Добыча криптовалюты ChiaCoin убивает SSD объемом 512 ГБ за два месяца, SSD объемом 2 ТБ продержится не более полугода

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Renq13
10.05.2021 - 00:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1377
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:49)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 00:38)

Дело не в желании, а то что геймеры так цены на видеокарты не поднимают.
1 геймер = 1 видеокарта.
1 майнер = n+1 видеокарта.
Именно майнеры создают такой огромный спрос что производители не успевают его покрывать, поэтому барыги сразу стали цены в огромный плюс гнать.
И вроде как все довольны, производители и барыги получают свою маржу, майнеры получают свою денежку, а вот те кто хочет просто поиграть в жопе, либо не покупай, и молись что бы видеокарта не умерла, или покупай по завышенной раза в 3 цене.

По моему запахло совком - "в одни руки не больше килограмма!"

Какая разница, кто, сколько и по каким причинам покупает?
Производителя волнует только обьем продаж.
А регулятором этого объёма является цена.
Если берут втридорога, то схрена ли продавать кому то дешиво?

Лучше продавать за сколько берут, а на эту прибыль развернуть производство и удешивить технологии. Вы бы на их месте поступили бы иначе?

По каким причинам вы считаете что одни покупатели лучше других?
По причине, что вы в эту категорию попадаете и вам так хочется?

Если кому то НАДО. Типа, у меня карточка йоппнется, я куплю и за 50, и за 150.
Потому что я на этом зарабатываю больше.
Майнеры точно так же зарабатывают.

А вам оно для чего, жизни спасать, или в танчики дрочить?


Вы хотите сказать что одному геймеру нужно больше одной видеокарты ?
Повторяю, с первого раза вы видимо не поняли. Что в плюсе именно те кто на этом зарабатывает, а те кто просто хочет поиграть в жопе.
Да хоть в тетрис играть, сейчас цены на пике, ибо идет расчет именно на майнеров, которые купят и отобьют цену на майнинге, а потом еще и на перепродаже. Геймер же никак цену видеокарты не отобьет.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 10.05.2021 - 00:55
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 00:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:44)

Майнеры должны оплачивать свои потребности. Геймеры - свои. Поэтому для майнеров должны быть СВОИ средства/устройства для заработка. Рынок просто должен поделиться на 2 части. А пока этого нет - простые люди страдают из-за майнинга. Правда, если рынок поделить, то, боюсь, майнинг рухнет! ))

А у геймеров УЖЕ есть только их видеокарточки.
Это без ПЛИС, или с масочной прошивкой. Уж не знаю какие та конкретно по моделям.
Вот пусть ими и пользуются. Зачем они в майнерский садик гулять ходят?

 
[^]
Renq13
10.05.2021 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1377
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:55)
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:44)

Майнеры должны оплачивать свои потребности. Геймеры - свои. Поэтому для майнеров должны быть СВОИ средства/устройства для заработка. Рынок просто  должен поделиться на 2 части. А пока этого нет - простые люди страдают из-за майнинга. Правда, если рынок поделить, то, боюсь, майнинг рухнет! ))

А у геймеров УЖЕ есть только их видеокарточки.
Это без ПЛИС, или с масочной прошивкой. Уж не знаю какие та конкретно по моделям.
Вот пусть ими и пользуются. Зачем они в майнерский садик гулять ходят?

Это какие же, те что сейчас будут выпускать с защитой от майнинга ? Там зашита только от одного ethereum.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 10.05.2021 - 01:01
 
[^]
udav78
10.05.2021 - 00:58
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 540
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:55)
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:44)

Майнеры должны оплачивать свои потребности. Геймеры - свои. Поэтому для майнеров должны быть СВОИ средства/устройства для заработка. Рынок просто  должен поделиться на 2 части. А пока этого нет - простые люди страдают из-за майнинга. Правда, если рынок поделить, то, боюсь, майнинг рухнет! ))

А у геймеров УЖЕ есть только их видеокарточки.
Это без ПЛИС, или с масочной прошивкой. Уж не знаю какие та конкретно по моделям.
Вот пусть ими и пользуются. Зачем они в майнерский садик гулять ходят?

Видеокарточки существут, майнеркарточки - нет. Кто в чей садик залез? Кому соли в задницу?)))
 
[^]
Igor32
10.05.2021 - 00:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
31 января брал ssd 512гб за 6000. Сейчас он же стоит 7500.
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 01:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 00:52)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:49)
[.
Майнеры точно так же зарабатывают.
А вам оно для чего, жизни спасать, или в танчики дрочить?


Вы хотите сказать что одному геймеру нужно больше одной видеокарты ?
Повторяю, с первого раза вы видимо не поняли. Что в плюсе именно те кто на этом зарабатывает, а те кто просто хочет поиграть в жопе.

А почему производитель должен сам сабе зарезать продажи?
Назовите ХОТЬ ОДНУ причину отличную от той, что вас жаба душит.

Вам же никто не запрещает купить хоть вагон газонокосилок.
Хотя да, цена на них на какое то время вырастет и "обычные люди" пострадают.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 10.05.2021 - 01:01
 
[^]
Renq13
10.05.2021 - 01:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1377
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:00)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 00:52)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:49)
[.
Майнеры точно так же зарабатывают.
А вам оно для чего, жизни спасать, или в танчики дрочить?


Вы хотите сказать что одному геймеру нужно больше одной видеокарты ?
Повторяю, с первого раза вы видимо не поняли. Что в плюсе именно те кто на этом зарабатывает, а те кто просто хочет поиграть в жопе.

А почему производитель должен сам сабе зарезать продажи?
Назовите ХОТЬ ОДНУ причину отличную от той, что вас жаба душит.

Вам же никто не запрещает купить хоть вагон газонокосилок.
Хотя да, цена на них на какое то времы вырастет и "обычные люди" пострадают.

Как я уже писал, все в плюсе, кроме тех на кого это видеокарты были изначально рассчитаны, то есть геймеры.
Тут не жаба душит, а здравый смысл работает, покупать товар на который искусственно завещают цену, ради сверхприбыли, ну такое себе.
Закон рынка, но цены взлетели именно из-за майнеров, они создали высокий спрос, а рынок просто под него подстроился.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 10.05.2021 - 01:07
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 01:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Igor32 @ 10.05.2021 - 00:59)
31 января брал ssd 512гб за 6000. Сейчас он же стоит 7500.

Вы бы лучше в долларах цены приводили.
Что бы от инфляции отвязаться.

По моему мнению, возможно ошибочному, ssd не развивают по той же причине, по которой не развивали crt мониторы.
Назревают технологии более дешёвые и удобные и вкладываться предпочитают в них.
А удорожание, это следствие этой политики.
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 01:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:58)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:55)
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:44)

Майнеры должны оплачивать свои потребности. Геймеры - свои. Поэтому для майнеров должны быть СВОИ средства/устройства для заработка. Рынок просто  должен поделиться на 2 части. А пока этого нет - простые люди страдают из-за майнинга. Правда, если рынок поделить, то, боюсь, майнинг рухнет! ))

А у геймеров УЖЕ есть только их видеокарточки.
Это без ПЛИС, или с масочной прошивкой. Уж не знаю какие та конкретно по моделям.
Вот пусть ими и пользуются. Зачем они в майнерский садик гулять ходят?

Видеокарточки существут, майнеркарточки - нет. Кто в чей садик залез? Кому соли в задницу?)))

Любые видеокарточки могут давать картинку.
Но только очень немногие годятся для майнинга.
Вот эти немногие и пусть майнеры себе и заберут.

 
[^]
udav78
10.05.2021 - 01:09
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 540
Цитата (Igor32 @ 10.05.2021 - 00:59)
31 января брал ssd 512гб за 6000. Сейчас он же стоит 7500.

Сам видишь, сколько "Мавроди", чему удивляешься? Правда, в ДНС 512гб и за 4999руб есть сейчас, наверно, твоя марка просто подорожала...
 
[^]
Renq13
10.05.2021 - 01:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1377
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:08)
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:58)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:55)
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:44)

Майнеры должны оплачивать свои потребности. Геймеры - свои. Поэтому для майнеров должны быть СВОИ средства/устройства для заработка. Рынок просто  должен поделиться на 2 части. А пока этого нет - простые люди страдают из-за майнинга. Правда, если рынок поделить, то, боюсь, майнинг рухнет! ))

А у геймеров УЖЕ есть только их видеокарточки.
Это без ПЛИС, или с масочной прошивкой. Уж не знаю какие та конкретно по моделям.
Вот пусть ими и пользуются. Зачем они в майнерский садик гулять ходят?

Видеокарточки существут, майнеркарточки - нет. Кто в чей садик залез? Кому соли в задницу?)))

Любые видеокарточки могут давать картинку.
Но только очень немногие годятся для майнинга.
Вот эти немногие и пусть майнеры себе и заберут.

8800 GTS тоже может картинку показывать, попробуйте поиграйте на ней в современные игры.
Например последняя версия Metro Exodus, на видеокартах ниже 2060 вообще не запуститься.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 10.05.2021 - 01:12
 
[^]
Travolda
10.05.2021 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Сегодня полдня искал нормальный кошелек чтобы можно было деньги выводить из покер румов и расплачиваться на биржах и с США. Кучу отзывов перечитал. Единственно нормальный это CoinPayments. Там 60 видов криптовалюты и он легален в США и Канаде.
Я даже и не знал что кроме биткоина еще 60 видов криптовалют!


Не реклама если что. Была бы реклама я тут бы реферальную ссылку оставил.

Это сообщение отредактировал Travolda - 10.05.2021 - 01:13
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 01:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:02)

Тут не жаба душит, а здравый смысл работает, покупать товар на который искусственно завещают цену, ради сверхприбыли, ну такое себе.
Закон рынка, но цены взлетели именно из-за майнеров, они создали высокий спрос, а рынок просто под него подстроился.

Хорошо, попробуем иначе.
А как и что должен был сделать производитель и продавцы?

- По одной штуке в одни руки инвалидам ВОВ по паспорту, как продавали видаки в СССР?
- Сделать невозможным майнинг (и высокопроизводительную матобработку, которую используют конструктора) что бы снизить себе уровень продаж и отпускную цену?
- Продавать видеокарточки только в комплекте с топовыми игрушками?

Или у вас и вашей жабы есть иные решения?
 
[^]
udav78
10.05.2021 - 01:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 540
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:08)
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:58)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 00:55)
Цитата (udav78 @ 10.05.2021 - 00:44)

Майнеры должны оплачивать свои потребности. Геймеры - свои. Поэтому для майнеров должны быть СВОИ средства/устройства для заработка. Рынок просто  должен поделиться на 2 части. А пока этого нет - простые люди страдают из-за майнинга. Правда, если рынок поделить, то, боюсь, майнинг рухнет! ))

А у геймеров УЖЕ есть только их видеокарточки.
Это без ПЛИС, или с масочной прошивкой. Уж не знаю какие та конкретно по моделям.
Вот пусть ими и пользуются. Зачем они в майнерский садик гулять ходят?

Видеокарточки существут, майнеркарточки - нет. Кто в чей садик залез? Кому соли в задницу?)))

Любые видеокарточки могут давать картинку.
Но только очень немногие годятся для майнинга.
Вот эти немногие и пусть майнеры себе и заберут.

Назови ВК, которую оставили геймерам. А то что-то круче GTX1050 и купить-то нечего в магазах!
 
[^]
Renq13
10.05.2021 - 01:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1377
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:13)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:02)

Тут не жаба душит, а здравый смысл работает, покупать товар на который искусственно завещают цену, ради сверхприбыли, ну такое себе.
Закон рынка, но цены взлетели именно из-за майнеров, они создали высокий спрос, а рынок просто под него подстроился.

Хорошо, попробуем иначе.
А как и что должен был сделать производитель и продавцы?

- По одной штуке в одни руки инвалидам ВОВ по паспорту, как продавали видаки в СССР?
- Сделать невозможным майнинг (и высокопроизводительную матобработку, которую используют конструктора) что бы снизить себе уровень продаж и отпускную цену?
- Продавать видеокарточки только в комплекте с топовыми игрушками?

Или у вас и вашей жабы есть иные решения?

Выше уже писали, разделить рынок на 2 потока, но для производителя это невыгодно.
Я смотрю с точки зрения геймера.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 10.05.2021 - 01:15
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 01:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:09)

8800 GTS тоже может картинку показывать, попробуйте поиграйте на ней в современные игры.

А это обязательно???

Если вас лишили свободы и принуждает к этому, моргните два раза.
 
[^]
Renq13
10.05.2021 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1377
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:15)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:09)

8800 GTS тоже может картинку показывать, попробуйте поиграйте на ней в современные игры.

А это обязательно???

Если вас лишили свободы и принуждает к этому, моргните два раза.

А майнить обязательно ?
Вы сами сказали что геймерам оставили видеокарты, ну так скажите какие видеокарты ? На которых нельзя играть, зачем они нужны ? Так зачем они геймерам, вот сами и майните на них, а геймерам 2ххх и 3ххх серию оставьте.


Это сообщение отредактировал Renq13 - 10.05.2021 - 01:19
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:14)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:13)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:02)

Тут не жаба душит, а здравый смысл работает, покупать товар на который искусственно завещают цену, ради сверхприбыли, ну такое себе.
Закон рынка, но цены взлетели именно из-за майнеров, они создали высокий спрос, а рынок просто под него подстроился.

Хорошо, попробуем иначе.
А как и что должен был сделать производитель и продавцы?

- По одной штуке в одни руки инвалидам ВОВ по паспорту, как продавали видаки в СССР?
- Сделать невозможным майнинг (и высокопроизводительную матобработку, которую используют конструктора) что бы снизить себе уровень продаж и отпускную цену?
- Продавать видеокарточки только в комплекте с топовыми игрушками?

Или у вас и вашей жабы есть иные решения?

Выше уже писали, разделить рынок на 2 потока.

Уже писал ваше.
Он УЖЕ разделён на те, на которых нельзя майнить и те, на которых можно.

Как делить дальше?
Взять те, на которых можно и закрыть доступ к ПЛИС?
Таки, я уже предлагал этот вариант.
И он примерно тот же, что искусственно зарезать себе рынок сбыта и понизить доходы.

Оно конечно можно. Для спасения жизней, или борьбы сиглобальным потеплением.
Но только для того что бы вам было комфортно играть, оно как то глупо, не находите?
 
[^]
Renq13
10.05.2021 - 01:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1377
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:19)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:14)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:13)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:02)

Тут не жаба душит, а здравый смысл работает, покупать товар на который искусственно завещают цену, ради сверхприбыли, ну такое себе.
Закон рынка, но цены взлетели именно из-за майнеров, они создали высокий спрос, а рынок просто под него подстроился.

Хорошо, попробуем иначе.
А как и что должен был сделать производитель и продавцы?

- По одной штуке в одни руки инвалидам ВОВ по паспорту, как продавали видаки в СССР?
- Сделать невозможным майнинг (и высокопроизводительную матобработку, которую используют конструктора) что бы снизить себе уровень продаж и отпускную цену?
- Продавать видеокарточки только в комплекте с топовыми игрушками?

Или у вас и вашей жабы есть иные решения?

Выше уже писали, разделить рынок на 2 потока.

Уже писал ваше.
Он УЖЕ разделён на те, на которых нельзя майнить и те, на которых можно.

Как делить дальше?
Взять те, на которых можно и закрыть доступ к ПЛИС?
Таки, я уже предлагал этот вариант.
И он примерно тот же, что искусственно зарезать себе рынок сбыта и понизить доходы.

Оно конечно можно. Для спасения жизней, или борьбы сиглобальным потеплением.
Но только для того что бы вам было комфортно играть, оно как то глупо, не находите?

Вы ни одной современной видеокарты на которой нельзя майнить не назвали.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 10.05.2021 - 01:23
 
[^]
dverotbmw
10.05.2021 - 01:21
1
Статус: Offline


-

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 1197
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:16)
А майнить обязательно?

Нет, но на этом можно заработать деньги, поэтому кто хочет, тот заработает. А на играх что можно заработать? Геморрой и близорукость?
 
[^]
udav78
10.05.2021 - 01:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.19
Сообщений: 540
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:14)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:13)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:02)

Тут не жаба душит, а здравый смысл работает, покупать товар на который искусственно завещают цену, ради сверхприбыли, ну такое себе.
Закон рынка, но цены взлетели именно из-за майнеров, они создали высокий спрос, а рынок просто под него подстроился.

Хорошо, попробуем иначе.
А как и что должен был сделать производитель и продавцы?

- По одной штуке в одни руки инвалидам ВОВ по паспорту, как продавали видаки в СССР?
- Сделать невозможным майнинг (и высокопроизводительную матобработку, которую используют конструктора) что бы снизить себе уровень продаж и отпускную цену?
- Продавать видеокарточки только в комплекте с топовыми игрушками?

Или у вас и вашей жабы есть иные решения?

Выше уже писали, разделить рынок на 2 потока, но для производителя это невыгодно.
Я смотрю с точки зрения геймера.

Поэтому и должен появиться 3й игрок. Но нвидиа дальновидная- запускает в продажу чисто игровые ВК, с защитой от майнинга. Посмотрим, что получится! А ведь игрок-то есть! Просто он пока вне игры! )))

Это сообщение отредактировал udav78 - 10.05.2021 - 01:28
 
[^]
bsp
10.05.2021 - 01:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 4620
Цитата (Hedgehog24 @ 8.05.2021 - 13:06)
Харды подорожали в один момент, после запуска китайской валюты. Залез вчера в магазин и пребываю в состоянии перманентного ахуя. Скоро порнуху буду записывать на конторские счёты с костяшками. moderator.gif

Перерисовывай в блокнот dont.gif
 
[^]
JIR
10.05.2021 - 01:24
0
Статус: Online


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6333
А кто-нибудь посчитает какова чисто математическая составляющая - пропускная способность/секунда = коин ?
 
[^]
Kuguar
10.05.2021 - 01:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:16)
Цитата (Kuguar @ 10.05.2021 - 01:15)
Цитата (Renq13 @ 10.05.2021 - 01:09)

8800 GTS тоже может картинку показывать, попробуйте поиграйте на ней в современные игры.

А это обязательно???

Если вас лишили свободы и принуждает к этому, моргните два раза.

А майнить обязательно ?
Вы сами сказали что геймерам оставили видеокарты, ну так скажите какие видеокарты ? На которых нельзя играть, зачем они нужны ? Так зачем они геймерам, вот сами и майните на них, а геймерам 2ххх и 3ххх серию оставьте.

Нет, конечно.
Например у меня есть все возможности, включая наличие топовых ПЛИС.
И я даже как то развлекался, с какой скоростью можно считать хеши на VHDL.
Но вот не майню потому что не хочу.

Но есть знакомые с целыми фермами у которых за электричество уходит хрен знает сколько. Не могу сказать что они озолотились, но что то зарабатывают.

Вот и с играми та же фигня.
Есть желание и возможности, играешь.
Нет желания, или возможности - страдаешь.
 
[^]
GREY08
10.05.2021 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 2857
похоже я единственный долбоеь, у которго комп 2008 года и ни разу не играл, чисто для работы.
что блять такого они вычисляют? путь на альфу центавру на кораблях Маска?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46689
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх