Пропавших на Ладожском озере детей ищут водолазы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SardInka
20.06.2017 - 09:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 3578
Цитата (maugly47 @ 20.06.2017 - 09:10)
Цитата (SardInka @ 20.06.2017 - 08:57)
Цитата (maugly47 @ 20.06.2017 - 08:51)
Шторм перевернул моторную лодку, но байдарочникам этот шторм на помешал?

Могли в панике на один борт ломанутся зачем-то, вот и запросто в лодке-то.

Если так, перевернуть лодку можно и в штиль.

В штиль можно и катер перевернуть. Папин друг с приятелями на катере глубокой осенью перевернулись в штиль. Увидели нерпу- о, глядите, тюлень!! И все на один борт прыгнули поглядеть, кувырк- и все в ледяной воде. Плавали, папин приятель спортсмен был повыносливей- прицепил всех за катер перевернутый держаться и бил того, кто начинал от холода засыпать. Все спаслись.
 
[^]
SeaUrchin
20.06.2017 - 09:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (maugly47 @ 20.06.2017 - 09:10)
Цитата (SardInka @ 20.06.2017 - 08:57)
Цитата (maugly47 @ 20.06.2017 - 08:51)
Шторм перевернул моторную лодку, но байдарочникам этот шторм на помешал?

Могли в панике на один борт ломанутся зачем-то, вот и запросто в лодке-то.

Если так, перевернуть лодку можно и в штиль. Я в свежую погоду ходил на байдарке, и не только на Ладоге, но кмк моторка помореходнее будет. То есть причины трагедии скорее всего не в шторме, а в нарушениях правил судоходства и эксплуатации маломерных судов?

Скорее всего пока они шли по заливу волн не было,да и там весь залив в форелевых фермах(садках) везде ограничение скорости.когда подходили к выходу из залива даванул газа,непосредственно на выходе увидел громадные волны ,попытался резко повернуть и всё волна в борт и оверкиль. На волнах вообще крайне сложно выполнять маневры,причем ладожская волна отличается крутым склоном,да ещё и вода имеет температуру около 5-7 гр,долго в такой воде продержишся даже в жилете?
 
[^]
iCanGet
20.06.2017 - 09:21
3
Статус: Offline


Ушёл с ЯПа. Деградация надоела.

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 3396
Да как же без спасжилета на воду выходить можно? И жалко и злость берет.
 
[^]
RedLuckyStar
20.06.2017 - 09:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 12331
Цитата (ivasy @ 20.06.2017 - 08:59)
На основании этого заявления
Цитата
Сын пытался спасти девочку, но, когда начал подплывать к ней, увидел, что ее уже нет – на глазах у него пошла ко дну

журналисты лепят заголовок
Цитата
Спасшийся на Ладоге подросток бросил подругу умирать

А потом обижаются, когда их называют шлюхами

Может, там имели в виду другое, что тот, который сразу поплыл к берегу:

"Один сразу к берегу поплыл. Сын пытался спасти девочку, но, когда начал подплывать к ней, увидел, что ее уже нет – на глазах у него пошла ко дну", – сообщил отец выжившего юноши. По словам пострадавшего, он видел, как два его друга плыли к берегу. Найти их не удалось. "


Хотя интересно, что отмечала она только с парнями...
 
[^]
SeaUrchin
20.06.2017 - 09:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Нашел на трубе видео,чтоб вы поняли,что из себя представляет Импелахтинский залив.кстати обратите внимания в лодке взрослые,и без жилетов.Вот чем они думали?
 
[^]
AlexSever
20.06.2017 - 09:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 427
Цитата (SeaUrchin @ 20.06.2017 - 14:32)
Нашел на трубе видео,чтоб вы поняли,что из себя представляет Импелахтинский залив.кстати обратите внимания в лодке взрослые,и без жилетов.Вот чем они думали?

Сложно сказать о чём они думали. Не осознают они опасности. А ведь достаточно оказаться в ледяной воде, и шансы выжить стремительно исчезают. У нас один знакомый так с борта решил отлить, судно качнуло, и всё...утонул. Температура воды была 2-4 С, хоть и лето.
 
[^]
avlabarus
20.06.2017 - 10:02
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 391
Цитата (maugly47 @ 20.06.2017 - 08:51)
Шторм перевернул моторную лодку, но байдарочникам этот шторм на помешал?
Да еще эти байдарочники умудрились спасти людей. С трудом представляю как из воды затащить в байду челевека из воды, даже в штиль. Как всегда журналисты компетентны дальше некуда.

Ну не знаю, я раньше ездил каждый год в ладожские шхеры, так вот, по моему опыту, байдарка гораздо надежнее моторки на волне. Правда, людей в неё с воды не затащишь, это верно, но помочь можно...
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Цитата (радист73 @ 20.06.2017 - 09:14)
Цитата (Pit1973 @ 20.06.2017 - 09:59)
Цитата (Eserchik @ 20.06.2017 - 08:43)
Страшно все это(((.
1) шторм начинается не сразу тама запас времени минут 20-30.
2) Без спасжилетов поплыли
3) Может пьяные были(все таки 15-16 лет, да и день рождения)

на Ладоге - 10 минут и всё, песец, там пароходы тонут. Для чего были прорыты старо- и ново-ладожский каналы? чтобы в ладогу баржам не выходить.

Дальше полукилометра от берега там лучше не отплывать даже и с мотором, будь тут у тебя хоть трижды спасательный жилет - опасный водоём, очень.

Добавлю что шторм на Ладоге начинается от 5м.с,7-8 м.с. это охренительный шторм причём никаких у вас 20 минут не будет было к примеру 3м.с. и тут же стало 6 м.с.и волна уже под 1,5 метра.

Не претендуя на академичность данных, добавлю:
На озере наблюдаются постоянные волнения. Во время сильных штормов вода в нём «кипит», а волны почти сплошь покрыты пеной. В водном режиме характерны сгонно-нагонные явления (колебания уровня воды на 50-70 см ежегодно, максимально до 3 м), сейши (до 3-4 м), высота волн при штормах до 6 м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ладожское_озеро


Погода над Ладожским озером в течение всего года формируется пересекающими территорию Северо-Запада циклонами. Прохождение циклона сопровождается сменой южного ветра, несущего тепло, северным холодным. Иногда, когда циклоны проходят севернее, между ними успевает вклиниться антициклон, тогда устанавливается жаркая летом и морозная зимой солнечная и безветренная погода. Весьма изменчивая погода приводит к тому, что плавание по Ладожскому озеру становится небезопасным. Шторм может разыграться за несколько часов. Наибольшим постоянством отличаются ветры южных направлений, они могут дуть в течение 5 суток, не переставая. Самые затяжные периоды штиля бывают в мае и июле, к осени продолжительность и интенсивность штормов увеличивается. Характер волнения на озере зависит от протяженности свободного разгона дующего ветра, его силы, продолжительности и глубины озера в месте наблюдения волны. Была отмечена такая особенность волнения на Ладоге: во время шторма волны чередуются - группа из 4 - 5 высоких и длинных волн сменяется группой более низких и коротких волн. Подобное волнение воспринимается судами, как ухабистая дорога. В северной глубокой части озера тип волнения отличается от южной мелководной, где волнение из-за влияния выступающих в озеро гряд и банок приобретает форму толчеи. Наибольшая высота волны была зафиксирована у о.Валаам - 7,5 м.
http://www.yug-fishing.ru/docs/24xx/249x/st2492.htm
 
[^]
loki5589
20.06.2017 - 10:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 42
Земля пухом.
 
[^]
SeaUrchin
20.06.2017 - 10:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (avlabarus @ 20.06.2017 - 10:02)
Цитата (maugly47 @ 20.06.2017 - 08:51)
Шторм перевернул моторную лодку, но байдарочникам этот шторм на помешал?
Да еще эти байдарочники умудрились спасти людей. С трудом представляю как из воды затащить в байду челевека из воды, даже в штиль. Как всегда журналисты компетентны дальше некуда.

Ну не знаю, я раньше ездил каждый год в ладожские шхеры, так вот, по моему опыту, байдарка гораздо надежнее моторки на волне. Правда, людей в неё с воды не затащишь, это верно, но помочь можно...

Угу а я тут живу уже 56год,Вы просто не попадали в хороший шторм на Ладоге и слава богу, что не попадали.Иначе шансов выжить байдарачнику ровно 0. Зачастую в хорошую волну можно идти только вперед по волне ,повернуть не возможно,волны высокие крутые и расстояние между ними весьма мало.
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 10:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Цитата
Инцидент произошел вечером 19 июня. На лодке находились четверо молодых людей и девушка, всем по 15-16 лет.

По другим данным им 16-18 лет. http://www.bbc.com/russian/features-40336376


Как сообщается, подростки самовольно отправились на озеро кататься на лодке знакомых. После того как лодка вышла на большую глубину, её опрокинуло волнами.
https://life.ru/t/новости/1018858/v_..._lodka_s_dietmi

Это сообщение отредактировал Dimedrall - 20.06.2017 - 10:54
 
[^]
maugly47
20.06.2017 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4473
Цитата (avlabarus @ 20.06.2017 - 10:02)
Ну не знаю, я раньше ездил каждый год в ладожские шхеры, так вот, по моему опыту, байдарка гораздо надежнее моторки на волне. Правда, людей в неё с воды не затащишь, это верно, но помочь можно...

Даже самая унылая КазанкаМ под мотором, мореходнее байдарки. Экипаж более защищен от воздействия низких температур и мотор не устает, в отличии от гребца.
Под мотором можно два часа ковылять против волны к укрытию. На байдарке в таких условиях выжить будет затруднительно, особенно учитывая, что в качестве матроса обычно идет девушка.На Энгозерев в сильный ветер пришлось пересекать трехкилометровый плес, шли в левентик, естесвенно. Через 15 минут у жены ветер стал выбивать весло из рук, выгребал один,выгреб но повторить не рискну. А дюралька под мотором, попрыгала на волне мимо нас, и за 20 минут проскочила заливчик, без всякого экстрима.
 
[^]
Abkbvjy
20.06.2017 - 11:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 433
Ключевое тут как раз - Казанка. Если без булей,то даже в спокойной воде кувыркнуться как не фиг делать. Вода холодная,кто покрепче - тот доплыл.
ЗЫ. Очень жаль,что собственное раздолбайство(отсутствие жилетов,возможно нетрезвы,возможное лихачество ) приводит к таким последствиям.
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Цитата (Abkbvjy @ 20.06.2017 - 11:29)
Ключевое тут как раз - Казанка. Если без булей,то даже в спокойной воде кувыркнуться как не фиг делать. Вода холодная,кто покрепче - тот доплыл.
ЗЫ. Очень жаль,что собственное раздолбайство(отсутствие жилетов,возможно нетрезвы,возможное лихачество ) приводит к таким последствиям.

По данным следствия, днем 19 июня пятеро подростков приехали из города Сортавала в поселок Импилахти республики Карелия. Там один из них взял у своей родственницы алюминиевую лодку типа «Казанка» с мотором. Компания отправилась на прогулку по акватории залива Импилахти Ладожского озера без спасательных жилетов. Во время плавания лодка опрокинулась и находившиеся в ней подростки оказались в воде. https://news.mail.ru/incident/30128350/?frommail=1
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Уже точно известно: накануне молодые люди собрались, чтобы отметить день рождения подруги. Впятером они хотели провести на даче в поселке Импилахти несколько дней. Вечером, после пикника решили покататься на моторном катере, несмотря на сильный ветер и волны. Лодка перевернулась — как говорят в МЧС, из-за крутого, неумелого поворота. Спасательных жилетов ни у кого не было. http://www.ntv.ru/novosti/1823240/
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Четыре юноши и девушка из карельского города Сортавалы решили порыбачить, несмотря на ненастную погоду и надвигающийся шторм. По сообщениям очевидцев, на озере были сильные волны, около метра и 70 сантиметров. Ребята отплыли от берега, забыв взять с собой спасательные жилеты. В итоге лодка перевернулась в заливе Импилахти.

Как сообщает источник ФАН, двое выживших подростков уверены: девушка погибла у них на глазах. При этом работающие на месте инцидента спасатели пока информацию о гибели одного из подростков не подтверждают.
В МЧС не исключают, что все они могли выжить: возле места трагедии много островов, до которых подростки вполне могли доплыть.

«Поисковые работы ведутся, тела детей не обнаружены. Есть надежда, что они живы», — прокомментировали в региональном управлении МЧС.

Интересно, что 19 июня Николь как раз исполнилось 16 лет. Но отец одного из выживших подростков отрицает, что они отмечали день рождения в компании, а потом решили прокатиться на подвыпившую голову. По его словам, ребята были абсолютно трезвы.

Из показаний отца известно только то, что лодка перевернулась — и что ребята спасти девушку не смогли. По их воспоминаниям, она пошла ко дну.

В первые часы поисков спасатели обнаружили лодку. Ее доставили на берег. Поисково-спасательная операция не прерывалась ни на минуту — во многом благодаря тому, что шторм на озере стих, а ночь была светлой. В Карелии сейчас продолжаются белые ночи. Поисковые работы проходили при температуре воды около 5 °C.

Как сообщает источник ФАН, следствие не исключает и другую версию трагедии на Ладожском озере. Спасшийся Игорь, находясь за рулем моторной лодки, слишком круто повернул судно. После этого лодку опрокинуло волной. Пятеро подростков сразу оказались в воде. Известно также, что Игорь управлял лодкой первый раз в жизни. Именно неопытность рулевого, а не погодные условия рассматривается как вероятная причина причины ЧП. https://riafan.ru/830455-podrostki-propali-...a-dannyi-moment
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Подростки сами виноваты в трагедии на Ладоге, заявил врио главы Карелии

Временно исполняющий обязанности главы Карелии Артур Парфенчиков заявил, что трагедия на Ладожском озере стала результатом легкомысленности самих подростков и отсутствия спасательного оборудования в их лодке. Теперь действия подростков должны оценить следственные органы, считает бывший главный судебный пристав страны.

"Озера у нас непростые: Ладога, Сямозеро - вода в них пресная, холодная, держит плохо, волна тяжелая и короткая, - написал он в Facebook. - Ходить без спасательного жилета - подвергать себя неоправданному риску".

Обстоятельства случившегося он описал так: "Пятеро молодых людей - четыре юноши и девушка - отмечали день рождения девушки. Взяли лодку с мотором и ездили по протокам вокруг островов. Незадолго до происшествия они решили выйти на открытую воду Ладожского озера, и хозяин лодки передал управление своему другу. Тот с управлением не справился и лодка перевернулась".

"Ребята, которые спаслись, - они доплыли. Это чудо", - считает врио главы региона. Он уточнил, что в живых остались двое подростков - хозяин лодки и тот, кто управлял ею в момент трагедии.

"Тем не менее будет проведена оценка их действий с точки зрения правонарушений, которые повлекли известные последствия, - подчеркнул Парферчиков. - Надеемся, что последствия будут минимальны. Но я читаю, что следственные органы должны дать оценку этой легкомысленности".

Как сообщалось, днем 19 июня четверо юношей и девушка в возрасте 16-17 лет приехали из города Сортавала в поселок Импилахти Питкярантского района Карелии, где один из них взял у своей родственницы алюминиевую лодку с мотором, а затем вся компания отправилась на ней по акватории залива Импилахти Ладожского озера. Спасательных жилетов у них не было.

В какой-то момент лодка опрокинулась и подростки оказались в воде. Двоим из них удалось спастись. Их доставили в Сортавальскую ЦРБ с диагнозом "переохлаждение".

Остальные трое подростков считаются пропавшими без вести, их поиски продолжаются. В поисковой операции задействованы более 250 человек, включая водолазов, и более 50 единиц техники, в том числе два вертолета Ми-8.

Глава администрации Импилахтинского сельского поселения Жанна Шарец первоначально заявила журналистам, что лодка с подростками перевернулась из-за шторма, однако в МЧС эту версию опровергли.

Карельское управление СКР возбудило по этому случаю уголовное дело по ч. 3 ст. 109 ("Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам") УК РФ.
https://www.newsru.com/russia/20jun2017/parf.html



 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Никаких лодок. Пропавшие на Ладоге подростки сказали родителям, что идут в поход

Спасшиеся молодые люди не могут пока рассказать подробности, так как находятся в шоковом состоянии.
Молодые люди сказали родителям, что собираются в поход по побережью Ладожского озера. Откуда они взяли лодку и почему решили отправиться на рыбалку вместо марш-броска, подростки пока рассказать не могут. https://life.ru/t/новости/1018945/ni...o_idut_v_pokhod

P.S. В прессе одни противоречия. То лодка родственницы, то вообще откуда-то взялась. faceoff.gif
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
В акватории залива Импилахти Ладожского озера в Питкярантском районе продолжаются поисково-спасательные работы. Специалисты в гидрокостюмах, которые применяются для долгого нахождения в воде даже при низких температурах, обследовали прибрежную часть, покрытую тростником. Также спасатели, сотрудники полиции и волонтеры в пешем порядке обследовали берег. Всего в ходе проведения работ было обследовано 26 км береговой линии.

С воздуха район поиска был обследован двумя вертолетами Ми-8. Всего воздушными судами было обследовано 24 кв. км. На воде плавсредствами спасателей и волонтеров было обследовано 32 кв. км акватории. За период проведения поисково-спасательных работ водолазные расчеты с целью обследования дна провели 17 спусков под воду.

В настоящее время к проведению поисковых работ привлечены 273 человека (в т. ч. 22 водолаза) и 72 единицы техники (в т. ч. 32 плавсредства).

Среди прочих, привычных для всех методов спасения пропавших на воде используются современные технологии спасения. Так, с целью осмотра островов, расположенных в заливе, активно применяются беспилотные летательные аппараты. http://gubdaily.ru/blog/news/v-ladozhskom-...yu-dronov-foto/


Пропавших на Ладожском озере детей ищут водолазы
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
...

Пропавших на Ладожском озере детей ищут водолазы
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
...

Пропавших на Ладожском озере детей ищут водолазы
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
...

Пропавших на Ладожском озере детей ищут водолазы
 
[^]
Dimedrall
20.06.2017 - 18:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Кто заходил на страницу девушки, которую сейчас ищут на Ладоге? Она была онлайн после трагедии.

Девушка последний раз была онлайн на своей страничке в социальных сетях в 4 утра, хотя трагедия произошла в районе полуночи. Об этом говорится в сюжете Первого канала, который выпустил репортаж про поисково-спасательную операцию в Карелии. Возможно, это была сама девушка, но нельзя исключать, что это были ее родные. http://gubdaily.ru/blog/news/kto-zaxodil-n...posle-tragedii/

Пропавших на Ладожском озере детей ищут водолазы
 
[^]
Dimedrall
21.06.2017 - 08:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6687
Мальчик и девочка с перевернувшейся на Ладожском озере лодки, которых до сих пор не нашли, были влюблены друг в друга. Ребята делились своим счастьем в соцсетях, не скрывая чистых чувств.
В годовщину трагедии на Сямозере в Карелии перевернулась лодка с детьми. На этот раз – на Ладожском озере. На подростках не было спасательных жилетов, но, несмотря на это, двое мальчиков смогли доплыть до суши и позвать на помощь.
А вот судьба троих ребят по-прежнему неизвестна. Их в настоящее время ищут спасатели. Драматизма ситуации добавляет тот факт, что среди пропавших была влюбленная пара. Компания как раз отмечала на озере 16-летие девушки.
Первую любовь человек помнит всю жизнь. Все потому, что чувства молодых людей светлы, не замутнены житейской рутиной и ссорами. Об отношениях влюбленных, наверное, можно сказать "вам и не снилось" – по названию одноименного советского фильма, на котором выросло не одно поколение.
Ребята были так счастливы, что делились своей радостью с друзьями и подписчиками в социальных сетях. Фото на крыше, нежный поцелуй, румянец на щеках от смущения… "Ангел и демон", "Люблю", – писал мальчик. "Люблю своего выпускника", - отвечала девочка.
Их посты комментировали товарищи, они искренне радовались за влюбленных. "Ого) Хорошенькие", "Счастья вам – друзья", – писали читатели. Очень хочется, чтобы эта история любви переросла в чувство всей жизни, чтобы ребята взяли его во взрослую жизнь и сберегли. А пока остается ждать и верить, что им удалось спастись…
В настоящее время МЧС продолжает поиски трех подростков. Их лодка перевернулась на Ладожском озере в Питкярантском районе Карелии, сообщает РИА Новости. Поиски могут продолжиться и ночью.
Владелец лодки пока не известен. По словам выживших ребят, они не знают, кому она принадлежит. Более того, судно нигде не было зарегистрировано, передает ИА Nation News со ссылкой на источник.
Появились и первые версии того, как произошло несчастье. По словам президента Федерации рафтинга города Москвы Александра Новикова, на моторной лодке нельзя делать крутые повороты, в противном случае она переворачивается. Кроме того, если переворот уже начался, то избежать его невозможно.
"Скорее всего, там была гуляющая компания, которая сделала резкий поворот. Произошел переворот, и ребята уже не добрались до берега", – цитирует эксперта Life.ru. Он также отметил, что тонущего человека можно спасти, положив себе на спину. Однако в Карелии вода холодная, что значительно осложняет возможности даже умеющего плавать человека. https://dni.ru/regions/2017/6/20/372507.html

Пропавших на Ладожском озере детей ищут водолазы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23611
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх