Продавцы со справкой: новый вид квартирных мошенников

Цитата (OBrian @ 10.09.2017 - 13:58)

В этих историях сплошные совпадения. Все дела вел один судья, который безоговорочно верил справкам от психиатров и отказывался проводить новую экспертизу. Каждый раз квартиры возвращали прежним владельцам, при этом возвращать потерпевшим деньги никто не собирался. Им предлагают снова судиться, но сами же иски не принимают — не могут найти продавцов, все они как сквозь землю провалились.

как это не могут найти продавцев, то есть в суд продавец подал, квартиру ему вернули и его же не могут найти ? и вообще что за возврат такой ну если возвращают квартиру должны и деньги вернуть продавцы

Цитата (fakifaki @ 10.09.2017 - 14:17)

Цитата Просить у продавцов справки из психоневрологического диспансера тоже бессмысленно. Там могут только сообщить, состоит ли человек на учете. Ну и почему бессмысленно? Если состоит сразу вписду такую сделку, от греха.

Про требование справки из психдиспансера тут правильно пишут и она может помочь, вот только мошеннические схемы зачастую и рассчитаны или на любителей дармовщинки/сильно подешевле или на доверчивых людей - "бери сегодня, а то я завтра улетаю...".
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 10 сен 2017 в 14:55

Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20)

Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях" А это уже заведомое мошенничество и уже преследуется уже уголовной ответственностью. То есть на этого продавца, который через какое то время подает в суд, просто пишется заявление в полицию о мошенничестве в особо крупных размерах...

Да, продавец этот пункт подписал, но он был на момент подписания недееспособным, то есть типа дурачком - пункт не проходит. На ненормального писать заявление о мошенничестве? И что толку?

Риелторы пугают народ.

фантазия чистой воды.Во-1, те, кто пишут подобные опусы-страшилки постоянно забывают, что судебных инстанций не одна, а аж четыре и решения первой инстанции, какой бы там подмазанный судья не был, обжалуется в районном суде до вступления в законную силу, а потом есть еще городской и Верховный, а во-2 факт лечения у психиатора не является обстоятельством, автоматически устанавливающим недееспособность, которая может устанавливается только судом, не важно, до или после сделки, и в 3, согласно ГК, условием расторжения сделки является возврат на исходные позиции как предмета сделки, так и денежных средств. Так что теоретически такая схема имеет смысл только в случае указания в ДКП только части суммы, фактически выплаченной за квартиру. А такие идиоты среди покупателей по ходу уже перевелись.
Это сообщение отредактировал wolker1 - 10 сен 2017 в 14:35

Цитата (slava766 @ 10.09.2017 - 03:03)

Пользуясь случаем: продаю трешку в Москве за 4,5 мл рублей, в центре на Таганке.

Справку покажи

з.ы. а что, в Мск действительно можно купить 3-ку за 5-6млн рублей в нормальном районе и в не прогнившем насквозь доме?

Цитата (кеке @ 10.09.2017 - 03:03)

а на момент сделки взять справку о том что человек не наблюдается у психиатров и вменяем религия чтоль не позволила?сами себе тогда буратины злобные..у таких покупашек видимо еще квартирок много и деньгами они не обременены..

При покупке первого жилья как-то не тривиально дойти до того, что у продавца надо требовать справку от психиатра, на то и расчет.

Среди обычных граждан мало прожженых риэлторов, ибо покупка жилья - это зачастую разовое приобретение на всю жизнь.

Цитата

з.ы. а что, в Мск действительно можно купить 3-ку за 5-6млн рублей в нормальном районе и в не прогнившем насквозь доме?

Только хитрожопыми способами. Видел такое - "займы от частного лица под залог недвижимости"?
Ну вот там квартирки где-то в 50-60% реальной цены обходятся.

Одна такая хитровыебанная тоже пришла выселять из квартиры,exitus letalis http://www.vesti.ru/doc.html?id=2921334

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:19)

Цитата (hitryprapor @ 10.09.2017 - 14:10) Вот, ни хрена. Любой человек, признанный психически больным, стоит на диспансерном учёте, тем более, если проходит лечение. По решению суда назначается проверка лечебного учреждения и может быть назначена экспертиза самой "пострадавшей". Документы о состоянии здоровья больного предоставляются в суд и простая справка там не поможет, особенно при наличии адвоката и его запроса в диспансер. Также в суд могут вызвать и лечащего врача, который запросто может сказать, что болезнь не мешала "пострадавшей" принимать адекватные осознанные решения, чем этот доктор спасёт свою жопу. В случае, если имеет место подлог со стороны врачей, то они несут уголовную ответственность как соучастники аферы и дисциплинарную как врачи. Сомнительно, что кто-то из психиатров, при памяти, будет лезть в такое говно. С психиатрией, в которой, в отличии от других "медицин", все очень относительно и строится исключительно на мнении врача, не все так просто, так например шизофрения имеет периоды обострения и ремиссии и все врачи-эксперты об этом знают, сегодня он больной, завтра - нет, а послезавтра его опять колотит, руку на отсечение - больной/здоровый никто не даст. Чтобы оспорить врачебный вердикт, гражданин должен предоставить доказательства неверно поставленного диагноза психиатром. Неважно, в какую инстанцию он обращается, в больницу, суд, прокуратуру или Минздрав — без документации для подтверждения своей правоты, успеха добиться не получится.

Если честно, бред вы пишите.

такая охуелость легко лечится методом Раскольникова...покойники они по судам не шляются

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:26)

Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20) Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях" А это уже заведомое мошенничество и уже преследуется уже уголовной ответственностью. То есть на этого продавца, который через какое то время подает в суд, просто пишется заявление в полицию о мошенничестве в особо крупных размерах... Да, продавец этот пункт подписал, но он был на момент подписания недееспособным, то есть типа дурачком - пункт не проходит. На ненормального писать заявление о мошенничестве? И что толку?

То есть я по Вашей логике могу взять кредит, а через месяц подать заявление в суд о признании кредитного договора не действительным, типа я был не в себе?

Цитата (Cheeps @ 10.09.2017 - 14:21)

Цитата (GreatNeptun8 @ 10.09.2017 - 14:11) Откуда у людей вообще по 6-7 миллионов рублей? а работать не пробовал?

А есть где, за такие деньги?

А решение наверное какалаева и подобные ей судьи выносят..

Цитата (wolker1 @ 10.09.2017 - 14:31)

фантазия чистой воды.Во-1, те, кто пишут подобные опусы-страшилки постоянно забывают, что судебных инстанций не одна, а аж четыре и решения первой инстанции, какой бы там подмазанный судья не был, обжалуется в районном суде до вступления в законную силу, а потом есть еще городской и Верховный, а во-2 факт лечения у психиатора не является обстоятельством, автоматически устанавливающим недееспособность, которая может устанавливается только судом, не важно, до или после сделки, и в 3, согласно ГК, условием расторжения сделки является возврат на исходные позиции как предмета сделки, так и денежных средств. Так что теоретически такая схема имеет смысл только в случае указания в ДКП только части суммы, фактически выплаченной за квартиру. А такие идиоты среди покупателей по ходу уже перевелись.

соглашусь. если уж совсем паранойя одолеет можно титул на 3 года застраховать, дело даже не в возмещении просто у крупных страховых такие "решалы" что "психически больной" станет здоровее всех живых когда на горизонте замаячит выплата в 5-7-10 лямов.

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:26)

Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20) Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях" А это уже заведомое мошенничество и уже преследуется уже уголовной ответственностью. То есть на этого продавца, который через какое то время подает в суд, просто пишется заявление в полицию о мошенничестве в особо крупных размерах... Да, продавец этот пункт подписал, но он был на момент подписания недееспособным, то есть типа дурачком - пункт не проходит. На ненормального писать заявление о мошенничестве? И что толку?

Ага, и сделку признают состоявшейся, потому, что псих уже получил деньги и никакого умысла со стороны добросовестного приобретателя в деле нет. И, все стороны довольны, так? Буйство фантазии можно развивать бесконечно.
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 10 сен 2017 в 14:48

Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:43)

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:26) Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20) Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях" А это уже заведомое мошенничество и уже преследуется уже уголовной ответственностью. То есть на этого продавца, который через какое то время подает в суд, просто пишется заявление в полицию о мошенничестве в особо крупных размерах... Да, продавец этот пункт подписал, но он был на момент подписания недееспособным, то есть типа дурачком - пункт не проходит. На ненормального писать заявление о мошенничестве? И что толку? То есть я по Вашей логике могу взять кредит, а через месяц подать заявление в суд о признании кредитного договора не действительным, типа я был не в себе?

да, можете.

Цитата (hitryprapor @ 10.09.2017 - 14:44)

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:26) Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20) Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях" А это уже заведомое мошенничество и уже преследуется уже уголовной ответственностью. То есть на этого продавца, который через какое то время подает в суд, просто пишется заявление в полицию о мошенничестве в особо крупных размерах... Да, продавец этот пункт подписал, но он был на момент подписания недееспособным, то есть типа дурачком - пункт не проходит. На ненормального писать заявление о мошенничестве? И что толку? Ага, и сделку признают состоявшейся, потому, что псих уже получил деньги и никакого умысла со стороны добросовестного приобретателя в деле нет. И, все стороны довольны, так? Буйство фантазии можно развивать бесконечно.

Уважаемый, это не так, но спорить с Вами ради спора - нет никакого желания, без обид.

вброс дело не заводят по томучто продавцов не найти? лютый бред.человека убили!!! дело заводить не будем всё равно не найдём

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:47)

Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:43) Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:26) Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20) Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях" А это уже заведомое мошенничество и уже преследуется уже уголовной ответственностью. То есть на этого продавца, который через какое то время подает в суд, просто пишется заявление в полицию о мошенничестве в особо крупных размерах... Да, продавец этот пункт подписал, но он был на момент подписания недееспособным, то есть типа дурачком - пункт не проходит. На ненормального писать заявление о мошенничестве? И что толку? То есть я по Вашей логике могу взять кредит, а через месяц подать заявление в суд о признании кредитного договора не действительным, типа я был не в себе? да, можете.

Хоть один пример в судебной и банковской практике подскажите?

Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:49)

Цитата (hitryprapor @ 10.09.2017 - 14:44) Цитата (avrakedavra @ 10.09.2017 - 14:26) Цитата (wowik19 @ 10.09.2017 - 14:20) Не мог суд принять такое решение, потому что в договоре есть пункт - "Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями (в том числе психическими), препятствующими осознать суть настоящего договора и обстоятельств его заключения, а так же отсутствуют обстоятельства, вынуждающие заключить данный договор на крайне невыгодных для себя условиях" А это уже заведомое мошенничество и уже преследуется уже уголовной ответственностью. То есть на этого продавца, который через какое то время подает в суд, просто пишется заявление в полицию о мошенничестве в особо крупных размерах... Да, продавец этот пункт подписал, но он был на момент подписания недееспособным, то есть типа дурачком - пункт не проходит. На ненормального писать заявление о мошенничестве? И что толку? Ага, и сделку признают состоявшейся, потому, что псих уже получил деньги и никакого умысла со стороны добросовестного приобретателя в деле нет. И, все стороны довольны, так? Буйство фантазии можно развивать бесконечно. Уважаемый, это не так, но спорить с Вами ради спора - нет никакого желания, без обид.

Вы внимательно читаете написанное в комментариях выше? По одному заявлению "пострадавшей" и какой-то справке, никакой суд решение не вынесет.
Ну, вы похоже тролль или реально не в теме.

Цитата (archiv @ 10.09.2017 - 14:44)

Цитата (wolker1 @ 10.09.2017 - 14:31) фантазия чистой воды.Во-1, те, кто пишут подобные опусы-страшилки постоянно забывают, что судебных инстанций не одна, а аж четыре и решения первой инстанции, какой бы там подмазанный судья не был, обжалуется в районном суде до вступления в законную силу, а потом есть еще городской и Верховный, а во-2 факт лечения у психиатора не является обстоятельством, автоматически устанавливающим недееспособность, которая может устанавливается только судом, не важно, до или после сделки, и в 3, согласно ГК, условием расторжения сделки является возврат на исходные позиции как предмета сделки, так и денежных средств. Так что теоретически такая схема имеет смысл только в случае указания в ДКП только части суммы, фактически выплаченной за квартиру. А такие идиоты среди покупателей по ходу уже перевелись. соглашусь. если уж совсем паранойя одолеет можно титул на 3 года застраховать, дело даже не в возмещении просто у крупных страховых такие "решалы" что "психически больной" станет здоровее всех живых когда на горизонте замаячит выплата в 5-7-10 лямов.

Вот с титулом кстати проблемка возникла у меня. Я сейчас как раз решаю вопрос продажей-покупкой квартиры и столкнулся с тем, что многие страховые страхуют титул только при покупке в ипотеку. А так просто, придя со стороны, хер чего.

И кстати по поводу расторжения договора после ремонта, насколько я краем уха слышал, это "неотторгаемое улучшение" или как-то так. В общем если взял квартиру без ремонта а возвращаешь с ремонтом, разве не заставят другого участника возместить и стоимость ремонта тоже?

PS: Ахтунг, я тут ничего не утверждаю, только спрашиваю и уточняю.
Это сообщение отредактировал vaisman - 10 сен 2017 в 14:57

Теме уже лет 10. Попадаются на нее "экономы" которым жаба душит платить конторах за сопровержение сделки ибо в этом случае именно реелторская контора несёт ответственность за риски. Да это дорого. Но зато безопасно.

Цитата (BelBES @ 10.09.2017 - 14:32)

Цитата (slava766 @ 10.09.2017 - 03:03) Пользуясь случаем: продаю трешку в Москве за 4,5 мл рублей, в центре на Таганке. Справку покажи з.ы. а что, в Мск действительно можно купить 3-ку за 5-6млн рублей в нормальном районе и в не прогнившем насквозь доме?

Да, можно, но она будет очень-очень маленькая. Вот, вчера был в гостях в такой квартире, так моя однушка как раз такая же по общей площади.

Цитата (vaisman @ 10.09.2017 - 14:55)

Цитата (archiv @ 10.09.2017 - 14:44) Цитата (wolker1 @ 10.09.2017 - 14:31) фантазия чистой воды.Во-1, те, кто пишут подобные опусы-страшилки постоянно забывают, что судебных инстанций не одна, а аж четыре и решения первой инстанции, какой бы там подмазанный судья не был, обжалуется в районном суде до вступления в законную силу, а потом есть еще городской и Верховный, а во-2 факт лечения у психиатора не является обстоятельством, автоматически устанавливающим недееспособность, которая может устанавливается только судом, не важно, до или после сделки, и в 3, согласно ГК, условием расторжения сделки является возврат на исходные позиции как предмета сделки, так и денежных средств. Так что теоретически такая схема имеет смысл только в случае указания в ДКП только части суммы, фактически выплаченной за квартиру. А такие идиоты среди покупателей по ходу уже перевелись. соглашусь. если уж совсем паранойя одолеет можно титул на 3 года застраховать, дело даже не в возмещении просто у крупных страховых такие "решалы" что "психически больной" станет здоровее всех живых когда на горизонте замаячит выплата в 5-7-10 лямов. Вот с титулом кстати проблемка возникла у меня. Я сейчас как раз решаю вопрос продажей-покупкой квартиры и столкнулся с тем, что многие страховые страхуют титул только при покупке в ипотеку. А так просто, придя со стороны, хер чего. И кстати по поводу расторжения договора после ремонта, насколько я краем уха слышал, это "неотторгаемое улучшение" или как-то так. В общем если взял квартиру без ремонта а возвращаешь с ремонтом, разве не заставят другого участника возместить и стоимость ремонта тоже?

Заставят. Только безработный псих тебе за ремонт платить будет лет 200. Ибо брать с него нечего.