Оптический обман

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ваха
20.01.2018 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Все уже сказали, в УФАС срочно. А комиссия - сказочные долбоебы, такое учудить.
 
[^]
nefarius
20.01.2018 - 12:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6022
Да чего тут думать-то. Нынешний арендатор устраивает арендодателя. И он хочет, что бы остался именно он. Но по закону обязан проводить конкурс. Сплошь и рядом такая херня тупая, когда вместо того что бы просто взять проверенного партнера приходится с тендерами возиться.
 
[^]
Vasilij68
20.01.2018 - 13:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 745
Ну..., за справедливость! alik.gif
 
[^]
VicV
20.01.2018 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Пармезан @ 19.01.2018 - 12:52)

Кто-нибудь с подобным сталкивался?
Замечу, речь идет не о многомиллиардной сделке, а о простом конкурсе на аренду 8 кв. м. в помещении Рязанской клинической больницы (под киоск медицинских товаров). Из трех участников выкинули еще одного индивидуального предпринимателя. Единственным участником конкурса остался третий ИПэшник – нынешний арендатор помещения.

ДА вами там и не пахло

Тендер проводился по тому что его нужно провести по закону. А место было изначально под того кто там находится. Т.е. было место и его занимали кто нужно, а тендер просто по тому что нужен. Но , похоже, придется им место отдать cool.gif
 
[^]
Yorkin
20.01.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 386
Недомаслил)))
 
[^]
Чегеваррра
20.01.2018 - 14:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.18
Сообщений: 2
Ничего удивительного, ведь основные праздники прошли, кошельки стали у многих гос служащих наполовину пусты...самое время придираться к любым мелочам если они сулят хоть какуе-то выгоду. Схема проста как мир)) А вот что делать в такой ситуации это уже другой вопрос! Против такого течения плыть, доказывать, расшибать башку - точно не стоит, выйдет себе дороже а потом еще и обидно. Прийти к согласию или найти лазейку, желательно при этом до зубов вооружившись законопроектами и помощью зала, там глядишь и печать уже станет читаемой... cool.gif cool.gif cool.gif
 
[^]
pavlika
20.01.2018 - 14:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.13
Сообщений: 684
Когда конкурс / тендер публикуется, то его победитель уже известен ибо в 99% он же и готовит конкурсную документацию. Общая схема такова - есть госбюджет который надо потратить за год на финансирование, скажем, автоматизации медицины. К госслужающему пахану идут ходоки, которые говорят какую сумму бюджета они смогут осилить с озвучиванием отката. Из этого круга выбираются наиболее привлекательные и безопастные (проверенные) исполнители, которым и отдается на откуп освоение куска бюджета.

Это сообщение отредактировал pavlika - 20.01.2018 - 14:39
 
[^]
zepic
20.01.2018 - 14:38
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Жду продолжения темы
 
[^]
bsp
20.01.2018 - 14:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 4561
Цитата (FAG @ 19.01.2018 - 23:22)
"... и скажет, что истец подделал выписку." - Не пугайте, уж так, человека. Подделел выписку - значит подделал Государственную печать - уголовка.

Ну и арендует участок в тайге lol.gif , если дойдёт до серьёзных разборок, то так и будет. Налоговая не признает выписку за свою, зачем им отвечать?
 
[^]
лежабяка
20.01.2018 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3818
У меня недавно знакомый рассказывал. Запросили в Пенсионном фонде России копию его паспорта (узбекского). Он и выслал, делов то. А там отказались принимать, потому что его имя написано в паспорте по латинице, без мягкого знака. БЕЗ МЯГКОГО ЗНАКА по латинице, Карл! lol.gif В узбекском паспорте. faceoff.gif
 
[^]
upir
20.01.2018 - 15:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
Chudilo
Цитата
В 21 веке получать выписку ЕГРЮЛ в ФНС?Время девать некуда?
Для этого есть сайт ФНС
https://service.nalog.ru/ заходишь туда через личный кабинет налогоплательщика и получаешь ту же самую выписку с усиленной цифровой подписью, которая равносильна синей печати.


Немалое количество имеется в стране ебанатов интересных личностей, которые требуют при заключении договора/контракта строго бумажный вариант выписки из ЕГРЮЛ. Даже в коммерческих организациях, а про муниципалов и вообще не говорю. Только у банков и страховщиков в этом смысле есть проблески и вопросов к электронной выписке (даже без ЭЦП, есть и такой вариант) не возникает.

Самый смех в том, что бумажная выписка совершенно не гарантирует соответствия реальности сведений, содержащихся в ней: я могу контрагенту отдать свежую выписку, уже направив в регистрирующий орган форму Р13001 любого плана. Даже бумажную выписку нужно перепроверять.

А тут - налицо доёбка на ровном месте: уже думали, что щас конкурсок несостоявшимся признают и с единственным поставщиком вкусный контрактик подпишут, а тут компаньеро твой не пойми, откуда вылез lol.gif
 
[^]
Spiteful73
20.01.2018 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 2949
Цитата
В 21 веке получать выписку ЕГРЮЛ в ФНС?Время девать некуда?
Для этого есть сайт ФНС
https://service.nalog.ru/ заходишь туда через личный кабинет налогоплательщика и получаешь ту же самую выписку с усиленной цифровой подписью, которая равносильна синей печати.


Ну дык потом окажется, что в цифровой подписи были использованы римские цифры, вместо арабских и она не подходит. gigi.gif

Цитата
даже без ЭЦП, есть и такой вариант

позанудствую...
без ЭП, термин ЭЦП с принятия ФЗ 63 от 06.04.2011 не актуален.

Это сообщение отредактировал Spiteful73 - 20.01.2018 - 15:30
 
[^]
Joker107370
20.01.2018 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 3864
Цитата (FaNt0Mas @ 19.01.2018 - 16:52)
У тя вроде похожа на ГОСТ единственное может не совпадать по толщине.Мне один корешок давно еще говорил,что мы оккупированы ,страны юридически не существует,как и той же Украины.Что самое интересное все государственные структуры зарегистрированы как ЮР.Лицо,копы,прокуроры,приставы все тыча свои корочки,имеют печать которая не соответствуют госту. Тоесть по факту это проходной в ихнем учириждении и не имеет такой же вес как пропуск на завод

agree.gif Я вообще слышал, что даже Госбанк СССР еще не упразднен. А ннаш современный ЦБ - фикция. И современный рубль (билет банка России) - тоже фикция. Даже код этой валюты нигде не зарегистрирован. Т.е. ты "можешь" обратиться в банк, что бы у тебя забрали этот фантик (современный рубль) и выдали настоящий рубль (еще СССРовский), конечно хуй кто тебе его даст, а за лишние вопросы еще и "террористом" сделают.... Не знаю насколько правда, но с таким правительством - оченнь может быть. Кому интересно и осведомлен в этих делах побольше - покопайтесь, очень интересно... Но запутанно, что б никто не догадался...

https://youtu.be/K5PufHuxkhs Вот, например, что бы не быть голословным... Посмотрите, очень интересно. Но еще раз повторюсь, правда или нет - не знаю.

Это сообщение отредактировал Joker107370 - 20.01.2018 - 15:45
 
[^]
БратецЛис
20.01.2018 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 3785
alexxxhelp
Цитата
Тем не менее комиссия правильно сделала, ибо такие оттиски можно нарисовать в фотошопе.

Кaмрад, ты не поверишь, но любую печать можно нарисовать в фотошопе. Я, кстати, вообще удивляюсь этой мании требовать сканированные PDF-ки с синими печатями при наличии допустим того же сайта налоговой на котором выписка формируется за три секунды.
 
[^]
odavans
20.01.2018 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 1767
Цитата (Рыбанько @ 19.01.2018 - 12:56)
тут только обращение у УФАС
вот у чинуш подгорит, когда конкурсную процедуру признают недействительной и придется переигрывать

Что то я сомневаюсь что это произойдет, как все на тормозах все спустят. За хрустящий то рублик.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Ungydrid
20.01.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15147
Цитата (alexxxhelp @ 20.01.2018 - 10:06)
Цитата (Ungydrid @ 20.01.2018 - 09:16)
Цитата (SergeyDanny @ 20.01.2018 - 01:56)
При приеме сам несколько раз встречал левую печать, так-то похоже на фотошоп. Мог знакомый предъявить оригинал документа???? Решает все вопросы разом.

Поход т.н. комиссией на сайт налоговой дает выписку из реестра ю/л (реально существующую в госбазе - оттого какбе однозначно верную) гораздо быстрее. Еще кстати быстрее, чем блять вызов какого-то "эксперта полиции" для оценочных действий который хз как вообще пробит в регламенте

Если в конкурсной документации указано, что участник должен предоставить выписку в письменном виде, то участник должен ее предоставить именно в письменном виде. Никакие походы на сайт и т.д. не катят. Там все строго.

Гм. А "вызов эксперта из полиции" для оценки всего лишь одной печати всего лишь одного кандидата там тоже прописан? Ась?
 
[^]
CDtuxo
21.01.2018 - 01:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.10
Сообщений: 512
Цитата (gorlopan @ 19.01.2018 - 15:42)
С этими игрищами полная хрень, вот мы, например, пытаемся уже пол года купить трубу для компьютерного томографа. Сначала искали деньги, надо 8-15 миллионов. Нашли, выставили на торги, выиграли те, кто явно поставит нужную трубу, но есть такие фирмочки однодневки, которые занимаются тем, что перепродают китайское говно или восстановленные трубы, так эти ублюдки подали в УФАС жалобы, видите ли техзадание подогнали под одного поставщика, КАК, блядь, как можно подогнать техзадание на рентгеновскую трубу для томографа производства General electric, если больше НИКТО не производит такие трубы, и нелицензионная труба автоматически снимает томограф с гарантии. Бред полный, в результате идут разборки, томограф без трубы, а больные страдают, а ведь это оборудование, которое спасает жизни!

Трубка на КТ стоит 70 000 евро.
В рублях это до 5 000 000 рублей?
Я хоть и согласен с тобой, но проверка и конкуренция не помешает.
Трубку будет продавать дилер (коммерческая контора), так что в цене заложен откат глав врачу и по цепочке.
 
[^]
БратецЛис
21.01.2018 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 3785
alexxxhelp
Цитата
Очевидно, что полицию вызывают только когда печать вызывает подозрение. Причем в данном случае подозрение совершенно обоснованное. Другие участники видимо предоставили выписки с нормальными печатями.

faceoff.gif А нельзя выписку сформировать на сайте и убедиться что она соответствует той,которая с печатью? Как у нас стало много законников! Как много любителей "шашечек". Выписка она для чего нужна? - Только для того что бы подтвердить что да, организация существует и руководитель у нее такой то, что вид деятельности совпадает. Так в чем проблема? Поразвелось крыс канцелярских, да за это стрелять надо - потому что вредительство в самом чистом виде.
UPD
Если нет справки что белый лист бумаги - белый, конечно же его надо автоматически считать черным. В этом суть всех этих бумажонок.

Это сообщение отредактировал БратецЛис - 21.01.2018 - 12:25
 
[^]
alexxxhelp
21.01.2018 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 1712
Цитата (БратецЛис @ 21.01.2018 - 12:22)
alexxxhelp
Цитата
Очевидно, что полицию вызывают только когда печать вызывает подозрение. Причем в данном случае подозрение совершенно обоснованное. Другие участники видимо предоставили выписки с нормальными печатями.

faceoff.gif А нельзя выписку сформировать на сайте и убедиться что она соответствует той,которая с печатью? Как у нас стало много законников! Как много любителей "шашечек". Выписка она для чего нужна? - Только для того что бы подтвердить что да, организация существует и руководитель у нее такой то, что вид деятельности совпадает. Так в чем проблема? Поразвелось крыс канцелярских, да за это стрелять надо - потому что вредительство в самом чистом виде.
UPD
Если нет справки что белый лист бумаги - белый, конечно же его надо автоматически считать черным. В этом суть всех этих бумажонок.

Нет нельзя. Если комиссия нарушит правила проведения конкурса (а я уже приводил судебные решения по электронным выпискам) то это будет основанием для непризнания итогов конкурса другими участниками (через суд).

Т.е. претензии тут нужно предъявлять к законодателям, но уж никак не к конкурсной комиссии.

Еще раз. Если в конкурсной документации указано, что выписка должна быть подана в письменной форме, то никакие другие виды по закону предоставлены быть не могут. Это уже неоднократно подтверждалось в судах.

В данном случае выписка предоставлена с очевидными нарушениями (сомнительная печать имеющая признаки подделки). Комиссия абсолютно на 100% права, что ее отклонила.
Через сайт выписка конечно будет проверена, но только та, которая подана с нормальной печатью.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 21.01.2018 - 12:56
 
[^]
давообщепох
22.01.2018 - 10:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 174
Цитата (давообщепох @ 19.01.2018 - 15:05)
Цитата (Рыбанько @ 19.01.2018 - 13:56)
тут только обращение у УФАС
вот у чинуш подгорит, когда конкурсную процедуру признают недействительной и придется переигрывать

Если договор уже заключен, то УФАС не поможет dont.gif

Я так понимаю минусят те, кто в УФАС никогда не ходил? Ребята, если вы не знаете практики, то это ваша проблема а не моя неправота.
Ну и дабы просвятить несвеждущих, Добавлю, что после заключения договора (контракта) на торгах, УФАС может рассмотреть дело, признать нарушение, а вот предписание об устранении нарушений уже выдать не может и отправляет в суд.
 
[^]
давообщепох
22.01.2018 - 10:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 174
Цитата (knowface @ 19.01.2018 - 15:07)
Цитата (давообщепох @ 19.01.2018 - 15:05)
Цитата (Рыбанько @ 19.01.2018 - 13:56)
тут только обращение у УФАС
вот у чинуш подгорит, когда конкурсную процедуру признают недействительной и придется переигрывать

Если договор уже заключен, то УФАС не поможет dont.gif

А отменить итоги разве не могут?

Если договор заключен, то процедура торгов уже завершена, а сли она завершена, то и отменить они уже не могут. Только признать нарушение, составить административку на нарушивших и предложить идти в суд за оспариванием торгов и заключенного договора.
У меня даже целая коллекция таких решений имеется, где указано "Признать организатора торгов нарушившим процедуру торгов, передать дело для рассмотрения вопроса о привлечении к административной ответственности, предписание не выдавать."

Это сообщение отредактировал давообщепох - 22.01.2018 - 10:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91791
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх