы "зачем и почему" ты ответил набором ничегонезначащих слов. Ты мне кого то напоминаешь.

Это сообщение отредактировал МатвейКапуст - 12.04.2020 - 15:53
 
[^]
AlexServ
12.04.2020 - 15:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 355
Цитата (Kakvse @ 12.04.2020 - 15:50)
почему подобное всегда так долго хранят в секрете?! никаких же тайн особо нет государственных. рассекречивают к каким либо датам. давно бы сняли гриф секретно со всех документов той поры.

Не снимут никогда эти все грифы. Им не выгодно чтобы народ знал свою историю. Ещё не дай бог у народа вопросы возникать начнут. dont.gif
 
[^]
Frantic81
12.04.2020 - 15:56
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 634
Цитата (Голицин @ 12.04.2020 - 14:51)
Война закончилась давным давно, почему нельзя вообще все документы рассекретить?!

Пффф, в России засекречены документы по войне 1812 г, а ты говоришь...
 
[^]
ViktorZ
12.04.2020 - 15:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (schtrut @ 12.04.2020 - 18:32)
про Землячку ни чего не рассекретили, тоже палач

Про Землячку.

Вопрос сложный, не забываем, Крым был оставлен Русской армией Врангеля в состоянии эпидемии сыпного тифа и без запасов продовольствия.

Т.е. в реальности мы не можем определить добровольцы, лежавшие в госпиталях и по квартирам, умерли от болезни или были расстреляны.

Списали все потери на "злобных большевиков" хотя как было на самом деле х.з.
 
[^]
DedCanLiv
12.04.2020 - 15:58
1
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9758
Цитата (MrShelter @ 12.04.2020 - 20:43)
Цитата (antonov64 @ 12.04.2020 - 14:35)
Прикиньте сколько правды рассекретят к 175 летию Победы . #Будудомаждать .

Может даже и дневники Нарвского тоже будут рассекречены к тому моменту.

Присоединяюсь к вопрошающим. Зачем на это дело вешать гриф секретности? Непонятно.

Других ловили, поэтому знать общественности о том что упыря взяли, не всегда нужно...
 
[^]
Vo1odyaka
12.04.2020 - 16:03
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.20
Сообщений: 225
#чёс
 
[^]
Dimedrall
12.04.2020 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6859
Цитата (ЮргенUA @ 12.04.2020 - 14:47)
Цитата
Педантичный висельник вел дневник своих жертв

Вообще-то, висельник - это тот, кого повесили, а не тот, кто вешает.

С одной стороны, да, тот кто вешает - вешатель, висельник - тот, кого он вешает. Но есть и другое толкование слова "висельник": человек, достойный только виселицы, негодяй.
 
[^]
rm2811
12.04.2020 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
Он просто хотел, что бы его любили.
Надо срочно ахеджакнуть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ollergun
12.04.2020 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата
ViktorZ
Вы как бы себе представляете, сколько палачей было в Третьем Рейхе.
С правом работы именно на территории.
Как обставлялась каждая казнь. В каких тюрьмах.

Ну, это совсем сказка, причем следователем в принципе не знакомым с системой приведения смертных приговоров на территории Рейха.

Кстати, примеры антифашистских организаций разгромленных на территории Австрии в 1941-1942 году может приведете...

"Палач" в данном случае не профессия и уничтожение нацистами подполья и партизан никакого отношения к упорядоченной системе вынесения смертных приговоров не имеет, деятельность концлагерей на территории рейха показательна по части казней и представления не требует, почему бы нацистам не расстрелять и повесить антифашиста не прибегая к лишним процедурам сомнений не вызывает. Не исключаю, были и организованные "мероприятия" в соответствии с нацистскими законами, с разбирательством и вынесением приговоров и профессиональным палачом, но речь не о них.
Про австрийское сопротивление потрудитесь узнать самостоятельно, это просто, материалов достаточно.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 12.04.2020 - 16:09
 
[^]
adder38
12.04.2020 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (ViktorZ @ 12.04.2020 - 15:47)
Кстати, примеры антифашистских организаций разгромленных на территории Австрии в 1941-1942 году может приведете...

В Каринтии что-то такое было. Потому что там население — словенцы. Правда, активничать начали уже в 1944-м.

Это сообщение отредактировал adder38 - 12.04.2020 - 16:07
 
[^]
ViktorZ
12.04.2020 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (DedCanLiv @ 12.04.2020 - 18:58)
Цитата (MrShelter @ 12.04.2020 - 20:43)
Цитата (antonov64 @ 12.04.2020 - 14:35)
Прикиньте сколько правды рассекретят к 175 летию Победы . #Будудомаждать .

Может даже и дневники Нарвского тоже будут рассекречены к тому моменту.

Присоединяюсь к вопрошающим. Зачем на это дело вешать гриф секретности? Непонятно.

Других ловили, поэтому знать общественности о том что упыря взяли, не всегда нужно...

Тупой вопрос, как палач (человек редчайшей специальности, их в рейхе с десяток было и все на перечет, командировки по тюрьмам на полгода вперед расписаны) оказался в Крыму.

В армию призвали... lol.gif

Ну, тут глупость в каждой сточке видна, потому и засекретили.
 
[^]
Ollergun
12.04.2020 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (ViktorZ @ 12.04.2020 - 16:08)

Тупой вопрос, как палач (человек редчайшей специальности, их в рейхе с десяток было и все на перечет, командировки по тюрьмам на полгода вперед расписаны) оказался в Крыму.

В армию призвали... lol.gif

Ну, тут глупость в каждой сточке видна, потому и засекретили.

Смотрю вы до сих пор въехать не можете, что "палач" в данном случае понятие нарицательное.
 
[^]
ViktorZ
12.04.2020 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Ollergun @ 12.04.2020 - 19:06)
Цитата
Вы как бы себе представляете, сколько палачей было в Третьем Рейхе.
С правом работы именно на территории.
Как обставлялась каждая казнь. В каких тюрьмах.

Ну, это совсем сказка, причем следователем в принципе не знакомым с системой приведения смертных приговоров на территории Рейха.

Кстати, примеры антифашистских организаций разгромленных на территории Австрии в 1941-1942 году может приведете...

"Палач" в данном случае не профессия и уничтожение нацистами подполья и партизан никакого отношения к упорядоченной системе вынесения смертных приговоров не имеет, деятельность концлагерей на территории рейха показательна по части казней и представления не требует, почему бы нацистам не расстрелять и повесить антифашиста не прибегая к лишним процедурам сомнений не вызывает. Не исключаю, были и организованные "мероприятия" в соответствии с нацистскими законами, с разбирательством и вынесением приговоров и профессиональным палачом, но речь не о них.
Про австрийское сопротивление потрудитесь узнать самостоятельно, это просто, материалов достаточно.

Нет.

Австрия территория Рейха.

Могли казнить только палачи на службе Рейха.

В специальных тюрьмах. Вы хоть про Белую Розу бы почитали...

Тем более топорами... смешно, но только гильотина и веревка (струна).
 
[^]
ViktorZ
12.04.2020 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Ollergun @ 12.04.2020 - 19:10)
Цитата (ViktorZ @ 12.04.2020 - 16:08)

Тупой вопрос, как палач (человек редчайшей специальности, их в рейхе с десяток было и все на перечет, командировки по тюрьмам на полгода вперед расписаны) оказался в Крыму.

В армию призвали... lol.gif

Ну, тут глупость в каждой сточке видна, потому и засекретили.

Смотрю вы до сих пор въехать не можете, что "палач" в данном случае понятие нарицательное.

Вена это где???
Цитата

"В июне 1942 года, точной даты не помню, солдатами нашей роты в Вене был задержан ряд антифашистски настроенных лиц, которых согнали в здание арсенала близ Восточного вокзала. Всего предстояло казнить человек 100-150. Насколько я помню, в этот раз я повесил и обезглавил 19 человек, отрубил конечности троим, и пригвоздил к крестам двоих. Семьи казненных, женщины и дети, были отправлены в штрафные лагеря".


Почему дело и замяли. Следователь кретин с большой фантазией.


Это сообщение отредактировал ViktorZ - 12.04.2020 - 16:16
 
[^]
mountain999
12.04.2020 - 16:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 559
Цитата
Война закончилась давным давно, почему нельзя вообще все документы рассекретить?!


Этого никогда не сделают. Разово нам будут давать информацию и то скрывая детали. Простой пример. Хотя куча есть причин.

Была такая графа в анкете советского времени "Были ли вы или ваши родственники на оккупированной территории"?

Что же имелось ввиду?! Если да, то автоматически не возможно было устроится куда нибудь. Ибо правительство не доверяло таким людям (подозревая их всех в сотрудничестве с немцами - и ведь правы были почти 50 миллионов населения страны попали под немцев и более того часть работали на Германию за паек хлеба ). Уже после смерти Сталина графа работала только для режимных и армейских институтов и т.д. Простой пример семья Гагарина - как он изменил свою биографию и скрыл что родители были в оккупации.
 
[^]
Ollergun
12.04.2020 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (ViktorZ @ 12.04.2020 - 16:14)

Вена это где???

Это ничего не меняет. Обыкновенная расправа. Учитывая что у них в рейхе в лагерях творилось - это для них нормально. Вы слишком идеализируете нацистскую карательную систему.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 12.04.2020 - 16:25
 
[^]
oldcrazydad
12.04.2020 - 16:28
4
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9256
ViktorZ
Цитата
Тем более топорами... смешно, но только гильотина и веревка (струна).

"Зато при виде четвертованных крабов у Фрикка, имперского министра внутренних дел может возникнуть какая-нибудь плодотворная идея. Впрочем, как человек культурный - и даже доктор, - он отказался от гильотины, сочтя ее чересчур гуманной, и заменил ее ручным топором" © Э.М. Ремарк "Тени в раю".
Думаю, что Ремарк знал, о чем писал.
 
[^]
adder38
12.04.2020 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Ollergun @ 12.04.2020 - 16:16)
Учитывая что у них в рейхе в лагерях творилось - это для них нормально.

Блин, не было в Вене уличных расправ. Гестапо отлавливало антифашистов поодиночке, потом следствие, приговор, концлагерь или казнь в застенке.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7143
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх