Освобождение Польши, цена 600 тысяч жизней советских солдат

ТС, ты забил рассказать как красная армия тормозила перед взятием каждого крупного Польского города, чтоб дать время фашистам на уничтожение Польского сопротивления, выступление которого Поляки старались подгадать к подходу красной армии...
Не думаю что Поляки когда либо забудет или простит подобное предательство...

Не будем забывать, что и Польша нехило так оттяпывала в своё время куски и у Литвы, и у Чехии, и с Венгрией и со Словакией перед войной скандалила по поводу территорий. Так что территориальных противников у неё было достаточно. Словакия вон даже войну ей объявила и свои пару дивизий выставила в том же сентябре.

Мне вот удивительно, что память отшибло у поляков. Русофобия победила. Дедов своих воевавших и по концлагерям замученных предали. Ведь многие поляки сопротивлялись тогда смело. Хоть и очень недолго - армия против немцев небоеспособна, командование жопой виляло, бездорожье, связь херовая, да и куча причин всяких. Как вообще месяц продержались - удивительно. Это правительство слилось сразу, спасая свою шкуру, а войска-то пытались всё-таки защитить землю и мяли их немцы безжалостно. Много поляков тогда полегло.
А сейчас их потомки предали.

Как то так ...

Давайте просто помнить! Мой дед освобождал Польшу в составе 4-го Украинского фронта, героически погиб в ноябре 44-го.

Судя по событиям последних десятилетий - зря деды их освободили, зря кровь за них проливали.

Уже написали, что статья однобокая, поляки как раз хорошо все помнят. Задолго до освобождения Польши. Они наши враги исторически, как ни крути, и ждать от них благодарности странно.
А что касается благородности предков - это нихуя не благородность предков, это гораздо более сложные игры. Если бы предкам не приказывали сверху, и не расстреливали за невыполнение приказа на местах, было бы переебано все женское население Румыний, Венгрий, Германии само собой, уничтожено все мужское, и стерта вся эта поебень нахуй с лица земли. Чтобы остался один огромный пустырь с руинами. Благородность благородностью, но когда твоя жена умирает под немецким взводом, а детей убивают головой об угол дома, ты захочешь только одного - мести. Для меня до сих пор загадка, почему Германия, страна, которая уничтожила ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ русского населения в нескольких войнах, до сих пор мало того, что существует, так еще и прекрасно себя чувствует и снова рулит в ЕС движухой против России. А вам не странно? Это как вообще? Почему, блядь, я вообще до сих пор слышу про эту страну? Ее давно логично было бы только по учебникам истории изучать.

1.09.1939 года войска Германии и Словакии вторгаются в Польшу
17.09.1939 СССР вторгается в Восточные районы Польши
22.09.1939 Совместный парад вермахта и РККА в Бресте, этот парад назвали "Парад победы"
28.09.1939 немцы занимают Варшаву. В этот же день в Москве подписан Договор о дружбе и границе между СССР и Германией.
22.06.1941 вермахт вторгается в Восточные районы Польши


У поляков и возникает то самое чувство, когда освободители это бывшие оккупанты. Для нас, это разрыв шаблона, а для них - история страны, которая навсегда потеряла огромную часть земель.

Никоим образом не поддерживаю русофобские настроения поляков, но им действительно есть за что обидеться на нас:
-Опять же Катынь. Как примерно сказал Николай Никулин (расписывать не буду, гуглите сами, кто это) "когда тебе говорят про десятки и сотни тысяч убитых, это не воспринимается серьезно. Но когда ты видел хотя бы сотню искореженных трупов в одном месте - цифры начинают звучать совсем по другому". В Катыни лежит 40 тысяч офицеров, цвет нации. Да, извинения были, да, тыкать этой Катынью по любому поводу нехорошо, но преступление есть преступление. Этого уже не исправить.
- Освобождение Варшавы. Тут тоже история довольно грязная и неоднозначная. Когда по команде из Лондона, от так называемого "Польского правительства в изгнании" Армия Крайова подняла восстание, в надежде, что советсткие войска их поддержат - хозяин из кремля дал указ стоять и ждать (это проанализировано в мемуарах Рокоссовского, если что) ибо крайовцы были недружественной силой. Впоследствии их насильно разоружали. Так из-за политики, при участии Кремля и Лондона, ССовцами были вырезаны десятки тысяч патриотов и мирных жителей. А советская армия за этим наблюдала.
Учитывая, что историю на западе преподают сами знаете как - имеем, что имеем. Но причины обижаться у них все же есть.

Это сообщение отредактировал Trempel - 23.03.2015 - 10:36

в третьем классе перед нами, школотой, выступал фронтовик, который дошел до Берлина. с лютой ненавистью отзывался он о поляках! припоминал, как те обстреливали воинские эшелоны, идущие домой, после окончания войны

Мне не лень, я повторюсь - освобождение, это когда союзные войска выгоняют захватчика и сами уходят. В случае Польши хрен редьки не слаще - немецкую оккупацию заменили на менее ужасную, но от этого не перестающую быть, советскую оккупацию. Вооруженная борьба с советскими захватчиками продолжалась до 1956 года.

Тем кто освободил от фашизма - низкий поклон, а вот тем, кто после 45 уничтожал поляков сами знаете что могу пожелать.

Добавлено в 10:46

А чего удивляться то? Думаешь в 1945 люди забыли, кто зашел со спины в 1939 в сентябре?

Восстание сами поляки воспринимают неоднозначно. Многие считают его героическим, но идиотским поступком. Последнее мнение звучит, но обычно среди историков.

есть поговорка - "не делай добро, и должен не будешь"

я вот чета не понял про людей без совести в начале топика....это было к чему сказано? Поляки как раз то и помнят про то, кто их освободил. Большинство таких ТС как раз то и в Польше не были ни разу, я уже не говорю про остальную Европу. А писать свои домыслы я думаю не стоит автору.

Уже писал ранее по этой теме. СССР в 1939 напал на Польшу, а с х** ли территория западной Беларуси и Украины должна быть польской. Не буду говорить за Украину, но Гродно, Брест, Пинск, Барановичи, Молодечно исторически и национально польские территории?!!! Там проживают этнические белорусы. Польша сама оккупировала в 20-х эти земли. Если бы в 1939 году не вернул эти территории, то современная Беларусь была бы в 2 раза меньше, а белорусов разделяла граница.
П.С. Если бы границы не были отодвинуты то ВОВ могла уже закончится в 1941 взятием Москвы.
П.П.С. Поляки сами оккупанты еще те.

у неруси бомбит. ага спецом, только увидели со спутников, как поляцкие ополченцы выдвигались в атаку из всех щелей, так красная армия и тормозила, дабы позлорадствовать над смертью "тупых пшеков", глядя на это в экраны мониторов смаковали. затем, как только поляков всех убивало, красные двигались вперед на захват пустых городов. клоун ска

Почитайте историю и не пишите бред. До того, как добрая и дела только хорошие творящая Россия поучаствовала в разборах Польши, Беларусь входила в состав такого государства как Речь Посполитая, которая состояла из земель Польши+ВКЛ.

Беларуси ближе к Польше чем к России. Не верите? Сравните языки беларусский и польский имеют на много больше общего.
==================================
А еще хочу заметить, что в российском и польском интернете уж очень много всяких мудаков, пробующих стравливать две эти нации на пустом месте. У меня к вам, провокаторам, только один посыл - идите нахуй!


Это сообщение отредактировал ModderPL - 23.03.2015 - 11:06

не повезло вам с расположением вот и все, между молотом и наковальней остались. не надо пиздеть , что среди поляков небыло нацистов, фашистов и ублюдков всех мастей. у вас мания просто вырывать куски из контекста истории.

"нацистов, фашистов и ублюдков всех мастей" есть среди всех наций, это не показатель.

Обвинять Красную Армию в бездействии верх цинизма. Что тогда говорить об открытии "второго фронта"? Или об обещаниях Лондона и Парижа в отражении немецкой агрессии в 1939 году? Да, надо было помочь полякам, положить еще 100-300 тысяч солдат и офицеров? Благодарность, я думаю, была бы та же. АК подняла восстание в надежде, что КА поможет? С чего вдруг? Пусть бы англо-саксы высадили десант в Померании раз уж согласовали и дали добро на восстание. Но они как всегда в белом.

1-я фотка вроде из Белграда.

Почему-то думаю, что они "пляшут" под дудку США. Будто их заставляют переписывать историю и не любить русских и Россию, за, наверное, деньги или не нападение в будущем.

Часто они припоминали России Катынь, мол, лично Сталин отдал приказ расстрелять жителей...
Медведев в 2010 году извинялся: "В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной»" (ВИКИ)

Но после 2012 года ЗАМОЛЧАЛИ ВСЕ!!! Ибо "Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека."

http://www.yaplakal.com/forum1/topic447424.html

В общем-то команда из Лондона прозвучала с расчетом на то, чтобы не пустить советские войска в Варшаву.
А восстание попытались поддержать, было создано два плацдарма, но наступление там захлебнулось. И авиацией поддерживали поляков пока могли, оружие и прочее тоже перебрасывали. При этом Черчилль не пустил польскую парашютную дивизию на помощь Варшаве.

ModderPL
Вы будите учить меня истории моей страны? Речь Посполита была конфедеративным государством. И состояло, собственно из Польши и ВКЛ, между ними даже граница была. А в 20-х годах значительная часть Беларуси была именно оккупирована и вошла в состав Польши.

А причем тут вообще второй фронт и чьи-то обещания? Посыл моего поста был в том, что в военное, да и не только, время, все решают задачи, в т.ч и политические, ЛЮБЫМИ средствами. И разделять на "мы хорошие, а они плохие" по меньшей мере неумно. В те или другие моменты все действовали подло. Местами даже очень подло. И не надо ни перед кем оправдываться, дескать "мы столько людей положили, а вы, блаблабла". Такое было время.

Насчет первого - не совсем. Как страна, находящаяся под фашистской оккупацией самостоятельно может "не пустить" многомиллионную армию, сражающуюся против общего врага?
Насчет второго - увы. Чтобы у трёх фронтов, которые освободили всю Россию, Украину и Белоруссию, "захлебнулось" наступление у одного города, в котором, к тому же уже идут бои с местными.. Теоретик, я конечно, диванный, но как-то более верится в версию, что это просто было частью плана, чтобы немецкими руками почистить все "некоммунистическое" население.