Новосибирские физики запустили ускоритель частиц

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
point027
19.12.2015 - 12:15
1
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 23275
Чего-то давно нам Первый Анал не показывает сверхъохуительных открытий, которые хотели сделать с помощью Большого Андронного Коллайдера. Ведь в новостях о нём шуму-то было, а потом молчок. Вот такой он - пиар.

Это сообщение отредактировал point027 - 19.12.2015 - 12:16
 
[^]
kaktus7
19.12.2015 - 12:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1731
судя по элт мониторам они его запустили лет 20 назад..
 
[^]
Kreeder
19.12.2015 - 12:19
1
Статус: Offline


Большой полярный лис

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2794
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 11:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами? Этож писец, учитывая как чиновники себя обеспечивают техникой.

Сомневаюсь, что там нужны i7 с ЖК-мониторами, они там не в игрушки играть собираются. Не факт, что под современным железом софт заработает, да и там не компьютерное железо самое главное dont.gif
 
[^]
Военег
19.12.2015 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 2932
Darkkom
Цитата
да не должно)


Смотри, я тебе верю. А то эти физики-ядерщики не всегда думают о простом народе и безопасности .
 
[^]
ipv4
19.12.2015 - 12:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7295
Цитата (Sanchozz @ 19.12.2015 - 10:18)
Пультовая то ещё с советских времён техникой походу оснащена, ну чуть попозже может.

Ога, такое впечатление, что попал в конец 90-х... И ведь ничо, моники работают ще - трубы не потухли еще. Удивительно.

Добавлено в 12:58
Цитата (Костер @ 19.12.2015 - 10:58)
Один раз в пять миллиардов лет, ученые собираются чтобы запустить ускоритель частиц...

В 15 миллиардов лет, в 15!
Иначе смысл анекдота несколько теряется, не находите? )))
 
[^]
ipv4
19.12.2015 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7295
Цитата (Kreeder @ 19.12.2015 - 12:19)
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 11:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами? Этож писец, учитывая как чиновники себя обеспечивают техникой.

Сомневаюсь, что там нужны i7 с ЖК-мониторами, они там не в игрушки играть собираются. Не факт, что под современным железом софт заработает, да и там не компьютерное железо самое главное dont.gif

А обрабатывать статистику по столкновениям она на калькуляторах будут? При светимости, повышенной в хуйегознаетскокараз... )
 
[^]
hamurappi
19.12.2015 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 1004
Дерзайте ! Толкайте эту ленивую тётку-науку вперёд!)
 
[^]
menar
19.12.2015 - 13:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 652
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 11:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами? Этож писец, учитывая как чиновники себя обеспечивают техникой.

Меня не смущают. Работал в Гренобле, там тоже таких моников хватало. Даже не задавался вопросом, почему не ЖК - какая разница.
 
[^]
menar
19.12.2015 - 13:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 652
Цитата (ipv4 @ 19.12.2015 - 13:01)
Цитата (Kreeder @ 19.12.2015 - 12:19)
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 11:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами? Этож писец, учитывая как чиновники себя обеспечивают техникой.

Сомневаюсь, что там нужны i7 с ЖК-мониторами, они там не в игрушки играть собираются. Не факт, что под современным железом софт заработает, да и там не компьютерное железо самое главное dont.gif

А обрабатывать статистику по столкновениям она на калькуляторах будут? При светимости, повышенной в хуйегознаетскокараз... )

Статистика обрабатывается на вычислительных кластерах. Одного i7 (или даже десяти i7) для этих задач крайне мало. Это - такая комната, где стоит куча процов, памяти, охлаждение и прочие железяки. Стойки с начинкой, уходящие куда-то вдаль. Ну, по-простому если.

На каком из мониторов выводить данные с майнфрейма - абсолютно пофигу.

Это сообщение отредактировал menar - 19.12.2015 - 13:06
 
[^]
nukemall
19.12.2015 - 13:12
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 11:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами?

Мониторы в пультовой - то ли 19, то ли вообще 21 дюйм, с плоским экраном, ЖКшным уступают разве что по габаритам и электропотреблению, зато угол обзора у них гораздо больше. Какие там компьютеры неизвестно, впрочем для управления таким оборудованием особой мощности и не нужно.
Люди дело делают, а не потреблядством занимаются, потому "немодность" компьютерной техники значения не имеет. Пригодно для выполнения поставленных задач - значит можно использовать.
 
[^]
Костер
19.12.2015 - 14:57
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами?

их до сих пор в качестве цвета не догнали ЛГБТ эканы, как и мышка с роликом превосходит по точности лазерную
 
[^]
vsprog
19.12.2015 - 15:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 1152
Цитата (Костер @ 19.12.2015 - 14:57)
Цитата
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами?

их до сих пор в качестве цвета не догнали ЛГБТ эканы, как и мышка с роликом превосходит по точности лазерную

А причём тут ЛГБТ? lol.gif

Да чего вы к мониторам то прикопались, ну работают же, да и работают, много учреждений, где они до сих пор стоят и исправно работают, самому приходится за такими работать, ничего страшного в этом не вижу.

И вообще - чем хуже техника, тем лучше оптимизируют софт, чтобы он эффективно на ней работал, чего не скажешь о современных продуктах, которые весьма прожорливые.

По оборудованию и красоте - пусть будет "страшненько" смотреть, но зато работа кипит, чем все деньги в ремонт вбухнуть и ничего не делать. Там на картинках очень много оборудования и могу сказать, что стоит оно очень дорого, причём большую часть пришлось самим собирать и заказывать.

Поэтому сейчас самое главное, чтобы проект дальше развивался и были получены реальные полезные результаты, а какой там внешний вид - дело последнее.

Это сообщение отредактировал vsprog - 19.12.2015 - 15:17
 
[^]
navuhudonosr
19.12.2015 - 15:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 38
Цитата (Костер @ 19.12.2015 - 17:57)
ЛГБТ экраны

Это что за экраны такие?
Не, я понимаю, что это что-то с пидорасами связанное, но всё-таки?
 
[^]
booch
19.12.2015 - 15:47
-1
Статус: Offline


(о_О)

Регистрация: 9.08.08
Сообщений: 3763
Цитата (Kreeder @ 19.12.2015 - 12:19)
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 11:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами? Этож писец, учитывая как чиновники себя обеспечивают техникой.

Сомневаюсь, что там нужны i7 с ЖК-мониторами, они там не в игрушки играть собираются. Не факт, что под современным железом софт заработает, да и там не компьютерное железо самое главное dont.gif

Да-да, конечно, компьютерные мощности там совершенно не нужны - все на счётах и при помощи логарифмической линейки рассчитывается.
Крупицы научных институтов выживают - все до сих пор на энтузиазме. Наука чиновникам наХ не нужна, какая с нее прибыль. А йотафоны мы и в Китае забацаем rulez.gif
Урапатриоты, кто дрочит на остатки науки в нашей стране и считают это пиздатым достижением можете минусить.
Вот здесь бабки в науку вкладываются в отличие от нашей страны.

Это сообщение отредактировал booch - 19.12.2015 - 15:48

Новосибирские физики запустили ускоритель частиц
 
[^]
nukemall
19.12.2015 - 17:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (booch @ 19.12.2015 - 15:47)
Да-да, конечно, компьютерные мощности там совершенно не нужны - все на счётах и при помощи логарифмической линейки рассчитывается.

Ты дурак?
Все понимающие люди в данной теме уже написали, что показанные компьютеры это управляющее оборудование, вместо них можно было вообще какую-нибудь релейную автоматику поставить, было бы некрасиво и неудобно но работало бы не хуже. А данные экспериментов обрабатываются на вычислительных кластерах которые находятся в другом месте.
 
[^]
vsprog
19.12.2015 - 23:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 1152
Вот ещё об эксперименте на инжекционном комплексе ВЭПП-5

Новосибирские физики запустили ускоритель частиц
 
[^]
vsprog
19.12.2015 - 23:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 1152
Сжатие и нарезка пучка

Новосибирские физики запустили ускоритель частиц
 
[^]
vsprog
19.12.2015 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 1152
Моделирование процессов

http://psj.nsu.ru/lector/lotov/project/index.htm

Это сообщение отредактировал vsprog - 19.12.2015 - 23:36

Новосибирские физики запустили ускоритель частиц
 
[^]
iskatel2015
19.12.2015 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Мне вот интересно, а когда титульную съемку здания учреждения делали, не могли попросить охранника зайти в здание?)))
Прикольно смотрится)
 
[^]
AlterMan
19.12.2015 - 23:37
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 129
Цитата (booch @ 19.12.2015 - 15:47)
Цитата (Kreeder @ 19.12.2015 - 12:19)
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 11:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами? Этож писец, учитывая как чиновники себя обеспечивают техникой.

Сомневаюсь, что там нужны i7 с ЖК-мониторами, они там не в игрушки играть собираются. Не факт, что под современным железом софт заработает, да и там не компьютерное железо самое главное dont.gif

Да-да, конечно, компьютерные мощности там совершенно не нужны - все на счётах и при помощи логарифмической линейки рассчитывается.
Крупицы научных институтов выживают - все до сих пор на энтузиазме. Наука чиновникам наХ не нужна, какая с нее прибыль. А йотафоны мы и в Китае забацаем rulez.gif
Урапатриоты, кто дрочит на остатки науки в нашей стране и считают это пиздатым достижением можете минусить.
Вот здесь бабки в науку вкладываются в отличие от нашей страны.

Долбаеб, ЦЕРН международный проект, и туда наши вложили дохуя и больше, как бабла так и головой.
 
[^]
vsprog
19.12.2015 - 23:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 1152
Насколько я понял, они хотят ещё убедиться в возможности использования кильватерного ускорения частиц в плазме с максимальной возможностью.

Ранее основные результаты были получены следующими лабораториями:
Argonne National Laboratory (ANL), США, 1988-90
KEK, Япония, 1990-93
ХФТИ, Харьков, 1991-1994
SLAC, Stanford, США, 2000-
ANL, США, 1998-
Brookhaven National Laboratory, США, 2003-
Orion, Stanford, США - создаётся

Таким образом, в настоящий момент эксперименты проводятся в большей степени в США.

http://psj.nsu.ru/lector/lotov/experiments/index.htm

Идея кильватерного ускорения состоит в том, что драйвер, проходя сквозь плазму, расталкивает лёгкие электроны, в то время как ионы остаются почти неподвижными.

В результате за драйвером образуются волны плотности заряда в плазме, создающие электрическое поле огромной напряжённости (до 100 ГВ/м), недоступное в лабораторной установке из-за электрических пробоев.

Если вслед за драйвером пустить ускоряемый сгусток в нужной фазе плазменной волны, то можно получить темп ускорения, намного превышающий достигнутый темп в других линейных ускорителях. На сегодняшний день возможности кильватерного ускорения исследуются на экспериментальных установках

http://psj.nsu.ru/lector/lotov/pwfa/index.htm

Это сообщение отредактировал vsprog - 19.12.2015 - 23:49

Новосибирские физики запустили ускоритель частиц
 
[^]
FRАGMENT
20.12.2015 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (vsprog @ 19.12.2015 - 23:48)
Насколько я понял, они хотят ещё убедиться в возможности использования кильватерного ускорения частиц в плазме с максимальной возможностью.

Ранее основные результаты были получены следующими лабораториями:
Argonne National Laboratory (ANL), США, 1988-90
KEK, Япония, 1990-93
ХФТИ, Харьков, 1991-1994
SLAC, Stanford, США, 2000-
ANL, США, 1998-
Brookhaven National Laboratory, США, 2003-
Orion, Stanford, США - создаётся

Таким образом, в настоящий момент эксперименты проводятся в большей степени в США.

http://psj.nsu.ru/lector/lotov/experiments/index.htm

Идея кильватерного ускорения состоит в том, что драйвер, проходя сквозь плазму, расталкивает лёгкие электроны, в то время как ионы остаются почти неподвижными.

В результате за драйвером образуются волны плотности заряда в плазме, создающие электрическое поле огромной напряжённости (до 100 ГВ/м), недоступное в лабораторной установке из-за электрических пробоев.

Если вслед за драйвером пустить ускоряемый сгусток в нужной фазе плазменной волны, то можно получить темп ускорения, намного превышающий достигнутый темп в других линейных ускорителях. На сегодняшний день возможности кильватерного ускорения исследуются на экспериментальных установках

http://psj.nsu.ru/lector/lotov/pwfa/index.htm

а зачем? если в 90х уже подтвердили

Это сообщение отредактировал FRАGMENT - 20.12.2015 - 15:49
 
[^]
vsprog
20.12.2015 - 16:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 1152
Цитата (FRАGMENT @ 20.12.2015 - 15:38)
Цитата (vsprog @ 19.12.2015 - 23:48)
Насколько я понял, они хотят ещё убедиться в возможности использования кильватерного ускорения частиц в плазме с максимальной возможностью.

а зачем? если в 90х уже подтвердили

Одно дело подтвердить, другое дело достичь максимума. В настоящий момент
SLAC, Stanford, США провёл испытание на 30 ГэВ.

Однако необходимо достичь 100 ГэВ, но
Цитата
электрическое поле огромной напряжённости (до 100 ГВ/м) недоступно в лабораторной установке из-за электрических пробоев


Достичь таких показателей не очень просто.

Цитата
Первоначально в плазме удалось создать кильватерные поля с напряженностью в 100 ГэВ/м. Однако такие напряженности стабильно поддерживались в плазме только на длине в несколько сантиметров.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col4.htm


А необходимо обеспечить длину совсем не в сантиметрах...
 
[^]
vsprog
21.12.2015 - 11:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 1152
Сооружение объекта продолжалось на протяжении 25 лет в рамках Федеральной адресной инвестиционной программы (ФАИП).

Суммарный объем средств, направленных в рамках ФАИП на создание этого уникального объекта, прежде всего – его инженерной и строительной инфраструктуры, составляет около 700 миллионов рублей.

Важно отметить, что на протяжении этого периода Институт за счет собственных средств дополнительно направил на создание этого комплекса, прежде всего – на разработку и создание уникального научного и технологического оборудования, более 300 миллионов рублей.

Запуск инжекционного комплекса, каналов транспортировки пучков частиц на коллайдеры, нового оборудования для проведения исследований с использованием синхротронного излучения кардинально расширит возможности исследователей, и они смогут проводить недоступные ранее работы.

Например, детальное изучение структуры протона и нейтрона, из которых состоит 99% видимой массы Вселенной; исследование материалов для термоядерной энергетики; визуализацию внутренней структуры биологических и медицинских объектов; изучение вещества в экстремальных условиях.

Специалисты ИЯФ СО РАН уверены, что ввод в эксплуатацию нового комплекса позволит получить множество прорывных результатов, как в области фундаментальных исследований, так и для разработки новых востребованных технологий.

Источник
 
[^]
шарикофф1981
21.12.2015 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 1223
Цитата (svlex @ 19.12.2015 - 19:53)
Фотографии актуальные? Никого не смущают допотопные компьютеры с ЭЛТ экранами? Этож писец, учитывая как чиновники себя обеспечивают техникой.

Про стулья деревянные забыл!Я на таких в школе сидел-год этак 90й lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13368
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх