Дамба может превратить Сахалин в Кубу, а Приморье в Калифорнию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BMoftheW
3.01.2016 - 23:17
4
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (sallem654 @ 3.01.2016 - 22:10)
[/QUOTE]
Ну так исчезновение Аральского моря тоже ведь не планировалось. Просто, что-то пошло не так. А, что тут может пойти не так и к каким последствиям привести- страшно подумать. [/QUOTE]
тут исчезать нечему

Да исчезать нечему, но изменится климат и роза ветров и, как следствие, гидрологический режим региона. И тут уже не исчезнут, а появятся новые ураганы, сели, наводнения. Современная физическая карта мира формировалась миллионы лет и вмешательство человека в эти процессы непредсказуемо.
 
[^]
Week
3.01.2016 - 23:17
4
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
никто не слышал, что холодная и теплая вода могут не смешиваться и течь в разных направлениях?
в том же Босфоре 2 течения, емнип.
так что хз что из всего этого вышло б, но пути миграции какой-нибудь сельди или крабов - точно пришибут.
возможно повлияет на соленость воды.
надо просчитывать ооооооооочень крепко.
 
[^]
bvfvlad
3.01.2016 - 23:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 1221
Опять гигантоманы-строители повылазили.... то они реки Сибири в пустыни хотели перенаправить, то в Заполярье цитрусовые выращивать...
 
[^]
top77art
3.01.2016 - 23:21
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 1528
Цитата (Костер @ 3.01.2016 - 23:14)
Такой срач начался, как будто ее сразу после новогодних каникул будут строить, конечно обязательно построим, только после моста в Крым, когда технику и прорабов перебросим, и после ЧМ 2018, потому что с такими ценами за бочку, не развернешся грандиозными проектами

по хорошему это более достойный проект чем стадионы для ногомяч чемпионата

думать надо о населении ДВ, а не футболе . да и мост в Крым...
 
[^]
одинизмногих
3.01.2016 - 23:24
8
Статус: Online


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 8827
А ёбом не токнет в куда-нибудь? Может стоит сначала на чём-нибудь более мелком потренироваться? Не, я не против того чтоб на Сахалине тропики образовались, я против того, чтоб необдуманно лезть в кондиционер планетарного масштаба.
 
[^]
ska44reg
3.01.2016 - 23:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1361
Цитата (sallem654 @ 3.01.2016 - 23:16)
Цитата (КотСолдат @ 3.01.2016 - 23:13)
Что то подобное уже планировали лет эдак 50 назад, только тогда хотели сделать дамбу между Чукоткой  и Аляской  и тем самым перекрыть холодное течение из Северного Ледовитого океана. Так вот, если мне не изменяет память мировые экологические службы так надавили на СССР, что планы свернули, нынешний проект ждет думаю таже учесть.
Кстати выше уже прозвучала мысль, что нужно просто условия жизни сделать человеческими, а не пальмы за окном сажать, чтоб народ не разбегался с Дальнего Востока, так вот я с ней полностью согласен. Темболее что до армии сам жил во Владивостоке, так там такие сосны, что и пальм никаких не надо!

Вся экономика мировая строится вокруг морских путей. С замерзающими портами куда сложнее экономику развивать.

Покупал машину, корейскую, новую.
Трафик контролировал, так вот пришла и таможилась она в Котке, Финляндия.
А я в Костроме, Россия.
Ближе ее паровозом было привезти, чем пароходом, огибая весь континент.
 
[^]
prosvet
3.01.2016 - 23:25
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата
Пусть этот Приходько спросит у питерцев какой стала вода внутри дамбы и какой запашок там в жару.
Вода в Финском заливе ещё до дамбы была зелёная - течение не сильное, вода цвела.
Запах на северном побережье не от дамбы, а от очистных в Ольгино и свалки.
Вода грязная из-за драг намывщиков и каналоуглубителей и котеджных поселений без очистных.
На самой дамбе запахов не чувствовал... года 2 там оборудование настраивал...
а вот проезжая по КАДу или Приморскому шоссе приходилось нос зажимать...
При необходимости можно сделать водопропускные сооружения
В то что климат поменяется из-за перекрытия 7 км пролива - не верю в такую математическую модель.


Дамба  может превратить Сахалин в Кубу
 
[^]
Moloh1976
3.01.2016 - 23:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 1620
А в Комсомольске на Амуре тож пальмы будут расти? Зима с -40с заебала))) Скорее всего дохуя изменится в морской флоре и фауне хотя уже там наверное всё вычерпали
 
[^]
sallem654
3.01.2016 - 23:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
Цитата (ska44reg @ 3.01.2016 - 23:24)
Цитата (sallem654 @ 3.01.2016 - 23:16)
Цитата (КотСолдат @ 3.01.2016 - 23:13)
Что то подобное уже планировали лет эдак 50 назад, только тогда хотели сделать дамбу между Чукоткой  и Аляской  и тем самым перекрыть холодное течение из Северного Ледовитого океана. Так вот, если мне не изменяет память мировые экологические службы так надавили на СССР, что планы свернули, нынешний проект ждет думаю таже учесть.
Кстати выше уже прозвучала мысль, что нужно просто условия жизни сделать человеческими, а не пальмы за окном сажать, чтоб народ не разбегался с Дальнего Востока, так вот я с ней полностью согласен. Темболее что до армии сам жил во Владивостоке, так там такие сосны, что и пальм никаких не надо!

Вся экономика мировая строится вокруг морских путей. С замерзающими портами куда сложнее экономику развивать.

Покупал машину, корейскую, новую.
Трафик контролировал, так вот пришла и таможилась она в Котке, Финляндия.
А я в Костроме, Россия.
Ближе ее паровозом было привезти, чем пароходом, огибая весь континент.

Морской транспорт самый дешевой. Один мегаконтейнеровоз за раз может взять контейнеров, сколько по транссибу провозят за год
 
[^]
Обувка
3.01.2016 - 23:28
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 728
Хороший план насчёт улучшения климата. Куба, конечно, из Сахалина не выйдет, но мож глрадусов на 5 потеплеет. А ещё по верху дамбы будет сухопутный вьезд на Сахалин, что сделает его гораздо ближе к материку.

Это сообщение отредактировал Обувка - 3.01.2016 - 23:30
 
[^]
wws
3.01.2016 - 23:30
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3250
Мягкий женский голос из репродуктора объявил: «Пассажиры, прибывшие самолетом Москва – Сахалин, для поездки в любой пункт острова могут воспользоваться вертолетами, поездами или морскими катерами...»

Стояло светлое июльское утро – лето 2007 года вообще было очень спокойным и безветренным. Мы решили ехать катером и взяли билет до знаменитой сахалинской плотины. А когда суденышко отвалило от пристани, мы стали перебирать в памяти все, что помнили об этом остроумном и единственном в своем роде сооружении.

Мысль соединить Сахалин с материком возникла давно. Ее высказал еще в середине XIX века Геннадий Иванович Невельской, который в 1849–1855 годы открыл пролив, названный позже его именем, и доказал, что Сахалин – остров, а не полуостров, как думали в то время. Предлагали построить через Татарский пролив паромную переправу, которая доставляла бы на остров и обратно целые железнодорожные составы. Но как быть зимой, когда пролив замерзает?

Предлагали пробить тоннель под Татарским проливом, но он стоил бы очень дорого.

В 1951 году в составе большой экспедиции на острове побывал инженер Николай Георгиевич Романов. Его поразило сочетание природных условий вокруг острова. Сахалин вытянулся вдоль материка. С севера его омывает холодное Охотское море, а с юга – теплое Японское. На севере острова холодно. По всему берегу от залива Байкал до мыса Тьек тянется тундра или заболоченное таежное мелколесье. А на юге острова значительно теплее. И природа здесь богаче. Здесь легче живется людям, которые приезжают осваивать остров, добывать сахалинскую нефть, уголь и другие ценные ископаемые. Тёплое течение Куро-Сиво, приближающееся к Сахалину с юга, словно убоявшись теснины Татарского пролива, не доходит до него и поворачивает в Тихий океан, унося с собой живительное тепло.

Можно ли повернуть это течение, заставить его втянуться в Татарский пролив, чтобы согреть не только Северный Сахалин, но и берега Охотского моря, изменить климат дальневосточного побережья? Ведь эта проблема, пожалуй, еще важнее, чем постройка парома или тоннеля между Сахалином и материком.

Чтобы создать течение из Японского моря в Охотское через Татарский пролив, русский ученый П. И. Колосков еще в 1931 году предложил разделить воды Амура на два потока и один из них направить не в северную часть Татарского пролива, а в южную. Тогда теплые воды Амура /попадут в залив в районе Де-Кастри. Морские потоки устремятся на север, к Охотскому морю. Проект этот был очень интересен. Но не было твердой уверенности, что такое течение возникнет.

Инженер Н. Г. Романов подолгу стоял на берегу пролива, смотрел на сумятицу волн, кипевших перед ним, – здесь сталкивались прилив и отлив, и гигантские массы воды, устремившейся на север, словно протестовали против насильственного возвращения их назад. И однажды ему пришла в голову чрезвычайно интересная мысль. Позже она превратилась в инженерно разработанный проект, который и был осуществлен лет 30 назад, еще в 70-х годах прошлого века. Сущность этого проекта в том, что...

В этот момент мы вошли в самую узкую часть Татарского пролива – пролив Невельского. Расстояние между островом и материком здесь всего семь километров. Впереди показалась невысокая дамба, связавшая оба берега от мыса Лазарева на материке до мыса Погиби на острове. Уже простым глазом было видно, как по плотине прошел поезд, движутся автомобили. Значит, пролив перекрыт дамбой? Зачем? А как же пройти кораблям?

Старшина катера, бывалый моряк, через распахнутую дверцу штурвальной рубки поглядывает на экран донного радиолокатора и рассказывает:

– Глубина здесь невелика – 3–4 метра, редко 10–15. И только посреди пролива, на фарватере, глубина наибольшая: 25–27 метров.

Раньше пролив был открыт только летом, а теперь он свободен для судоходства круглый год. Возьмите бинокль...

Дамба возвышалась всего метра на два над поверхностью воды.

– Прилив здесь невысок, – пояснил старшина, – и водам не перехлестнуть через нее.

Катер шел прямо на дамбу. Приближалось время, когда должен был начаться прилив. В бинокль было отчетливо видно, как в средней части семикилометровой дамбы, на участке примерно в шестьсот метров, стали медленно распахиваться гигантские стометровые стальные ворота. Они держались на плаву, на понтонах и одновременно служили разводным мостом. Дорога через дамбу была открыта и для океанских кораблей.

Справа и слева от главных ворот открылись ворота поменьше. Катер находился уже рядом с дамбой.

– Стоп, машина, – скомандовал старшина. И добавил, обращаясь к нам: – Пойдем по течению...

Приливное течение подхватило суденышко и стремительно пронесло его через ворота. Рулевой только слегка двигал штурвалом, держа катер носом по курсу. Ни один из нас, корреспондентов, не был моряком, но даже мы видели, что течение неслось со скоростью метра три-четыре в секунду.

– В сутки, – сказал старшина, – прилив бывает дважды. Каждые шесть часов прилив сменяется отливом, и вода в проливе начинает двигаться в обратном направлении.

Через ворота на север проходит в сутки три кубических километра воды. Это в четыре раза больше, чем отдают в море Волга, Дон и Днепр, вместе взятые. Это больше, чем полноводный Амур. Раньше, когда не было дамбы, эти кубические километры теплой воды возвращались с отливом на свое место. Вода «болталась» в проливе взад-вперед. А теперь стоит начаться отливу, ворота сами собой захлопываются, теплая вода остается по ту сторону плотины и вынуждена с начавшимся отливом уходить вглубь Охотского моря. Сахалинская дамба – это клапан, пропускающий теплую воду только в одном направлении – на север. Это как бы гигантский природный насос, перекачивающий Японское море в Охотское. Он работает на «лунной» энергии. Ведь это Луна своим притяжением заставляет двигаться воду, создает приливы.

Пульсирующее течение втягивает в Татарский пролив одну из ветвей Куро-Сиво.

– Тридцать лет работает этот насос, – говорит старшина. – Я помню 1970 год, когда начали насыпать дамбу. В нее было уложено три миллиона кубометров камня с землей, миллион кубометров бетона. Дамба двадцатиметровой ширины обошлась в три раза дешевле тоннеля под проливом. А сколько чудес она принесла Сахалину, природных перемен, которые не купишь ни за какие деньги!

До 1970 года зимой мы ходили через пролив Невельского пешком. Лед здесь был метровой толщины, по плечу только ледоколу, хотя южнее, километрах в пяти, льда вообще не было. Поэтому из Владивостока в Охотское море суда шли обходным путем – через пролив Лаперуза, мимо Японии. А теперь у нас свой внутренний путь.

Помню, на картах была красная линия – январская изотерма. Здесь начинались десятиградусные морозы. Это была «линия фронта», которую Заполярье удерживало цепко. Ее так и называли – «изотерма минус 10». Она доходила до мыса Лазарева, огибала Сахалин и с другой стороны шла по Охотскому побережью. Теперь ее на Сахалине нет. Она отодвинута теплым течением куда-то к Анадырю, к Чукотке.

Средняя годовая температура Охотского побережья поднялась за эти тридцать лет примерно на 10 градусов! Льды в Охотском море стали редкостью. А у географов поднялся настоящий переполох, – старшина засмеялся. – Пропал полюс холода. Он ушел из Оймякона, и вот уже несколько лет ни одна экспедиция не может найти самое холодное место в Восточной Сибири. Полюс все время отодвигается на север. За несколько десятков лет «насос» перекачал бы все Японское море, осушил его, если бы оно не пополнялось с юга теплыми водами океана.

А нам, морякам, течение тоже помогает. Знаменитые амурские волны довольно засорены илом, они выносят в пролив Невельского, где и без того тесно, песок, наслоения. Пролив давно бы обмелел, если бы не морское течение, расчищающее фарватер.

Мы подходили к новому большому Сахалинскому порту. Нефтеналивные танкеры под флагами Индонезии, Вьетнама, Японии и других стран столпились у его причалов.

– Скажите, старшина, а японцы ничего не потеряли от такого поворота Куро-Сиво?

– Что вы! Наоборот... Недавно на празднование тридцатилетнего юбилея Сахалинской дамбы к нам приезжали японские рыбаки, жители северных японских островов. У них там только те огорчены, кто любил лыжный спорт. Снега-то на островах совсем нет вот уже лет десять-пятнадцать. Климат стал лучше и устойчивее.

Старшина подходит к борту и по сохранившейся матросской традиции кричит несуществующим матросам:

– Отдать швартовы!..

...Эта картина возникла перед нами, когда мы слушали рассказ очень сурового внешне, очень сдержанного, но теплого, сердечного в действительности человека – инженера Николая Георгиевича Романова, автора проекта Сахалинской плотины, которая сможет резко изменить климат всего дальневосточного побережья нашей страны.

Более полувека тому назад русский ученый Борис Борнеович Голицын написал: «Можно уподобить всякое землетрясение фонарю, который зажигается на короткое время и освещает нам внутренность Земли, помогая тем самым рассмотреть то, что там происходит». Голицын изобрел и прибор, с помощью которого можно бы было «видеть» «освещенную» внутренность Земли, – сейсмограф, преобразующий механические колебания в электрические. Потомки изобретенного Голицыным прибора и сейчас работают здесь, у нас под ногами. Вход в подвал, где они установлены, находится под этим ковром...
тут
http://www.troitskinform.ru/buduwee/teploe...va_sahalin.html
 
[^]
Диагноз
3.01.2016 - 23:32
11
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Влияние человека на природу ничтожно, Арал без арыков пересох бы на лет сто позже, что по геологическим меркам ничтожно,а так хоть цены на хлопок в союзе были низкие, пока не изобрели дышащую синтетику, египетская цивилизация, и майя, просуществовали полторы тысячи лет и вымерли от изменения климата, а если бы советские специалисты им построили асуанскую плотину, то такой хуйни как сейчас у них не было, коровы больше метана дают в атмосферу чем ТЭЦ
 
[^]
wws
3.01.2016 - 23:33
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3250
Схема течений в Японском море.

отсюда
http://primpogoda.ru/articles/sezonnye_oso...echenie_kurasio

Дамба  может превратить Сахалин в Кубу
 
[^]
RebеlliS
3.01.2016 - 23:34
18
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 640
Цитата (PutnikS @ 3.01.2016 - 22:59)
Вот бля, им Аральского моря мало, экстрементаторы хуевы.

Когда Аральское море исчезло, туда поехали археологи со всех стран и - та-дам!- обнаружили на дне высохшего Арала человеческие захоронения. А это значит, что Арал уже пересыхал, причём в историческую эпоху.
Так что не причём человеческий фактор в исчезновении Аральского моря.

По теме опальмовения Сахалина - мне жалко тамошнюю чудную флору, коль там климат изменится.


 
[^]
sallem654
3.01.2016 - 23:40
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
Цитата (wws @ 3.01.2016 - 23:33)
Схема течений в Японском море.

отсюда
http://primpogoda.ru/articles/sezonnye_oso...echenie_kurasio

Наглядный пример климат японского Саппоро и Владивостока. Расположены на одной параллели, но омываются разными течениями.



Саппоро 8,9 градусов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%BE%D1%80%D0%BE

владивосток среднегодовая 4,9 градусов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%...%82%D0%BE%D0%BA

Это сообщение отредактировал sallem654 - 3.01.2016 - 23:51
 
[^]
allpofig72
3.01.2016 - 23:43
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 919
Цитата (RegionZemlya @ 3.01.2016 - 23:12)
[QUOTE=sallem654,4.01.2016 - 02:03]
Вот так горбатый лишил нас прекрасного климата, сцука. [/QUOTE]
Не сделал бы, для этого нужно было сибирь горами обнести с севера, что бы преградить поток холодного воздуха [/QUOTE]
Ну я чисто для прикола вспомнилось.

А в научном обосновании там было про изменение течений в очень северном и ледовитом океане вследствие резкого уменьшения количества воды приносимого Обью, именно её собирались переворачивать. Как следствие не было бы потоков холодного воздуха.

А я смотрел статьи по переброске рек Сибири, так в них было, что направление холодных вод на юг приведет к увеличению продолжительности холодного периода в местностях где пройдет канал или труба. Что совсем нехорошо.
 
[^]
prosvet
3.01.2016 - 23:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (sallem654 @ 3.01.2016 - 23:40)
Наглядный пример климат Саппоро и Владивостока. Расположены на одной параллели
Саппоро 8,9 градусов
Владивосток среднегодовая 4,9 градусов

На счёт параллелей...
оймякон -65° зимой... +35° летом
Из минусов... нельзя будет купаться.... акулы...
Из плюсов... это ж тонны протеина :)
 
[^]
qwaga
3.01.2016 - 23:51
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 0
вода зацветёт!
 
[^]
сергелектрик
3.01.2016 - 23:51
6
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (PutnikS @ 3.01.2016 - 22:59)
Аральского моря мало, экстрементаторы хуевы.

Тихий Океан высушим lol.gif
 
[^]
PutnikS
3.01.2016 - 23:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 205
Амурские тигры от перегрева вымрут. ВВП не позволит.

Это сообщение отредактировал PutnikS - 3.01.2016 - 23:53
 
[^]
ZASHIBISA
3.01.2016 - 23:55
1
Статус: Offline


Герой невидимого фронта

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 2067
Главное , что бы не вышло, как всегда ёпта.
 
[^]
Sardelier
3.01.2016 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (top77art @ 3.01.2016 - 22:59)
отличная идея кстати! ее еще в советские годы прорабатывали и пришли к выводу что для экономики это очень полезно, но, самый разгар холодной войны и бабло было нужно на другое
только автор ошибается на счет Сахалина, в Кубу он не превратиться ибо омывается холодными течениями Тихого океана и половиной упирается в Охотское море

а вот Приморский край превратился бы в тропики (как кстати и Корейский полуостров на халяву))) это полезно и для круглогодичного земледелия, настоящая житница для всего Дальнего Востока России и для населения одни плюсы . Владивосток кстати южнее Сочи! но блин холодное течение из Охотского моря все это дело нивелирует. со всех сторон это правильная идея! только бы всяких экологов бы заткнуть которые на этом будут себе имя делать и истеричек среди населения

и не порите чушь про Аральское море (которое уже давно доказано что имеет природные причины обмеления, а не человеческий фактор) то как это уево вмешиваться в природу , вспомните про многочисленные ГРЭС которые тоже природу не оздоравливают

Ну, разумеется, то, что из Сырдарьи и Амударьи забирали огромные объемы воды для ирригации, никак не повлияло на обмеление Аральского моря. В природе все жестко взаимосвязано, и лучше не будить лихо.
То, что перекроют теплое течение у Сахалина, может, и вызовет там потепление. А что будет севернее, куда теплое течение перестанет доходить? Как это скажется на морской экосистеме?
 
[^]
Yritskiy
3.01.2016 - 23:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (donstyle @ 3.01.2016 - 23:00)
Они там думают, что если изменишь климат, то народ побежит под пальмы? Сделайте благоприятные условия для жизни и будет пох, елочка у тебя за окном растет или кокос

да нет же...
после олимпиады чемпионат мира по футболу... а потом что?... вот dont.gif
 
[^]
сергелектрик
3.01.2016 - 23:57
11
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Сильно в вопросе не разбираюсь и сходу сказать, что вонять будет, вода зацветёт, или тигры вымрут не могу.

Но если в ТС сообщении доля правды выше половины, то задумка очень интересная. Уж куда как перспективнее чем ЧМ2018.

Это сообщение отредактировал сергелектрик - 3.01.2016 - 23:58
 
[^]
sallem654
4.01.2016 - 00:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
Цитата (PutnikS @ 3.01.2016 - 23:51)
Амурские тигры от перегрева вымрут. ВВП не позволит.

Тигры в Африке выживают и тут переживут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46143
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх