Советский союз виноват в том, что США сбросили ядерную бомбу на Японию

Цитата (DedSchukar @ 7 сен 2026 в 10:47)

Цитата (ХулиПедрович @ 6 сен 2026 в 16:42) Все идёт к тому, что через поколение бомбу сбросил СССР Так там уже вроде как "Бомбу сбросили союзники СССР" без конкретного названия страны.

Где там? В школьном учебники например написано "Соединенные Штаты, стремясь получить преимущество над Советским Союзом в послевоенном мире, сбросили атомные бомбы на Хиросиму 6 августа и на Нагасаки 9 августа"

А такое умозаключение кто-нибудь делал:
Япония сама своим существованием виновата в том , что США сбросили на нее атомную бомбу. Если бы её не было, то США скинула бы на кого-нибудь другого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Botya666 @ 7 сен 2026 в 10:58)

Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 05:38) Япония могла избежать ядерной бомбардировки легко и непринужденно, но не захотела. А вот это интересно. Избежать как? Был какой либо ультиматум со стороны США, что "мы вам ща в пыль сотрем два города новой вундервафлей"? Шла война. Союзники ее выигрывали. Но до полной катастрофы было далеко. В таких условиях обычно не сдаются.

Естественно был. Потсдамская декларация 26 июля была передана японской стороне, 28 июля японское правительство ее отклонило.
Что бы принять в полном объеме через две недели и без двух городов уничтоженных атомными бомбами.

Цитата (Botya666 @ 6 сен 2026 в 18:58)

Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 05:38) Япония могла избежать ядерной бомбардировки легко и непринужденно, но не захотела. А вот это интересно. Избежать как? Был какой либо ультиматум со стороны США, что "мы вам ща в пыль сотрем два города новой вундервафлей"? Шла война. Союзники ее выигрывали. Но до полной катастрофы было далеко. В таких условиях обычно не сдаются.

Японцам ДО Хиросимы предложили капитулировать. Кабинет министров, военное командование и Император обсуждали предложение и отклонили его.

Получили Хиросиму.

В первый день даже не очень поняли, что произошло.
Со стороны Токио все выглядело как потеря любой связи со штабом Второй Армии, который находился в Хиросиме. Не отвечали телефоны, радио, телеграф.
Через 2-3 часа уже со стороны железнодорожников по их связи пришли новости от начальников станций, километрах в 30 от Хиросимы о том, что:
- нет никакой связи с диспетчерами в Хиросиме
- из Хиросимы не идут поезда, нарушено расписание
- над городом поднимается гриб и была взрывная волна

Исходя из этого, Токио отправил в Хиросиму самолёт, в котором были штабные офицеры. Приказ - установить связь со штабом и объяснить штабу значения слов "дисциплина", "субординация" и "трибунал".

Самолёт, подойдя к Хиросиме, увидел лунный пейзаж - разрушения и пожары. Сделали, как могли, фотографии, опросили выживших людей, улетели в Токио. В Токио доклад выслушали, и это было ~через 9 часов после бомбы. Там не могли понять, что произошло, в городе не было взрывчатки в ТАКОМ объеме. Думали, что могло произойти что-то похожее на взрыв в Халифаксе в 1917 году, когда взорвалось судно, перевозившее взрывчатку. Но, ещё раз, ТАКОГО количества взрывчатки в Хиросиме не было.

Пока шло обсуждение произошедшего с Хиросимой, по дипломатическим каналам поступило ещё одно предложение подумать о капитуляции. На этот раз предлагали ОЧЕНЬ хорошо подумать.
Подумали все тем же составом, что и до этого, и отклонили предложение.

9 августа получили Нагасаки. И, следом, уже ТРЕТЬЕ предложение ОЧЕНЬ КРЕПКО подумать о капитуляции.
На это раз предложение приняли и через своих дипломатов в Швейцарии передали руководителям всех стран-союзниц решение о том, что Япония капитулирует.
В это же день японский высший командный состав получил приказ о том, что будет капитуляция. Это 10 августа.
После этого было радиообращение Хирохито к нации, но военные к этому дню все уже знали.

Вот, как-то так.
Это сообщение отредактировал MountainView - 7 сен 2026 в 07:13

Цитата (Properfck @ 6 сен 2026 в 21:41)

Колин Пауэл который тряс пробиркой даже после этого высказал претензии ЦРУ что его "наебали". Я то знаю факты и документы изучаю.

Изучаете и знаете? Что сказал Пауэлл, когда показывал пробирку и что в ней было?

Цитата (mad94 @ 7 сен 2026 в 05:40)

Цитата (BattlePorQ @ 6 сен 2026 в 23:19) Цитата (Properfck @ 6 сен 2026 в 20:52) Вообще то мирный договор ещё со времён Сталина так и не подписали. И что? Япония капитулировала. Какой ещё договор вам нужен? Япония в мирном договоре должна признать и подписать права России на Курильские острова.

Ну, признала Россия при подписании Портсмутского мирного договора, что южный Сахалин - это японская территория. И что? Сильно помогло Японии?

Цитата (commonrio @ 7 сен 2026 в 06:41)

Цитата (Properfck @ 6 сен 2026 в 21:41) Колин Пауэл который тряс пробиркой даже после этого  высказал претензии ЦРУ что его "наебали". Я то знаю факты и документы изучаю. Изучаете и знаете? Что сказал Пауэлл, когда показывал пробирку и что в ней было?

Колин Пауэлл, занимавший на тот момент пост госсекретаря США, 5 февраля 2003 года выступил в Совете Безопасности ООН и заявил, что Ирак скрыл от инспекторов оружие массового поражения. В доказательство своих слов Пауэлл показал пробирку с белым порошком, заявив, что в ней содержится образец производимого на заводах Саддама Хусейна биологического оружия.
forbes.ru
radiosputnik.ru
Пауэлл говорил: «Меньше чайной ложки сухого возбудителя сибирской язвы, примерно вот столько — закрыла Сенат США осенью 2001 года. Сотни людей были вынуждены обратиться за медицинской помощью, два почтовых работника погибли. Ирак заявил о том, что у него есть 8500 литров сибирской язвы, но специальная комиссия ЮНСКОМ оценивает, что Саддам Хусейн мог произвести 25 000 литров. Если сконцентрировать их в сухой форме, это будут десятки, сотни тысяч чайных ложек».
tvzvezda.ru
На самом деле в пробирке не было никакого иракского химоружия. Это был пропагандистский трюк. По одной из версий, в пробирке был обычный тальк, по другой — стиральный порошок.
radiosputnik.ru
ИИ
а ты изучал, можешь доказать что было в пробирках?
Это сообщение отредактировал Honunok - 7 сен 2026 в 06:57

Если бы человечество не изобрело колесо то вообще было все отлично.

Цитата (Honunok @ 7 сен 2026 в 13:52)

На самом деле в пробирке не было никакого иракского химоружия. Это был пропагандистский трюк. По одной из версий, в пробирке был обычный тальк, по другой — стиральный порошок. radiosputnik.ru ИИ а ты изучал, можешь доказать что было в пробирках?

Там был сахар из Рязани.

Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 06:18)

Цитата (Botya666 @ 7 сен 2026 в 10:58) Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 05:38) Япония могла избежать ядерной бомбардировки легко и непринужденно, но не захотела. А вот это интересно. Избежать как? Был какой либо ультиматум со стороны США, что "мы вам ща в пыль сотрем два города новой вундервафлей"? Шла война. Союзники ее выигрывали. Но до полной катастрофы было далеко. В таких условиях обычно не сдаются. Естественно был. Потсдамская декларация 26 июля была передана японской стороне, 28 июля японское правительство ее отклонило. Что бы принять в полном объеме через две недели и без двух городов уничтоженных атомными бомбами.

Это примерно стандартный текст "сдавайтесь". На базе него сдаваться бы никто не стал.

MountainView
ДО первой у японцев не было серьезных оснований сдаваться "вот прямо сразу". Да, у них не было реальных шансов выиграть, но был шанс что-то выторговать.
Но ввиду гонки "кто где хапнет поболе", получилось так, как получилось.

Цитата (RNK @ 7 сен 2026 в 13:53)

Если бы человечество не изобрело колесо то вообще было все отлично.

Если бы обезьяна не взяла палку в руки...

Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 05:38)

Цитата (ПРИМа25 @ 7 сен 2026 в 10:31) Да мы давно знаем. Хотели запугать Сталина и Советы. Поэтому ёпнули по Японии. Япония могла избежать ядерной бомбардировки легко и непринужденно, но не захотела.

тогда бомбы были бы сброшены на кого-то другого. Если штатам нужно было их испытать в реальной обстановке - они бы все равно это сделали. Хоть на Кубе или Вьетнаме. Или Корее. Или где-нибудь в Африке.

Цитата (Botya666 @ 6 сен 2026 в 20:09)

MountainView ДО первой у японцев не было серьезных оснований сдаваться "вот прямо сразу". Да, у них не было реальных шансов выиграть, но был шанс что-то выторговать. Но ввиду гонки "кто где хапнет поболе", получилось так, как получилось.

Да как сказать ...

Промышленности, толком, уже не было, флот уничтожен, не только боевой, но и транспортный, был дефицит буквально всего - нефть, уголь, руда, металлы, сплавы.... Даже истребители не поднимали в воздух лишний раз. На группу бомберов, бомбивших Хиросиму и Нагасаки истребители не поднимали. Думали, что это очередная фото или метеоразведка.

Даже продуктовый дефицит был.

Морпехи уже в Июне взяли Окинаву, а это уже как бы южная часть "основной" Японии. Это гораздо серьезнее каких-то Иводзим, Сайпанов, Гуамов и Тинианов, которые на карте не каждый найдет. Американцы уже бомбили следующие острова, у северу от Окинавы, то есть, ближе к Японии.

Японцы понимали исход войны.
Это сообщение отредактировал MountainView - 7 сен 2026 в 07:52

Цитата (ХулиПедрович @ 6 сен 2026 в 16:42)

Все идёт к тому, что через поколение бомбу сбросил СССР

Ну если притянуть за подробности тот факт что Аляска и Калифорния когда-то принадлежали России, а СССР - её новый бренд, то да, частичная вина России есть. Но при условии возврата Аляски и Калифорнии.

Цитата (одинизмногих @ 6 сен 2026 в 20:26)

Цитата (ХулиПедрович @ 6 сен 2026 в 16:42) Все идёт к тому, что через поколение бомбу сбросил СССР Ну если притянуть за подробности тот факт что Аляска и Калифорния когда-то принадлежали России, а СССР - её новый бренд, то да, частичная вина России есть. Но при условии возврата Аляски и Калифорнии.

Стоп, притормози. В Калифорнии России принадлежал, и то, с оговорками, маааааленький участок земли - деревянная крепость Форт Росс и немного земли вокруг.
Аляску Россия продала. Все, дело сделано.
Эдак ещё и французы прибегут требовать обратно Луизиану.....
Это сообщение отредактировал MountainView - 7 сен 2026 в 07:32

Цитата (Нечто @ 6 сен 2026 в 18:44)

Цитата (ХулиПедрович @ 6 сен 2026 в 16:42) Все идёт к тому, что через поколение бомбу сбросил СССР Ты опоздал с прогнозом

А кто проводил опрос?

Цитата (Honunok @ 7 сен 2026 в 06:52)

Колин Пауэлл, заявил, что Ирак скрыл от инспекторов оружие массового поражения. В доказательство своих слов Пауэлл показал пробирку с белым порошком, заявив, что в ней содержится образец производимого на заводах Саддама Хусейна биологического оружия. forbes.ru radiosputnik.ru Пауэлл говорил: «Меньше чайной ложки сухого возбудителя сибирской язвы, примерно вот столько — закрыла Сенат США осенью 2001 года. Сотни людей были вынуждены обратиться за медицинской помощью, два почтовых работника погибли. Ирак заявил о том, что у него есть 8500 литров сибирской язвы, но специальная комиссия ЮНСКОМ оценивает, что Саддам Хусейн мог произвести 25 000 литров. Если сконцентрировать их в сухой форме, это будут десятки, сотни тысяч чайных ложек». tvzvezda.ru На самом деле в пробирке не было никакого иракского химоружия. Это был пропагандистский трюк. По одной из версий, в пробирке был обычный тальк, по другой — стиральный порошок. radiosputnik.ru ИИ а ты изучал, можешь доказать что было в пробирках?

Смешали правду и ложь, как все совки. Есть видеозапись этого выступления и стенограмма.
https://www.youtube.com/watch?v=DhWlPo3qxak
https://georgewbush-whitehouse.archives.gov...20030205-1.html
Он не показывал образец иракского бактериологического оружия или сибирской язвы и никогда не говорил этого. Он использовал пробирку, как наглядный пример: что такое минимальное количество сухого порошка сибирской язвы способно заразить и парализовать работу целого здания (на примере атак с рассылкой спор сибирской язвы по почте в США в 2001 году). Содержимое пробирки не выдавалось за реальное иракское оружие.
Ватники, как всегда, лгут.
Ирак признал наличие хим оружия https://www.opcw.org/media-centre/news/2009...emilitarisation

Цитата (Smoke5 @ 06.09.2026 - 16:42)

а кто то считал, данные глобальные геополитические события простым эмоциональным порывом ? конечно оно завязано на сотни факторов, в т.ч. и поведение совка в то время.

А мне кажется пиздоглазые тупо за перхарбл ответили
Ну и надо было же пендосам испытать новое оружие
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Динозавров тоже мы?)))))

Цитата (Botya666 @ 7 сен 2026 в 12:05)

Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 06:18) Цитата (Botya666 @ 7 сен 2026 в 10:58) Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 05:38) Япония могла избежать ядерной бомбардировки легко и непринужденно, но не захотела. А вот это интересно. Избежать как? Был какой либо ультиматум со стороны США, что "мы вам ща в пыль сотрем два города новой вундервафлей"? Шла война. Союзники ее выигрывали. Но до полной катастрофы было далеко. В таких условиях обычно не сдаются. Естественно был. Потсдамская декларация 26 июля была передана японской стороне, 28 июля японское правительство ее отклонило. Что бы принять в полном объеме через две недели и без двух городов уничтоженных атомными бомбами. Это примерно стандартный текст "сдавайтесь". На базе него сдаваться бы никто не стал.

Так "на базе него" Япония и сдалась, приняв условия потсдамской декларации 14 августа 1945

Цитата (commonrio @ 7 сен 2026 в 07:39)

Цитата (Honunok @ 7 сен 2026 в 06:52) Колин Пауэлл,  заявил, что Ирак скрыл от инспекторов оружие массового поражения. В доказательство своих слов Пауэлл показал пробирку с белым порошком, заявив, что в ней содержится образец производимого на заводах Саддама Хусейна биологического оружия. forbes.ru radiosputnik.ru Пауэлл говорил: «Меньше чайной ложки сухого возбудителя сибирской язвы, примерно вот столько — закрыла Сенат США осенью 2001 года. Сотни людей были вынуждены обратиться за медицинской помощью, два почтовых работника погибли. Ирак заявил о том, что у него есть 8500 литров сибирской язвы, но специальная комиссия ЮНСКОМ оценивает, что Саддам Хусейн мог произвести 25 000 литров. Если сконцентрировать их в сухой форме, это будут десятки, сотни тысяч чайных ложек». tvzvezda.ru На самом деле в пробирке не было никакого иракского химоружия. Это был пропагандистский трюк. По одной из версий, в пробирке был обычный тальк, по другой — стиральный порошок. radiosputnik.ru ИИ а ты изучал, можешь доказать что было в пробирках? Смешали правду и ложь, как все совки. Есть видеозапись этого выступления и стенограмма. https://www.youtube.com/watch?v=DhWlPo3qxak https://georgewbush-whitehouse.archives.gov...20030205-1.html Он не показывал образец иракского бактериологического оружия или сибирской язвы и никогда не говорил этого. Он использовал пробирку, как наглядный пример: что такое минимальное количество сухого порошка сибирской язвы способно заразить и парализовать работу целого здания (на примере атак с рассылкой спор сибирской язвы по почте в США в 2001 году). Содержимое пробирки не выдавалось за реальное иракское оружие. Ватники, как всегда, лгут. Ирак признал наличие хим оружия https://www.opcw.org/media-centre/news/2009...emilitarisation

давай ссылки на русском языке, у меня нет терпения ждать
На данной веб-странице представлена предварительная общедоступная бета-версия основного содержания с переводом на официальные языки ОЗХО. Вскоре мы завершим тестовые работы; благодарим за терпение.
также и видео
и читай до конца антисовкодрочер
На самом деле в пробирке не было никакого иракского химоружия. Это был пропагандистский трюк. По одной из версий, в пробирке был обычный тальк, по другой — стиральный порошок.
radiosputnik.ru
. Оружия не обнаружено. Как выяснилось, никакого оружия массового поражения в Ираке нет и не было. Тогдашний госсекретарь США Колин Пауэлл позже признался, что, выступая перед мировым сообществом, он пользовался неточными, а порой и сфальсифицированными данными о наличии оружия массового поражения в Ираке.
ЗЫ. и как думаешь что им надо было в Ираке, химоружие или нефть?
Это сообщение отредактировал Honunok - 7 сен 2026 в 08:39

Цитата (bobbax @ 7 сен 2026 в 05:13)

Девять страниц написали и ни разу не привели пруф на слова из старпоста. Нет я вполне допускаю что какой то там японский историк мог такое сказать. Но где пруф то?

Джентльмены верят на слово.

Цитата (ХулиПедрович @ 6 сен 2026 в 18:42)

Все идёт к тому, что через поколение бомбу сбросил СССР

Вот документальный фильм о бомбардировке Нагасаки. Почитайте комментарии, там есть и японцы и американцы

США на Японию - ладно. Противник. СССР против Японии - нарушил договор, объявил войну чтобы позахватывать территории даже после капитуляции - ладно, РИ так всегда делала. Но вопрос - зачем СССР сбросил атомную бомбу на своей территории, на своих военных и гражданских, особенно зная последствия.
Это сообщение отредактировал ig1171 - 7 сен 2026 в 08:46