Подозреваемых в убийстве полицейского отпустили на свободу после вердикта присяжных

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Treker80
9.02.2019 - 19:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 16327
Цитата (SimpleSG @ 9.02.2019 - 21:26)
Меня больше поражает что вроде людей оправдали - но все это гавно вылилось в информационную плоскость. Типа высеров на центральных каналах что они виновны при оправдательном приговоре. Просто кто-то хочет чтобы они сели. Надеюсь у них мозгов хватит улететь куда-нибудь , откуда не выдают и не высылают.

Потому что у нас такая ментовская система, они очень не любят проигрывать.
 
[^]
Министр
9.02.2019 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 12024
Цитата
Может запретить набирать долбоебов следователей?

Так другие туда не идут. Умные да талантливые другое образование получают, одним глазом за границу глядя.
 
[^]
Lodochnick
9.02.2019 - 19:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 843
Цитата (ataman102 @ 9.02.2019 - 08:16)
Позже частицы ДНК одного из подозреваемых удалось найти в сгоревшем авто.

Вот это как блять?
Все сгорело, но сука ДНК(имхо самая разрушаемая вещь) как то в пламени уцелело.
 
[^]
Lodochnick
9.02.2019 - 20:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 843
Цитата (Edr @ 9.02.2019 - 18:23)
Да и вообще, вы сами то подумайте. Такие матерые ребята, выставили на бабки ментов, убили их. А потом у них нашли пару патронов. Оружия не нашли, следов пороха на одежде и руках не нашли, а патроны под диваном нашли. Ну блеать, дядя, это реально вообще не смешно даже.

У другана есть родственник, наркоман конченый.
У него тоже при обыске патроны находили, хотя огестрел не его тема....
 
[^]
Petrucci
9.02.2019 - 20:18
0
Статус: Offline


Человек из Кемерова

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 4826
Цитата (NamemaN @ 9.02.2019 - 17:39)
Цитата (Edr @ 9.02.2019 - 16:22)
Цитата (Petrucci @ 9.02.2019 - 16:17)
Цитата (red77 @ 9.02.2019 - 12:52)
Думается мне что просто нашли на кого повесить.
Что мы не знаем что ли как работают наши мусора, вымогают, подкидывают, выбивают, ловят нарков без оформления а если не получается поиметь денег заводят дела задним числом. Короче говоря мусора за палку что хошь сделают

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Но тут же дело чести поймать убийц своих коллег, а не просто палку срубить. Или уже никакой морали не осталось?!

Да может и дело чести, может и тех нашли. Но сработали по привычке: мы уверены, что это они, давайте подкинем патроны... В своем мерзком стиле повесить.. Поэтому даже, если они правы, будет уроком долбоебам как дела шить белыми нитками. Как то так.

Но вот видишь, ты даже не знаешь подкидывали они что или нет, подтасовывали они что то или нет, тем не менее уверено делаешь выводы. В этом и проблема присяжных, большинство людей не способны объективно оценивать факты, они исходят из своей интуиции, веры, убеждений нравится/не нравится и т.п.
О чем тут говорить, исследования показывают, что даже внешность преступника существенно влияет на вердикт.

Не соглашусь. Нет никакой веры, убеждения и интуиции у присяжных. Есть только факты. Вспомнить суд над ОПГ "Перваки" в Казани. Весь город знал в лицо этих бандитов, но присяжные их оправдали, потому как не было существенных улик у следствия!
 
[^]
Бенджамин73
9.02.2019 - 20:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (Картофелевод @ 9.02.2019 - 08:27)
Адвокаты матёрые попались.Не зря свой хлеб едят.
Вообще суды присяжных по тяжёлым статьям надо запретить.

До-до-до. Еще желательно проводить призакрытых дверях. А можно вообще без суда - сразу приговор и вперед.
Та - твоя статья очень однобоко написана. Но судя по всему там много вопросов, о которых обвинение умалчивает.
Тем более случай резонансный, наверняка обвинение притащило самого крутого-раскрутого прокурора, а не лошару первого попавшегося.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Celluloid
9.02.2019 - 20:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Конечно, нужно читать материалы дела.
А по тому, что написано в изначальном посте ясно, что эти трое не виноваты, и дело шито белыми нитками.

1. Признательные показания есть, а деньги не нашли, фактически. Россказни про 1,6 мл. и машины - дурилка картонная: если бы признание было не липовым - дали бы полный расклад по деньгам.
2. Эта троица просидела в СИЗО ТРИ (бл*ть!) года! За это время они могли признаться, что распяли Христа, убили Кеннеди и даже Лору Палмер. Такие длинные сроки предварительного заключения означают, что у следствия нет ничего РЕАЛЬНОГО, и оно пытается измотать подозреваемых. К тому же, один так и не признался - выдержал.
3. Не найден наводчик. Если бы признание было не липовым, его бы сдали с неизбежностью.

И это только то, что на самый первый взгляд не выдерживает критики.
Или ТС так описал фигово дело, или эта троица действительно не виновна, а следователи пытались все повесить на первых встречных.
 
[^]
Bowmans
9.02.2019 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 1245
Цитата (Алекс1974 @ 9.02.2019 - 08:34)
Да занесли каждому присяжному по миллиону, да и все. Может адвокаты нашли выход на информацию о присяжных, и провернули операцию. Подзащитные просят о суде присяжных. "Свои" люди обходят присяжных, передают им денежку, и все- нужный вердикт уже считай обеспечен.

А смысл заносить каждому? Занесли бы половине присяжных и этого хватило, а тут все присяжные голосовали за невиновность.
 
[^]
Ярошик
9.02.2019 - 21:27
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.18
Сообщений: 113
Я бы посоветовал оправданным свалить, пока не поздно, из России. И это не потому, что я считаю их виновными. Дело в том, что Верховный Суд очень любит отменять оправдательные приговоры. Как известно, приговор, постановленный на основании вердикта присяжных нельзя обжаловать по фактическим обстоятельствам дела ( было - не было). Его можно отменить только на основании существенных нарушений уголовно-процессуального закона. Т.е. только по процедурным моментам. Так вот. Я как-то вечерком, от нечего делать, зашёл на сайт ВС РФ и посмотрел статистику по апелляциям на приговоры на основании вердикта присяжных. Взял период с декабря 2017 по настоящее время, т.е примерно за год с небольшим. Из 40 оправдательных приговоров Верховный суд отменил 25, т.е 62% оправдательных приговоров было отменено. При этом, из 160 обвинительных приговоров ВС РФ отменил только 2 (два) приговора, что составляет 1%. Мне представляется очень странным, что в большинстве оправдательных приговоров ВС РФ находит "существенные нарушения уголовно-процессуального закона, а в обвинительных у Верховного суда почти всегда всё законно и обоснованно, а если и есть нарушения, то они не существенны. Я смотрел мотивировки и обнаружил, что одно и то же нарушения в случае оправдательного приговора признавалось существенным, и он отменялся, а в случае обвинительного - несущественным, и приговор оставлялся в силе. Выводы делайте сами. В тех же США, по-моему, оправдательный приговор, основанный на вердикте присяжных, не подлежит пересмотру. И это совершенно правильно. А у нас оправдательные приговоры могут отменяться до бесконечности по высосанным из пальца основаниям. Можно вспомнить дело Аракчеева и Худякова, которых дважды оправдали присяжные, оба раза ВС РФ отменял приговоры по смешным основаниям, а в итоге их лишили права на присяжных, засунули дело в обычный суд и осудили на 15 лет.

Ещё смешно читать, что у нас 99,9 обвинительных приговоров, т.к, мол, в суд идут только дела с железными доказательствами вины обвиняемого. Это бред сивой кобылы, на мой взгляд. Как только уг.дело возбуждается в отношении конкретного человека, т.е начинается его полномасштабное уголовное преследование, то с этого самого момента у человека возникает право на реабилитацию, в случае, если дело будет прекращено, например, из-за отсутствия состава преступления. А что такое реабилитация? Это возмещение морального и материального вреда плюс прокурор обязан от имени государства принести официальные извинения. За такое правоохранителей по голове не погладят. Поэтому, даже если само обвинение обсурдно, доказательств нет, одни предположения, следствие и прокуратура всё равно всеми силами стремятся запихнуть дело в суд. А почему? Да потому что они знают, что судья почти в любом случае будет на их стороне, закроет глаза на все косяки и вынесет обвинительный приговор. Что и происходит на самом деле. В результате профессиональный уровень следователей и прокуроров упал на дно. За редким исключением. Зачем напрягаться, если суд всё равно прикроет и осудит?

Поэтому суд присяжных сегодня - это фактически единственный шанс у невиновного избежать осуждения. Кстати, вопреки расхожему мнению, присяжные в большинстве случаев выносят обвинительные вердикты. Процент оправданий - в районе 10-15%. Поэтому если уж присяжные оправдывают - значит действительно были веские доводы и обвинение сработало из рук вон плохо. Именно поэтому на суд присяжных постоянно идёт атака, а подсудность дел, которые могут рассматривать присяжные, неуклонно снижалась. Так, раньше изнасилования и насильственные действия сексуального характера были подсудны присяжным, потом эту лавочку прикрыли. В результате имеем такие приговоры, как тренеру в Екб, который сидел на диване, заполнял журнал, и даже при наличии видео, неопровержимо свидетельствующего о его невиновности, получил 8 лет л/с. Я уверен, что в суде присяжных у обвинения было бы мизерное количество шансов победить.

Даже в этом видео, которое представленно ТС, сюжет строится таки образом, будто бы присяжные такие-сякие и оправдали убийц. "Разбой, убийство, незаконное хранение оружия - это лишь малая часть, в которой обвинялись участники нападения. Но сегодня они вышли на свободу", - говорит корр-т. И это при том, что присяжные признали, что эти люди непричастны к данному преступлению. "Но радоваться обвиняемым рано, прокуратура обжалует приговор" - вообще-то они уже не обвиняемые, а оправданные. И всё в таком духе. Постоянно слышатся голоса, что как же можно людям без юр.образования доверять правосудие. А юр.образование присяжным и не нужно - они судьи факта - было-не было, виновен - не виновен, причастен - не причастен. А все процессуальные моменты проходят без участия присяжных (вопросы о допустимости доказательств и т.д)
Такая нелюбовь обвинения к суду присяжных понятна - ибо тут нужно напрягаться и действительно доказывать вину, действует презумпция невиновности и фишка "нет оснований не доверять сотрудникам полиции" тут не работает. Я бы вообще ввёл суд присяжных по всем составам, где в качестве санкции есть лишение свободы. Ну или, по крайней мере, по всем тяжким и особо тяжким преступлениям. По наркотикам, изнасилованиям, насильственным действимя секс-го хар-ра - уж точно.
 
[^]
storm61
9.02.2019 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.10
Сообщений: 2961
Цитата (ataman102 @ 9.02.2019 - 08:18)
«НА МИЛЛИОНЫ ПОКУПАЛИ МАШИНЫ И ВЫПИВКУ»

Задержанными оказались гражданин Израиля и России Аркадий Нусимович, мастер спорта по каратэ, детский тренер Геннадий Левинский и житель Петербурга Алексей Геворкян. Единственный, кто отрицал свою вину, был Насимович. Он был одним из тех, кто, по версии следствия, держал оружие. Но оно заклинило, и стрельбой из автомата его прикрыл Левинский. Он и Геворкян сначала не отрицали свою вину, и по решению суда их отправили в СИЗО, где они провели три года.

До задержания подозреваемые, по версии силовиков, жили на широкую ногу. Во время обысков у одного из них нашли 1,6 миллиона рублей. Остальное, как предполагается, задержанные успели потратить на дорогие машины: Audi Q7, Chevrolet Tahoe, Toyota Land Cruiser, коньяк и дорогие телефоны. Также у одного из обвиняемых нашли несколько патронов. Оставалось все это доказать в суде. Обычно труда с этим у прокуратуры не возникает, но обвиняемые сделали ход конем и попросили рассматривать свое дело присяжных.

В большинстве случаев, как и в фильмах, здесь срабатывает то, как представят свои доводы сторона защиты и обвинения, кто из них убедит председателей, тот и выиграл суд. И вот в конце января 2019 года присяжные вынесли неожиданное решение – всех трех обвиняемых в нападении на ОМОН оправдать и выпустить из-под стражи прямо в зале суда.

Обвиняемые дали показания на камеру

Так всё же - Аркадий нАсимович или нУсимович?!
И Аркадий ли он???? А то вот тут
Цитата
Георгий Насимович отрицал свою причастность к преступлению

пишут, что он резко стал Георгием
Ох, уж эта комсомолка
 
[^]
Vежливый
9.02.2019 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Самое время СК переключиться с гибели Дятлова на это дело и найти нормальные доказательства cool.gif
 
[^]
АП430
9.02.2019 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 1544
Вердикт присяжных, то есть простых граждан вполне очевиден и ожидаем.
Представьте себе. Приходит два десятка граждан. Простых граждан, готовых выть от безнадеги и беспросветного существования, в постоянных поисках заработка, кабалы ипотечной, нищеты пенсионерской... И что они слышат в ходе судебного заседания? Пара "оборотней" в погонах, используя служебный транспорт, ксивы и оружие занимается охраной перевозимых денег... неизвестно каких денег... на них кто-то нападает, после чего сытый, лоснящийся прокурор с дорогими часами на руке начинает обвинять в нападении троих человек, ТРИ года отсидевших в ожидании суда!
Из доказательств - признания двоих подозреваемых... но глядя на их побитые рожи, каждый присяжный прекрасно понимает, что на месте этих бедняг вполне мог оказаться любой из них, и прекрасно зная как полицаи умеют выбивать любые признания (примеров масса), присяжные вполне закономерно посылают прокурора к черту с такими доказательствами. ДНК-экспертиза? Ха-ха-ха! После того случая, когда такой вот "эксперт" "нашел" 2,7 промилле алкоголя в крови сбитого машиной шестилетнего мальчика, весьма трудно будет убеждать народ в честности таих вот "экспертов" и экспертиз. Так что, результат очевиден. Охреневшая от безнаказанности власть и люто, тихо (до поры) ненавидящий ее народ дают вполне предсказуемый результат... наступает момент, когда всем становится откровенно плевать и на закон, и на справедливость... вполне закономерный итог скотского отношения власти к собственному народу... Не научил 1917-й год российскую власть ничему...
 
[^]
Блумквист
9.02.2019 - 22:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 139
По явке с повинной проще укатать, а доказывать виновность профессионализма не хватает. Вор должен сидеть в тюрьме(без крабов, икры и т.д.)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Леонидос999
9.02.2019 - 22:21
-5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 1
Теперь присяжные ездят на той Ауди Q7 и Тахо, ходят с дорогими телефонами......
"Да здравствует наш самый гуманный суд в мире!"
Какой правитель и правительство, такие и суды.
Печально конечно.
По справедливости, то их на пж нужно.
 
[^]
Pafnuti
9.02.2019 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 17370
Цитата (Картофелевод @ 9.02.2019 - 08:27)
Адвокаты матёрые попались.Не зря свой хлеб едят.
Вообще суды присяжных по тяжёлым статьям надо запретить.

Может доказуху нужно собирать нормально а не калымить инкассаторами? Хуле толку с реформы, даже за себя уже отработать не могут качественно.
 
[^]
Lem0nti
10.02.2019 - 02:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3629
Цитата
Хз,пока Чекатило не впоймали несколько человек успели расстрелять

А подробности про несколько человек?
Чтобы вам долго не искать - расстреляли только одного, которому по совокупе его преступлений уже светила вышка, просто довесили ему пару висяков.
Если можете поделиться другой информацией, буду только рад.
 
[^]
Ярошик
10.02.2019 - 02:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.18
Сообщений: 113
Цитата (Lem0nti @ 10.02.2019 - 02:05)
Цитата
Хз,пока Чекатило не впоймали несколько человек успели расстрелять

А подробности про несколько человек?
Чтобы вам долго не искать - расстреляли только одного, которому по совокупе его преступлений уже светила вышка, просто довесили ему пару висяков.
Если можете поделиться другой информацией, буду только рад.

Что касается Кравченко, которого ошибочно расстреляли, то он за своё предыдущее преступление получил наказание и его отбыл. По закону. А расстреляли его за убийство, которое он не совершал - и точка. Более того, его ошибочное осуждение к в.м.н помогло остаться на свободе Чикатило. Если б тогда Чикатило поймали, то, скорее всего, не было бы той горы трупов, которую он после себя оставил.
 
[^]
entomolog
10.02.2019 - 02:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
"Выживший водитель в шоке от решения присяжных"

В шоке?А надзорные органы не в шоке от способов заработка омоновцев?Может они деньги от наркоторговли перевозили?Может им ещё и ордена выдать?
 
[^]
Vadim14
10.02.2019 - 03:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (Картофелевод @ 9.02.2019 - 08:27)
Адвокаты матёрые попались.Не зря свой хлеб едят.
Вообще суды присяжных по тяжёлым статьям надо запретить.

Почему?
 
[^]
Vadim14
10.02.2019 - 04:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (esn98 @ 9.02.2019 - 09:20)
Ещё Конан Дойл и Агата Кристи в своих романах называли присяжных тупоголовыми. А ментам надо было валить сразу этих придурков

Эти тупоголовые весь банкет остроголовых в стране оплачивают как бы.
 
[^]
Vadim14
10.02.2019 - 04:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (NamemaN @ 9.02.2019 - 17:25)
Цитата (VAnilla23 @ 9.02.2019 - 15:26)
Большая часть комментариев с осуждением, но ведь среди присяжных были такие же среднестатистические люди как и мы с вами

Так в этом и проблема. Дохрена людей верят в то, что земля плоская и срать им на все доказательства обратного. Что уж говорить о чем то менее очевидном. Им скажут что злобные мусора подставляют честных и порядочных людей ради галочки и 95% даже не подумают пытаться объективно рассматривать факты, они будут оценивать в категории верю/не верю.

1.Ну так если вы не можете убедить этих лохов, что бармалеи бармалеи, то идите в дворники, а то и на место бармалеев. cool.gif
2. А ментов и прокуроров и судей из какого-то другого народа набирают? gigi.gif
 
[^]
lastnatural
10.02.2019 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6634
Цитата
К сожалению у нас в стране судебная система разучилась работать или не работала вообще ни когда нормально, как с административкой, бывает человек и не знает, что его дело рассматривается в суде, полицейский сказал веновен, судья приняла по козырек и дело готово.

Увы, так и есть. :(
Другана недавно прав лишили. Причина: "оставление места ДТП": якобы он на выезжая со стоянки какую-то машину задел. В деле указано, что это видел какой-то хуй с горы по имени Павел (фамилии и адреса регистрации нет) с неотвечающим номером телефона,
Камер наблюдения на этой парковке нет, но факт нахождения там примерно в это время имел место быть.
Судья не принял во внимание:
1. Доводы обвиняемого.
2. Неявку "свидетеля" и невозможность с ним связаться.
3. Отсутствие повреждений на машине (не было ни то что экспертизы, даже осмотра!)
4. Наличие КАСКО.
5. Факт единственной на данный момент работы в такси после сокращения с работы по специальности.
Обжалование прошло аналогично, только быстрее - минуты за полторы.

Вот как после такого можно таких судей не считать некомпетентными тварями, а людям из этой системы, которые с такими судьями за руку здороваются, доверять и желать чего-то хорошего?
 
[^]
as12
10.02.2019 - 10:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 371
Цитата (PVadim @ 9.02.2019 - 08:32)
Заибок ситуация.... Я, честно в ахуе! Неужели их отпустят?

А ты что, лично провел расследование?
 
[^]
eg015t
10.02.2019 - 19:05
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 218
Цитата (бормоглот111 @ 9.02.2019 - 08:43)
Честно говоря - когнитивный диссонанс. с одной стороны виновные могут уйти от наказания. С другой стороны в России 98% обвинительных приговоров, что выше даже математической погрешности. Что ненормально.

А чем Вас смущает цифра в 98 процентов? В тех странах, где процент меньше, иная система правосудия. Что у нас делается на этапе следствия, там делается в суде. Иными словами, у нас в суд не попадают дела с заведомо невиновными гражданами.
 
[^]
sdloop
11.02.2019 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 4138
Цитата (Картофелевод @ 9.02.2019 - 08:27)
Адвокаты матёрые попались.Не зря свой хлеб едят.
Вообще суды присяжных по тяжёлым статьям надо запретить.

Надо запретить суды без присяжных.

Почитайте приговоры.
"Вина подтверждается признательными показаниями и другими доказательствами".

А реальные преступники на свободе, их никто не ищет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42496
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх