Бывший летчик обвинил российское военное руководство в гибели ИЛ-20

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Falstaff69
21.09.2018 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6476
Цитата (qwafrog @ 21.09.2018 - 09:38)
Они же не сближались до единиц метров. Все разговоры о "подставе" - для профанов. Возможно израильтяне шмальнули по нему ракеткой. Пиндосам очень хотелось бы спровоцировать нас на жесткий ответ по французу или Израилю.

Этого больше всего хотелось Ирану....
 
[^]
qwafrog
21.09.2018 - 18:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Vadimka45 @ 21.09.2018 - 16:27)
Цитата
Коллега, я бывший двухсотчик. МВИЗРУ.

Я - бывший РТВ-шник. КВИРТУ ПВО.
Полностью поддерживаю все твои посты в теме, братан.
Только ты это...особо не увлекайся с подробностями.
Товарищ майор не дремлет.

Мы, старые пердуны, уже ничего секретного не расскажем. Хотя матчасть учили.
 
[^]
Slava21
21.09.2018 - 18:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.06.14
Сообщений: 972
Не знаю, я не специалист, но у меня, когда я слышу про неожиданное нападение израильских самолётов и заход на посадку нашего разведчика, в голове крутится один вопрос:
- это меня за идиота держат, когда мне этот бред рассказывают? Летает самолёт разведчик, созданный для отслеживания всех и вся, а еврейские самолёты такие хитрые, что он их не видит? мало того, они его ещё умудрились вместо себя подставить! Вот прямо так и скажу: "Ахеть и не встать!"
 
[^]
qwafrog
21.09.2018 - 19:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Slava21 @ 21.09.2018 - 18:40)
Не знаю, я не специалист, но у меня, когда я слышу про неожиданное нападение израильских самолётов и заход на посадку нашего разведчика, в голове крутится один вопрос:
- это меня за идиота держат, когда мне этот бред рассказывают? Летает самолёт разведчик, созданный для отслеживания всех и вся, а еврейские самолёты такие хитрые, что он их не видит? мало того, они его ещё умудрились вместо себя подставить! Вот прямо так и скажу: "Ахеть и не встать!"

Вы не идиот. Также как и все другие некомбатанты. просто Вы не знаете, что самолет радиоэлектронной разведки выполняет задачи, не связанные с наблюдением за воздушной обстановкой. Он обнаруживает различные радиоэлектронные средства, радиолокаторы, радиостанции, вплоть до подслушивания линий связи, даже проводных и так далее. Имеет РЛС бокового обзора, которая выполняет картографирование местности. Имеет оптические и инфракрасные фотоаппараты. Может в принципе обнаружить и старт и полет файтеров по работе их РЭС, подслушать их переговоры между собой и с КП. За полет собирает тонны информации, которую потом на земле ещё долго разбирают и анализируют.
О взлете врага знал не только он, но и другие средства давали инфу.
Но дело в том, что никто из наших не ожидал такой подлянки от сирийцев. По
их глупости, или измене.
От С-200 не увернуться. Если он вцепился, можно мечтать только о резком снижении под зону, поражения. Но Ил не истребитель. Маневр на выживание (с перегрузкой 10-13 единиц) не его стихия. Ставить помехи против С-200 малоэффективно. Шансов никаких не было.
Лично я думаю, что завалили его не сирийцы, а евреи. Очень пиндосам хотелось большой заварушки, если бы мы ответили жестко по Израилю или французской посудине, как призывают здесь некоторые оголтелые. Но у Израиля, на минуточку, 200-300 ядреных бомбочек в запасе.
Тут нужно хорошо думать.
 
[^]
Falstaff69
21.09.2018 - 19:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6476
Цитата (qwafrog @ 21.09.2018 - 19:25)
Цитата (Slava21 @ 21.09.2018 - 18:40)
Не знаю, я не специалист, но у меня, когда я слышу про неожиданное нападение израильских самолётов и заход на посадку нашего разведчика, в голове крутится один вопрос:
- это меня за идиота держат, когда мне этот бред рассказывают? Летает самолёт разведчик, созданный для отслеживания всех и вся, а еврейские самолёты такие хитрые, что он их не видит? мало того, они его ещё умудрились вместо себя подставить! Вот прямо так и скажу: "Ахеть и не встать!"

Вы не идиот. Также как и все другие некомбатанты. просто Вы не знаете, что самолет радиоэлектронной разведки выполняет задачи, не связанные с наблюдением за воздушной обстановкой. Он обнаруживает различные радиоэлектронные средства, радиолокаторы, радиостанции, вплоть до подслушивания линий связи, даже проводных и так далее. Имеет РЛС бокового обзора, которая выполняет картографирование местности. Имеет оптические и инфракрасные фотоаппараты. Может в принципе обнаружить и старт и полет файтеров по работе их РЭС, подслушать их переговоры между собой и с КП. За полет собирает тонны информации, которую потом на земле ещё долго разбирают и анализируют.
О взлете врага знал не только он, но и другие средства давали инфу.
Но дело в том, что никто из наших не ожидал такой подлянки от сирийцев. По
их глупости, или измене.
От С-200 не увернуться. Если он вцепился, можно мечтать только о резком снижении под зону, поражения. Но Ил не истребитель. Маневр на выживание (с перегрузкой 10-13 единиц) не его стихия. Ставить помехи против С-200 малоэффективно. Шансов никаких не было.
Лично я думаю, что завалили его не сирийцы, а евреи. Очень пиндосам хотелось большой заварушки, если бы мы ответили жестко по Израилю или французской посудине, как призывают здесь некоторые оголтелые. Но у Израиля, на минуточку, 200-300 ядреных бомбочек в запасе.
Тут нужно хорошо думать.

А то, что завалили его иранцы - Вы таки не думаете? Из всех участников конфликта свара между Россией и Израилем (и если повезет - с Францией -НАТО) выгодна только Ирану. А если учесть, что иранское присутствие в Сирии более чем значительно......
 
[^]
qwafrog
21.09.2018 - 19:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Я так не думаю. Если нам в Сирии будет хреново, то Ирану будет прилетать чаще.
Да и ЗРК иранских там не было. Так, что пиндосов не защищайте.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 21.09.2018 - 19:47
 
[^]
ЧаньБуд
21.09.2018 - 20:04
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 1370
Кто то из забугорных путинских партнеров (израиль, амеры, европеиды, турки и т.п.) всерьёз считает, что он способен на поступок достойный СССР ???
Все оные прекрасно понимают, что именно они КОНТРОЛИРУЮТ всю его воровскую либерастичную пиздабратию за яица почти в прямом смысле слова.

Единственная цель всех этих атак на наши самолеты, это дать понять населению ВНУТРИ России, что путин не способен отстаивать интересы граждан России за бугром от слова вообще. Вообще нигде и никогда.
Его партнеры тоже смотрят 1-анал и прочую поебень либерастичную и видят, что население зомбируют темой, что "внутри надо потерпеть, ведь снаружи вон как всё гладко выходит !". Вот они и делают всё, что бы одним движением гашетки свести на нет всю пропаганду про успехи путинских либерастов в отстаивании интересов России.

Что бы адекватно отвечать на агрессию нужно обладать стратегическим мышлением, а у путинских либерастов только - ситуативная рефлексия.

Это сообщение отредактировал ЧаньБуд - 21.09.2018 - 20:05
 
[^]
Falstaff69
21.09.2018 - 20:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6476
Цитата (qwafrog @ 21.09.2018 - 19:47)
Я так не думаю. Если нам в Сирии будет хреново, то Ирану будет прилетать чаще.
Да и ЗРК иранских там не было. Так, что пиндосов не защищайте.

Господи, достаточно проиранских офицеров в кабинах управления С-200....
А по настоящему серъезный срачь между Россией и Израилем - Мрану выгоден - сейчас Россия дает Израилю выносить проиранские силы в Сирии (потому как пофиг), а в случае конфликта - может и защитить.. Так что подумайте мозгами.
 
[^]
Slava21
22.09.2018 - 04:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.06.14
Сообщений: 972
Цитата (qwafrog @ 21.09.2018 - 19:25)
Вы не идиот. Также как и все другие некомбатанты. просто Вы не знаете, что самолет радиоэлектронной разведки выполняет задачи, не связанные с наблюдением за воздушной обстановкой. Он обнаруживает различные радиоэлектронные средства, радиолокаторы, радиостанции, вплоть до подслушивания линий связи, даже проводных и так далее. Имеет РЛС бокового обзора, которая выполняет картографирование местности. Имеет оптические и инфракрасные фотоаппараты. Может в принципе обнаружить и старт и полет файтеров по работе их РЭС, подслушать их переговоры между собой и с КП. За полет собирает тонны информации, которую потом на земле ещё долго разбирают и анализируют.
О взлете врага знал не только он, но и другие средства давали инфу.
Но дело в том, что никто из наших не ожидал такой подлянки от сирийцев. По
их глупости, или измене.
От С-200 не увернуться. Если он вцепился, можно мечтать только о резком снижении под зону, поражения. Но Ил не истребитель. Маневр на выживание (с перегрузкой 10-13 единиц) не его стихия. Ставить помехи против С-200 малоэффективно. Шансов никаких не было.
Лично я думаю, что завалили его не сирийцы, а евреи. Очень пиндосам хотелось большой заварушки, если бы мы ответили жестко по Израилю или французской посудине, как призывают здесь некоторые оголтелые. Но у Израиля, на минуточку, 200-300 ядреных бомбочек в запасе.
Тут нужно хорошо думать.

Первое.
Кто такие некомбатанты?
Второе.
Хоть он и не выполняет, по вашим словам, наблюдением за воздушной обстановкой, не думаю, что он их не видел. кстати Вы это сами же и написали. А если видел, он и другие, то зачем мне рассказывают, что получили сообщение менее чем за минуту. Что, видя группу истребителей, трудно было предположить, что они не тут не просто так гуляют? Или мы тут сталкиваемся с русским авось?
Третье.
Мне не было особо интересно про возможности ИЛ20, ну раз уж рассказали, то спасибо. Хоть, как по мне, то в нашем диалоге это лишняя информация.
Четвёртое.
Вы можете думать на кого хотите, на сирийцев, на евреев, на иранцев. Ваша фантазия, и Ваше право. У меня другой взгляд - сбили наш самолёт, правду не говорят. расстояние между ИЛ20 и израильскими самолётами было больше 5 км, следовательно мне с трудом верится, что ракета в его сторону просто так, по ошибке полетела.
И пятое.
Я не призывал никого разбомбить, мне не нравится, что мне рассказывают какую то пургу.
ПыСы
И ещё, я не знаю возможностей ИЛ20, но я лично видел как ИЛ76 взлетал с грунтовки и после взлёта пошёл чуть ли не вертикально. Жесть, очень красиво!
 
[^]
Alex711
22.09.2018 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3386
Цитата (Slava21 @ 22.09.2018 - 07:51)
У меня другой взгляд - сбили наш самолёт, правду не говорят. расстояние между ИЛ20 и израильскими самолётами было больше 5 км, следовательно мне с трудом верится, что ракета в его сторону просто так, по ошибке полетела.

Не нужно в данном конкретном вопросе быть военным. Нужно знать геометрию за 6-7 классы школы - расстояние между самолетами, расстояние до точки запуска ракет. Катет-катет-гипотенуза. Рассчитывается угол. Затем смотрите ТТХ ракеты - угол захвата головкой самонаведения ракеты. Это в идеале... Но зная какие арабы технари - есть вариант изначального наведения на метку ИЛа.
Сирийцам просто не успели передать приказ об отключении подсветки цели. да они бы его могли и не понять в азарте. Стеклянный хуй в умелых руках - это именно про арабов сказано.
 
[^]
qwafrog
22.09.2018 - 12:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Slava21 @ 22.09.2018 - 04:51)
Цитата (qwafrog @ 21.09.2018 - 19:25)
Вы не идиот. Также как и все другие некомбатанты. просто Вы не знаете, что самолет радиоэлектронной разведки выполняет задачи, не связанные с наблюдением за воздушной обстановкой. Он обнаруживает различные радиоэлектронные средства, радиолокаторы, радиостанции, вплоть до подслушивания линий связи, даже проводных и так далее. Имеет РЛС бокового обзора, которая выполняет картографирование местности. Имеет оптические и инфракрасные фотоаппараты. Может в принципе обнаружить и старт и полет файтеров по работе их РЭС, подслушать их переговоры между собой и с КП. За полет собирает тонны информации, которую потом на земле ещё долго разбирают и анализируют.
О взлете врага знал не только он, но и другие средства давали инфу.
Но дело в том, что никто из наших не ожидал такой подлянки от сирийцев. По
их глупости, или измене.
От С-200 не увернуться. Если он вцепился, можно мечтать только о резком снижении под зону, поражения. Но Ил не истребитель. Маневр на выживание (с перегрузкой 10-13 единиц) не его стихия. Ставить помехи против С-200 малоэффективно. Шансов никаких не было.
Лично я думаю, что завалили его не сирийцы, а евреи. Очень пиндосам хотелось большой заварушки, если бы мы ответили жестко по Израилю или французской посудине, как призывают здесь некоторые оголтелые. Но у Израиля, на минуточку, 200-300 ядреных бомбочек в запасе.
Тут нужно хорошо думать.

Первое.
Кто такие некомбатанты?
Второе.
Хоть он и не выполняет, по вашим словам, наблюдением за воздушной обстановкой, не думаю, что он их не видел. кстати Вы это сами же и написали. А если видел, он и другие, то зачем мне рассказывают, что получили сообщение менее чем за минуту. Что, видя группу истребителей, трудно было предположить, что они не тут не просто так гуляют? Или мы тут сталкиваемся с русским авось?
Третье.
Мне не было особо интересно про возможности ИЛ20, ну раз уж рассказали, то спасибо. Хоть, как по мне, то в нашем диалоге это лишняя информация.
Четвёртое.
Вы можете думать на кого хотите, на сирийцев, на евреев, на иранцев. Ваша фантазия, и Ваше право. У меня другой взгляд - сбили наш самолёт, правду не говорят. расстояние между ИЛ20 и израильскими самолётами было больше 5 км, следовательно мне с трудом верится, что ракета в его сторону просто так, по ошибке полетела.
И пятое.
Я не призывал никого разбомбить, мне не нравится, что мне рассказывают какую то пургу.
ПыСы
И ещё, я не знаю возможностей ИЛ20, но я лично видел как ИЛ76 взлетал с грунтовки и после взлёта пошёл чуть ли не вертикально. Жесть, очень красиво!

1. Некомбатантами в средние века называли торговцев, проституток, менестрелей и пр. публику, которая подъедалась около войск, но в баталиях участия не принимала. Сейчас это понимают расширительно - мирное население.
2. Информация про файтеры и у него и на земле была 100%. И что дальше? По основной версии сбили то его не они, а сирийцы. При том, что могли спокойно этого не делать. Дело не в том, что ракета "по ошибке" попала не в ту цель. Дело в том, что была назначена не та цель. Ракета безошибочно полетела в цель, которую ей назначили. Перезахват ракетой невозможен, я писал и здесь и на параллельных ветках. Километры никакие значения не имеют, эти цифры постоянно менялись. Все вцепились в 5км разницы по высоте, что само по себе достаточно для разрешения целей как двух, а не как одной. Но, ведь, плюс разница в скоростях, азимутах, дальностях. И при чем здесь "русское авось"? Но самое главное, что единственное, что можно было сделать нашим - отвести ИЛ мористее на время атаки евреев по земле. Если был запас горючки. Но садиться все же ему пришлось бы. То есть проходить через зону поражения сирийских ЗРК.
3. Что кроме злобы содержит ваше заявление "сбили наш самолет, правду не говорят". Кто сбил по вашему? Российские ВКС? Не может быть. Система опознавания "Пароль", установленная на всех российских боевых самолетах, ЗРК, кораблях и т.д не позволит. Ошибиться оператору невозможно. При нажатии кнопки "Пуск", что в ЗРК, что в истребителе, сначала АВТОМАТИЧЕСКИ производится запрос цели в боевом имитостойком режиме. Если цель ответила "Свой", команда "Пуск" просто не пройдет на ракету. Даже если наши злобные летчик или командир дивизиона захотят обстрелять российский самолет, они технически не смогут это сделать. А сирийцы смогли бы - у них Пароль "не той системы", усеченный экспортный вариант без режима 7/2. Евреи тем более смогли бы, для них он в чистом виде "Чужой". Иранцев там не было. Ни истребителей, ни ЗРК, ни кораблей.
4. Вы этот пункт пропустили
5. Наш диалог читают и другие. А что вы призываете?
6. Порожняком пошел. И смотрели Вы, думаю, почти вдоль полосы. Сбоку видели бы, что набор не вертикальный.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 22.09.2018 - 12:28
 
[^]
Falstaff69
22.09.2018 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6476
Цитата (qwafrog @ 22.09.2018 - 12:22)

1. Некомбатантами в средние века называли торговцев, проституток, менестрелей и пр. публику, которая подъедалась около войск, но в баталиях участия не принимала. Сейчас это понимают расширительно - мирное население.

Ерунду написать изволили.

Некомбата́нты — входящие в состав вооружённых сил лица, функции которых сводятся лишь к обслуживанию и обеспечению боевой деятельности вооружённых сил, и которые имеют право применять оружие только в целях самообороны.

К некомбатантам относятся медицинский, интендантский персонал, военные юристы, корреспонденты, духовные лица.
 
[^]
qwafrog
22.09.2018 - 12:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Я же сказал - расширительно.
 
[^]
qwafrog
22.09.2018 - 14:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Falstaff69 @ 22.09.2018 - 12:50)
Цитата (qwafrog @ 22.09.2018 - 12:22)

1. Некомбатантами в средние века называли торговцев, проституток, менестрелей и пр. публику, которая подъедалась около войск, но в баталиях участия не принимала. Сейчас это понимают расширительно - мирное население.

Ерунду написать изволили.

Некомбата́нты — входящие в состав вооружённых сил лица, функции которых сводятся лишь к обслуживанию и обеспечению боевой деятельности вооружённых сил, и которые имеют право применять оружие только в целях самообороны.

К некомбатантам относятся медицинский, интендантский персонал, военные юристы, корреспонденты, духовные лица.

И что, в средние века эти лица прям так и назывались? Военные юристы? Корреспонденты? Медицинский, интедантский персонал в каком-нибудь 16-м веке? Я свои знания не в Вики получал.

Это сообщение отредактировал qwafrog - 22.09.2018 - 14:13
 
[^]
MPR
22.09.2018 - 23:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (lamer74 @ 21.09.2018 - 13:50)

добрый день! я сам РТВшник именно АСУшник все вами написанное в принципе понятно, но у меня есть вопрос РЛС подсвета сопровождает цел в автоматическом режиме, на каком то этапе происходит разделение цели, допустим осуществлен пуск КР, после чего носитель осуществляет маневр по курсу, высоте и скорости ЧТО БУДЕТ ПОДСВЕЧИВАТЬ РПН???

РЛС подсвета как любая автоматическая система просвечивает движущуюся цель, переводя смещение цели в углы поворота луча антенны, это обычная система слежения.
Раздвоение отметки для нее нештатная ситуация, глубоко не вникал в железо зенитчиков, но знаю что там при разделении отметки система сигнализирует оператору и оператор должен выбрать за какой отметкой следить дальше.
Но это в теории, при обязательном условии, что цель именно разделилась.
Если же одна отметка пропала а на азимуте ещё есть отметка система просто обязана сбойнуть, при этом даже не нужно какого то чуда, достаточно истребителю провалиться ниже 300м по высоте и он пропал, а транспорт остался.
Все системы времён создания старых комплексов ЗРВ типа С200 обеспечивались такими же старыми РЛС, ввиду слабой аналитики и элементной базы они сплошь двухкоординатные, соответственно и вероятность глюка у них гораздо выше.
Если учесть что отметка не разделилась а просто одна пропала не будет ни сигнализации ни реакции расчета. Пока разберутся какая из двух отметок пропала ракета до Лондона делетит с ее скоростью.
Вообще почитайте про комплекс С200 его болячка именно сбой системы наведения и подхват цели с бОльшей ЭПР. При этом цели не обязательно должны лететь рядом могут существенно расходится по высоте и дальности....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34459
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх