Вероломное решение сейма Польши

А заводы и судоверфи, что проклятые коммунисты им построили они уже демонтировали? Или осталось ещё чего? Как у них тут в плане декомунизации?

Cokoll

Ответ:
СССР был не "чуть погуманнее", а за свой счёт отстроил всю Польшу, провел реиндустриализацию и восстановил Войско Польске. Так что первый тезис твой- есть ложь.
А на счет этого:

Я прозреваю в тебе адепта 20 сортов колбасы, весьма недалекого и глупого, хотя бы из за того что, колония никогда не живет на одном уровне с метрополией.

Надо подготавливать обращение не в МИД о готовности принять и установить на своей территории муниципального демонтированных памятников, а президенту, и в Думу, инициативу о снесении памятников расстрелянным в Катыни, тем более, что наша вина там никем, кроме Геббельса, не доказана. Ну, и в Смоленской области, заодно, - ибо эти вообще ничего хорошего для России не сделали, и делать не собирались.

Сейчас РФ пытается всех образумить, пытаясь взывать к памяти предков и их победам. НО! Тех предков нету, наследники ничтожны, правители лживы, память стирается, меняется технология получения и обмена информацией. Во всем мире взывать к Польше имеет право лишь ничтожная доля еле живых ветеранов, которыми сейчас просто пользуются все кому не лень. Что мешало работать с той же Польшей, отключив режим "СТАРШЕГО БРАТА" ? Политика, построенная на шантаже, не может быть успешной. При первой же возможности шантажируемый выкрутится и накивает пятами. Что мы и наблюдаем сейчас. Польша - отвернулась. Украина - тоже. Белоруссия - на старте. Почему? Потому, что нельзя победы предков считать своими победами. Достойных тех побед сейчас в командование не возьмут. Доктрина поменялась. Герои должны умирать. Посмотрите, хоть один из нынешних силовиков в топе - герой? Патриотизм - это сказка для бедных, в отдельно взятой стране. Во всем мире главенствующую роль играют ресурсы. Россия давно и успешно дотирует куеву тучу стран, которым чужда славянская культура. Для чего? Обьединение народов, мультикультурализм? Да бросьте, глупости какие. Территории и ресурсы. Все. Других подоплек нет. Это будущая армия, если так можно сказать, которая лояльна ровно до тех пор, пока деньги капают. Обрубите им ресурсы - получите Чечню в девяностых. И самое главное - все дотируемые страны готовы быть в подчинении, готовы признать величие и главенство РФ. Не признаете - враги. Вот такие дела.

Может ты скажешь - какие области отошли СССР и каким образом эти области и когда отошли Польше?

Я вот не понимаю, почему нас должно быть отношение к этим процессам более правильное, чем у самих поляков? Ну вот решили они так по своим внутренним соображениям. Просто нужно понимать отношение Польши к СССР, такой вот ход истории.

Давай по пунктам.

Это не совсем так. На момент, когда РККА вступили на территории, которые в 1920г. Польша отжала у нас, польского правительства уже не было - оно находилось на пути в Англию и забило пшекский болт на свою страну. Польская армия к тому времени героически сдавалась любому, кто готов был принимать пленных - то есть и нам, и немцам. У нас было 2 варианта: 1) мы даем немцам захватить ВСЮ Польшу и 2) мы забираем то. что сами поляки забрали у нас в 1920г. и отодвигаем Вермахт на 200км на запад. Никакой совместной оккупации не было. "Третьим разделом Польши" события 1939г. называют скорее из горькой иронии - до этого мы с немцами делили Польшу уже два раза. Это раз. И два - территории, занятые РККА в 1939г., были польскими де-юро (по итогам событий 1920г.), но де-факто они были населены этническими белорусами и украинцами. Присоединение этих территорий к Белоруссии и Украине было восстановлением справедливости, а не захватом. В глазах поляков мы - более удачливые хищники. В глазах жителей "захваченных" РККА территорий мы - освободители, и это суровая реальность.

Воля Богов такова, что путь на Берлин лежит через Польшу. Хочешь поспорить с Богами?

Не совсем так. Если рассматривать ситуацию с этой точки зрения, то вся Западная Европа будет колонией США. И они там тоже будут вынуждены слушать правильное радио, ходить правильным строем и молиться на Дядю Сэма (что они, кстати, и делают по факту). В рамках СЭВ/ВД Польша имела гораздо больше свобод, чем, например, Германия в рамках НАТО, но об этом мало кто задумывается.
И вообще, таковы суровые реалии нашей жизни. Либо страна под нами, либо под "ними", раз уж она сама не в состоянии обрести истинный суверенитет.

Вы приводите классическое сравнение жопы с пальцем. За время оккупации Польши немцами было построено несколько концлагерей, произведен косметический ремонт зданий в крупных польских городах, да изменена административная система, дабы было легче выкачивать из Польши ресурсы. За время пребывания Польши под нашим крылом там было построено столько всего, что перечислять лень, но концлагерей в этом списке точно нет.

А с чего ты взял, что без коммунистов этого не было бы, не надо передергивать. Ты так пишешь, что будто прилетели какие-то "коммунисты" и понастроили всего, пока поляки на диване лежали.

Это сообщение отредактировал TDS - 27.06.2017 - 12:22

А вот у ариев есть замечательные карты которые утверждают что Польша страна с самым большим процентом ариев. Но эту страну почему-то называют славянской...

Это не ложь а мое мнение. Насильно мил не будешь. От того что мы им что то построили, ангелами смотреться тоже не будем. И пытаться им доказать что они жили бы сейчас хуже без нашего участия - тоже глупо, да и не было бы так. Страны западной европы имеют сейчас более высокий уровень жизни по сравнению с недавно "европеизировавшимися" странами варшавского блока. Так что не надо рассказывать как мы их облагодетельствовали. Будь они независимы - в них нато вкладывало бы еще больше денег ввиду пограничного положения с СССР.

По поводу подозрений - а давайте померяемся например образованием? Думаю это все расставит на места. И да, я считаю что 20 сортов колбасы сплачивают любую страну и делает граждан патриотами в 20 раз лучше кучи наивных лозунгов и дюжины сексотов.


Ну и опять же, поставь себя на из место. вот представь, что рейх таки побеждает СССР, не делает ничего столь ужасного что делал в реальности, но рассказывает всем как освободил русских от тирании сталина, попутно контролируя что мы делаем, едим, говорим, куда ходим и т.д. Не думаю что ты полюбил бы фрицев даже будь они прям душками.

А может не надо про то, что было сначала, а то могут нелицеприятные факты вылезти.

ты правда наивен или прикидываешся? Между прочим благосостояние стран ЕС и Варшавского договора в 80-х если и отличалось - то на доли процента. Но капитализм решил что мирно жить на одной планете - не очень то продуктивная идея и начал "холодную войну". Сиречь как сейчас модно говорить гибридную, параллельно шатая общество в соц.странах. Тогда еще у наших людей не было прививки от их пропаганды. Наивные были. Мир дружба жвачка. Во что это вылилось только сейчас понятно

Да, на берлин пути ведут через польшу. Но не думаю что это волнует поляков. Для них и они и мы - оккупанты. Только немцы "типа исправившиеся" а мы "типа все еще цепляемся за диктатуру и всем рассказываем как мы их облагодетельствовали и как они нам должны за это кланяться". Не надо думать что я оправдываю эту борьбу с ветряными мельницами, я вообще считаю тупостью воевать с памятниками. Ровно как нынешние метаний в австрии (спустя 2/3 века блин) - сносить или не носить дом где родился гитлер. Но я понимаю почему поляки не любят и не обязаны нас любить. так как этого хотелось бы всяким обиженкам из наши поцреотов (с Патриотами не путайте), даже не учитывая нынешнюю антироссийскую и антикоммунистическую пропаганду.

И да, мы не строили концлагеря. Но будь польша независима от СССР - концлагеря там тоже бы не строились, а народ все же жил бы еще более комфортно. Ибо проще слушать про дядю сэма, имея возможность купить еды из франции, машину из германии, спокойно зарабатывать деньги, строить бизнес и т.д., а не по митингам таскаться. Дело не в пропаганде, а в том что до последнего времени на западе куда меньше чем в СССР лезли в личную жизнь людей. Что всегда вызывает меньше негативных эмоций и отторжения.

господи, вы в реальном мире живете или только газету Правда читаете? Коллега, у меня друзья живут в чехии, франции и сша, предки имеют дом в швейцарии, я сам успел пожить в англии и австрии. Там жить во многих смыслах комфортнее. Большие деньги зарабатывать сложнее, это да. Но средний уровень жизни и зарплаты после налогов обычного работяги выше, офисного планктона - тоже, при том что многие вещи (например продукты) - стоят местами и дешевле чем в москве.

Чего ты распинаешься, народ не виноват что их учили через школу и телевизор с детства в одной плоскости мышления. Просто в силу этого многие уже не способны к анализу и критическому мышлению. Кто-то в силу косности ума, кто-то еще в силу чего-то. Просто остается подождать пока старое поколение перемрет и новое уже будет избавлено от имперского мышления.

Cokoll

Мнение (утвержение) несоответствующее действительности - есть ложь.

Ты правда противоречий в своих же утверждениях не видишь? Какая независимость, когда в тебя вкладывают деньги? Почему в ФРГ вкладывали горы бабла? Почему взбунтовался Де Голль, и что из этого вышло? Какова судьба промышленности во вновь европеизированных странах?

Г-ди..

Ничего, история повторяется, их будут пиздить, а мы будем смотреть.

Снова по пунктам.

Они нас не обязаны любить. Даже за то, что мы их спасли от рабской участи, пожертвовав почти миллионом жизней своих солдат. Но. Оскорблять память павших им права никто не давал, а делают они именно это.

Это хорошо из реалий 2017 так рассуждать. В 1945 всё выглядело иначе - польское правительство (то самое, сдристнувшее в Лондон в 1939) уже готовилось вновь возглавить страну. Если бы это случилось, Польша бы вошла в НАТО уже в 1946 (после Фултонской речи Черчилля), ибо правительство это было про-английским на 150%. Такое развитие событий в 1945 было очевидно. А оно нам НАТО?

Вы цитируете известный МИФ. На самом деле в личную жизнь на Западе лезут и лезли не меньше, чем в СССР, просто это не афишировалось. Примеры? Да сколько угодно.
В США с началом Холодной Войны прошло несколько волн "охоты на ведьм", в ходе которой пострадали не только коммунисты, но и даже... исполнители кино-ролей советских персонажей. Как Вам такое невмешательство?
В ФРГ ставили "на особый учет" людей только за то, что у них были родственники в ГДР. "Особый учет" предполагал ежемесячные душеспасительные беседы с представителями немецких и американских спецслужб. То, что эта практика потом (лет через 10) смягчилась - общую ситуацию не меняет.
Таких примеров очень много.

Ну а кули бы им не жить то? Они с 16 века грабят всех кругом. Америка, Африка, РФ два раза за 100 лет. Я конечно рад за швейцарцев, но историю то не перепишешь. Это примерно также как сейчас обелять бандюков, которые на крови поднялись, а сейчас шикарный особнячок имеют и стараются выглядеть презентабельно. Одного поля ягодки.

Личное мнение - право любого человека. Остальные могут соглашаться или нет. И только совкодрочеры и те же нацисты (и им подобные режимы) думают иначе.

Я не говорю про независмость страны, никаким странам кроме сша, китая и возможно нас - в текущих реалиях ее не видать. Но рядовым обывателям обычно комфортнеп жить в завимой но более свободной на гражданском уровне стране, чем в реалиях ссср. И не надо ждать от них "угодной" вам риторики.

Австрия, чехия и франция по вашему так многт награбили что все еще живут на это сейчас? А США я считаю наименее комфортной и наиболее похожей на РФ страной из этого списка. Несмотря на то что эти как раз награбили. Единственное что мне в США нравится - некоторые машины и их законодательство насчет машин и гражданского оружия. Но все таки, в среднем, жизнь там комфортнее.

Ну и некоторая музыка с некоторыми, в основном старыми, фильмами

Это сообщение отредактировал Cokoll - 27.06.2017 - 13:12

Сейчас, увы, маразм там тоже крепчает, не могу не согласиться. Тем не менее, несколько десятилетий более комфортной в сравнении с нами жизни они видели, и долгое время все будут на это оглядываться и на этой основе строить свое отношение.

А полагаете, в странах западной европы нет заводов и предприятий? Их куда больше на единицу площади и населения чем у нас.

Нас собственное правительство тоже пиздит, и у нас пиздит. Смысл все на соседей смотреть?

Ну это как сказать - Франция сдалась сначала Гитлеру, потом делила ништяки Германии в составе коалиции победителей.
Чехи охраняли золотой запас Российской империи, который как то странно пропал во время пути. Потом пахали на фюрера. Затем вроде как опять стали братьями славянами, которым не грех и помочь...
Много чего случилось за прошедшие 100 лет. Я вообще удивлен что РФ выстояла. Три раза нас грабили в ноль наши "западные партнеры". Революция 17г, 41-45гг и последний раз приватизация.
В какой стране еще столько всего было? И при всем при этом уровень жизни в РФ сейчас никак не ниже чем в той же Польше или даже о боже - Греции...