В Госдуму внесен законопроект об отмене статьи 166 УК об угоне автомобилей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ваха
25.03.2018 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Я не пойму, чему вы тут рукоплещете. Угон и хищение ТС всегда были разными составами. С юридической точки зрения этот законопроект - популистское говно.

Вот чисто для примера - ни у кого чадо не уводило машину покататься? Так вот, если сейчас это неквалифицированная 166, по которой можно и прекратить дело, то при таком раскладе будет квалифицированная ч 3 ст 158, тяжкое.
 
[^]
Онанист
25.03.2018 - 13:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 1271
БЛЕ, а её разве ещё не отменили? лет 8 назад вроде поднимали уже этот вопрос
 
[^]
ConQ
25.03.2018 - 13:27
1
Статус: Offline


Лоялист

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 620
Цитата (1CHiEF1 @ 25.03.2018 - 13:10)
срать на автомобили. когда закон о физическом уничтожении коррупционеров и ссылке их семей на Новую Землю с конфискацией примут?

Текущий режим - никогда. Но Вы не отчаивайтесь, голосуйте за Пу и ЕР!


По теме. Здравая инициатива. Очень немало слышал случаев, когда по этой статье проходило реальное ворье.

Но есть одно но, которое необходимо учесть: в весьма редких случаях(крайней необходимости) может происходить действительно именно то, что в статье описано.

Например: взлом и угон шохи для транспортировки тяжелораненого в соответствующие учреждения при невозможности осуществить эвакуацию иными путями, либо высокой вероятности летального исхода при ожидании другого способа. В таком случае отсутствие умысла на кражу очевидно, т.к. присутствует четкий мотив иного плана. Фактически, вне зависимости от благости деяния, актор совершает преступление, но наказание в таком случае должно быть весьма мягким, например штраф в пользу жертвы угона, оплату которого в принципе могут взять на себя сочувствующие.

Так может все таки лучше включить тупую депутатскую бошку и подумать над разработкой стандартизированного механизма доказательства мотива? А также отмежевать доказуемые благие мотивы, за которые наказание должно быть небольшим от "взял покататься машину с СТО, чиста пацанов на райончике впечатлить" - а вот за это лупить по максимуму. Но не, эт слишком сложно, тут сильно думать надо. Давайте просто отменим!

С другой стороны, в целом, баланс все равно больше сдвинется в сторону справедливости, так что может и в таком виде принесет пользу.
 
[^]
Ваха
25.03.2018 - 13:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Цитата (fin4 @ 25.03.2018 - 13:21)
и пусть в 158 добавят 8 пункт (и что бы он касался именно автомобилей ) и срок наказания прибавят до 15 .
уверяю вас - всех желающих "покататься" убавится на 100%.
давно пора это сделать.

А вот это мысль здравая.
 
[^]
Reinhard
25.03.2018 - 13:34
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 745
уже как лет 8 никак не примут, одни нициативы
 
[^]
Reinhard
25.03.2018 - 13:36
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 745
Цитата (Reinhard @ 25.03.2018 - 13:34)
уже как лет 8 никак не примут, одни нициативы

так и кражи можно в разряд "без цели хищения" перевести-взял попользоваться..
 
[^]
ramualt
25.03.2018 - 13:37
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Тихо спизил и ушел(уехал) теперь не канает? Да?
 
[^]
Пл0Xиш
25.03.2018 - 13:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 1188
хуйня!

лет 20 слышу этот писк и мусорня, каждый раз , даёт заключение о не целесообразности этого. dont.gif

не взлетит.
 
[^]
Ваха
25.03.2018 - 13:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Цитата (Reinhard @ 25.03.2018 - 13:36)
Цитата (Reinhard @ 25.03.2018 - 13:34)
уже как лет 8 никак не примут, одни нициативы

так и кражи можно в разряд "без цели хищения" перевести-взял попользоваться..

Да я вас умоляю... Тут корень проблемы не в несовершенном законодательстве, а всего лишь в неумении, а, как правило, в нежелании ментов работать.

Я наблюдал случаи, когда по классической 161 или вообще 162 отказывали - мол, просто хотел взять-посмотреть, а что хозяин там упал при этом - так поскользнулся.
 
[^]
Romwol
25.03.2018 - 13:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1146
Цитата (VVoldemar @ 25.03.2018 - 13:09)
Цитата
Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения

Это как? Покататься?

Нормально так то. Залез в евартиру, денег подрезал, а потом на суде сказал, что взял взаймы
 
[^]
Жоркин
25.03.2018 - 13:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 220
Уже не раз пытались, и всё почему-то бесполезно.
А сейчас тем более, у нас жи курс на декриминализацию УК
 
[^]
Пл0Xиш
25.03.2018 - 14:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 1188
Цитата (Ваха @ 25.03.2018 - 15:45)
Цитата (Reinhard @ 25.03.2018 - 13:36)
Цитата (Reinhard @ 25.03.2018 - 13:34)
уже как лет 8 никак не примут, одни нициативы

так и кражи можно в разряд "без цели хищения" перевести-взял попользоваться..

Да я вас умоляю... Тут корень проблемы не в несовершенном законодательстве, а всего лишь в неумении, а, как правило, в нежелании ментов работать.

Я наблюдал случаи, когда по классической 161 или вообще 162 отказывали - мол, просто хотел взять-посмотреть, а что хозяин там упал при этом - так поскользнулся.

вы такой наивный! shum_lol.gif

ОНИ- В ДОЛЕ!
 
[^]
Ваха
25.03.2018 - 14:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Цитата (Пл0Xиш @ 25.03.2018 - 14:14)
Цитата (Ваха @ 25.03.2018 - 15:45)
Цитата (Reinhard @ 25.03.2018 - 13:36)
Цитата (Reinhard @ 25.03.2018 - 13:34)
уже как лет 8 никак не примут, одни нициативы

так и кражи можно в разряд "без цели хищения" перевести-взял попользоваться..

Да я вас умоляю... Тут корень проблемы не в несовершенном законодательстве, а всего лишь в неумении, а, как правило, в нежелании ментов работать.

Я наблюдал случаи, когда по классической 161 или вообще 162 отказывали - мол, просто хотел взять-посмотреть, а что хозяин там упал при этом - так поскользнулся.

вы такой наивный! shum_lol.gif

ОНИ- В ДОЛЕ!

да пиздец какой наивный gigi.gif. Нежелание вызывается разными причинами. "В доле" - одна из них, но это - в гораздо более серьезных делах.
 
[^]
Orengrad
25.03.2018 - 14:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 1623
Цитата (lifesaver @ 25.03.2018 - 13:07)
via

Депутат от партии "Справедливая Россия" Олег Нилов внес в Госдуму законопроект, в котором предлагает признать утратившей силу статью 166 Уголовного кодекса (УК) РФ "Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения". Всех угонщиков автомобилей автор инициативы предлагает привлекать по статье 158 УК РФ "Кража", которая подразумевает более суровое наказание. Текст документа опубликован в электронной базе данных нижней палаты парламента.

Я в шоке если честно)) Если закон пройдёт - это будет первый реально полезный закон, принятый нашей "госдурой"
 
[^]
datsuk1978
25.03.2018 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 1529
Цитата (VVoldemar @ 25.03.2018 - 20:09)
Цитата
Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения

Это как? Покататься?

ну да....продать не успел всегда есть возможность заявить что взял покататься-пару лет условно...успел продать или не успел но заявил о намерение сделать это и вот у тебя угон и кража....

Это сообщение отредактировал datsuk1978 - 25.03.2018 - 15:29
 
[^]
leo1
25.03.2018 - 15:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3737
я вообще не понимаю кто такую блядь бредовую формулировку придумал.тоесть у тебя спиздили имущество на хуй знает сколько тысяч рублей и это все без цели хищения.йобаныйрот,не иначе в думе сидел бывший угонщик.
 
[^]
leo1
25.03.2018 - 15:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3737
Цитата (ConQ @ 25.03.2018 - 13:27)
Цитата (1CHiEF1 @ 25.03.2018 - 13:10)
срать на автомобили. когда закон о физическом уничтожении коррупционеров и ссылке их семей на Новую Землю с конфискацией примут?

Текущий режим - никогда. Но Вы не отчаивайтесь, голосуйте за Пу и ЕР!


По теме. Здравая инициатива. Очень немало слышал случаев, когда по этой статье проходило реальное ворье.

Но есть одно но, которое необходимо учесть: в весьма редких случаях(крайней необходимости) может происходить действительно именно то, что в статье описано.

Например: взлом и угон шохи для транспортировки тяжелораненого в соответствующие учреждения при невозможности осуществить эвакуацию иными путями, либо высокой вероятности летального исхода при ожидании другого способа. В таком случае отсутствие умысла на кражу очевидно, т.к. присутствует четкий мотив иного плана. Фактически, вне зависимости от благости деяния, актор совершает преступление, но наказание в таком случае должно быть весьма мягким, например штраф в пользу жертвы угона, оплату которого в принципе могут взять на себя сочувствующие.

Так может все таки лучше включить тупую депутатскую бошку и подумать над разработкой стандартизированного механизма доказательства мотива? А также отмежевать доказуемые благие мотивы, за которые наказание должно быть небольшим от "взял покататься машину с СТО, чиста пацанов на райончике впечатлить" - а вот за это лупить по максимуму. Но не, эт слишком сложно, тут сильно думать надо. Давайте просто отменим!

С другой стороны, в целом, баланс все равно больше сдвинется в сторону справедливости, так что может и в таком виде принесет пользу.

вы много знаете случаев угона авто с целью отвезти раненого в больницу?я знаю один ,недавно был в Большом камне.одни отморозки подрались с другими отморозками ,одного подстрелили .другой дебил угнал чью то машину при этом никогда не водил авто и повез подстрелыша в больницу удирая от ментов и других отморозков .короче размотал авто.вроде и благие намерения спасал товарища только вот хозяину авто хули теперь ?хочешь спасти вызывай скорую лови попутку нехуй нахуй .когда у нас начнут стрелять за посягтельство на чужое имущество тогда может этот АУЕшный комунизм кончится
 
[^]
GenrichM
25.03.2018 - 15:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 3213
Статью за угон в УК ввели при коммунистах в СССР.
Коммунистам было жалко отправить в тюрьму на 10 лет озорного мальчишку, угнавшего авто просто покататься (покатавшись, машину как правило бросали неподалеку).
А что в итоге? Сами видите...

Это сообщение отредактировал GenrichM - 25.03.2018 - 15:43
 
[^]
Чернобелый
25.03.2018 - 15:46
-2
Статус: Offline


конкретный мизантроп

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 791
Цитата (Ваха @ 25.03.2018 - 13:27)
Я не пойму, чему вы тут рукоплещете. Угон и хищение ТС всегда были разными составами. С юридической точки зрения этот законопроект - популистское говно.

Вот чисто для примера - ни у кого чадо не уводило машину покататься? Так вот, если сейчас это неквалифицированная 166, по которой можно и прекратить дело, то при таком раскладе будет квалифицированная ч 3 ст 158, тяжкое.

Всё верно, но пример хреновый. Так то уже было что угон квалифицировали как кражу, только при таком раскладе угонщики просто в ладоши хлопали, потому что одним из квалифицирующих признаков кражи это умысел. А угонщики просто говорили: "А мы взяли покататься. Кража? Что вы, ни-ни, ну пошалили, а красть не собирались". И дело просто разваливалось. А вот когда появилась 166-я в этой редакции, то угонщики сильно загрустили, потому что даже за "просто сел в чужую машину без ведома хозяина" уже можно было схлопотать срок.
Так что вывод один: депутат дебил, не знающий практики применения этой статьи.
 
[^]
stas1981
25.03.2018 - 15:49
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
справедливоросы - пидаболы,не способные протащить не один закон
поэтому они и предлагают реальные законы,зная что они всё равно не пройдут через барьер ЕдРа
так что обсуждение бессмысленно
 
[^]
Ungydrid
25.03.2018 - 15:51
4
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15152
Да щас. А ментов и гаишников, крышующих, отстаивающих и вообще напрямую участвующих в этом ебанутьсся какого оборота бизнесе - что теперь без хлеба оставить? А наверх навар тоже не передавать, может?
Хуй одобрят, это не повышение акцизов же
 
[^]
Dimanya
25.03.2018 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1089
Цитата (Каpандаш @ 25.03.2018 - 13:10)
В Узбекистане машины никогда не угоняют, потому что можно было раньше уехать лет на 15 в зиндан, поэтому стоят машинки там во дворе без сигналки зачастую .

Как живший там до 2009 года скажу- это раздутая байка.
Да, тачки не угоняют, но без сигнализации они не стоят, иначе разуют, сопрут добро из бардачка, магнитолу, лобовуху. Подавляющее большинство машин- дэу. Двери открываются шашлычной палочкой.
 
[^]
datsuk1978
25.03.2018 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 1529
Цитата (leo1 @ 25.03.2018 - 22:32)
я вообще не понимаю кто такую блядь бредовую формулировку придумал.тоесть у тебя спиздили имущество на хуй знает сколько тысяч рублей и это все без цели хищения.йобаныйрот,не иначе в думе сидел бывший угонщик.

ой ну не надо.... я про(не иначе в думе сидел бывший угонщик.)в СССР она была .Статья 148.1. Неправомерное завладение транспортным средством, лошадью или иным ценным имуществом без цели хищения

Это сообщение отредактировал datsuk1978 - 25.03.2018 - 15:56
 
[^]
JetLi
25.03.2018 - 15:57
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 741
Еще наверное нужно сотрудникам, которые неохотно ищут похищенные транспортные средства, предъявлять статью о пособничестве т.к. ощущение, что некоторые действительно в доле, а может и организаторы... (Статья 33. Виды соучастников преступления п. 5 Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.)

Это сообщение отредактировал JetLi - 25.03.2018 - 15:59
 
[^]
vintyra
25.03.2018 - 15:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 7587
страховка подорожает
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33847
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх