Стрелок на Аутлендере задержан

Я как раз и говорю: давайте читать исходные показания!
Предупредительный выстрел "не слышал" только полицейский. Но отстрелянная гильза - была.
Отъём топорика признают ВСЕ, включая Курбанова. Курбанов отрицает, что у него был нож, который он затем выбросил - но это подтверждают участники драки со стороны Лотковой. Однако суд отвергает их показания как "заинтересованных" (а не "друзья отказываются её защищать"). А показания тех, кто "не уверен, что был нож", трактует как "не было". Почему сомнения не толкуются в пользу подозреваемой?

Я не требую немедленного освобождения Лотковой. Более того, Я ДОПУСКАЮ, что она МОЖЕТ быть виновна. Но суд, который ОТКАЗЫВАЕТСЯ рассматривать ситуацию в целом и выхватывает из неё только "она стреляла и нанесла тяжкие телесные повреждения" - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЪЕКТИВНЫМ.
Всё, чего я хочу - это ОБЪЕКТИВНОГО рассмотрения, принимающего во внимание ВСЕ факты.
Но этого - нет.

ОТЛИЧНО!!! Таких придурков надо жестко наказывать!!!

ABoyko

Ее осудили только по эпизоду применения оружия. В этом контексте совершенно неважно - был ли топорик, был ли нож. Важно, что оружие было применено против лежащего на земле человека. Не против человека с ножом, который угрожал другому человеку, а против лежащего на земле безоружного человека.

Не регистрируются не только преступления с легальным оружием - такое отношение со стороны МВД ко всем преступлениям. Так что рассчитанная на базе этой статистики доля преступлений с легальным оружием в общей массе (и в отношении к числу преступлений с НЕлегальным оружием) вряд ли существенно отличается от истинной.
Есть ведь и другие данные. По словам руководителей МВД, среди осуждённых за уголовные преступления доля владельцев легального оружия - 0,3% (МВД имеет эту статистику хотя бы потому, что им приходится отзывать разрешения и изымать оружие у осужденных). А составляют они, напомню, около 3% населения. Получается, что средний владелец оружия в России на порядок законопослушнее среднего гражданина. Кстати, средний сотрудник полиции НЕ законопослушнее среднего гражданина...
В США средний владелец оружия в среднем в 6 раз законопослушнее среднего гражданина. Но там труднее запретить гражданину владеть оружием - это у нас достаточно двух "административок" за нарушение общественного порядка.
Не того боимся! Одни лишь бродячие собаки у год убивают около 300 человек. Это как минимум на порядок больше числа убитых из легального оружия - даже если включить туда убитых в рамках законной обороны.

Момент, когда она попала в человека, трактуется разными сторонами по-разному: одни утверждают, что стреляла в лежащего, а другие - что он упал ПОСЛЕ того, как в него попали. Кстати, объясните, а ЗАЧЕМ стрелять в лежащего, когда рядом несколько СТОЯЩИХ, активных и опасных противников? Должен же быть какой-то мотив, кроме "внезапно возникшей неприязни"?
Но это - только один из моментов. Главное - в другом: она была осуждена именно что "только по эпизоду". Следствие и суд искусственно сузили рамки рассмотрения.
Если хоть один из нападавших с ножом, т е имеется реальная угроза жизни - обороняющийся имеет право наносить любой вред любому из нападавших. Прочтите же наконец Постановление Пленума ВС РФ №19 от 27.09.2012 года! Там это написано чёрным по белому.
И - повторю - ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО ДАНО ПРАВОВОЙ ОЦЕНКИ ДЕЙСТВИЯМ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ КОНФЛИКТА??? Вот это и называется - "вырвать из контекста". Это - нарушение права гражданина на справедливое и беспристрастное рассмотрение в суде.
Мне важна не столько судьба Лотковой, сколько ПРИНЦИП. Принцип согласно которому ведётся подавляющее большинство дел о самообороне: "стрелял - значит, виноват". Эта правоприменительная практика лишает ВСЕХ НАС права на законную самооборону - вопреки закону.

Это сообщение отредактировал ABoyko - 27.06.2013 - 11:58

На кол суку мусорскую!

Да хоть обчитайся. Ты "реальную угрозу" докажи. Наличие ножа (которого никто не видел, кроме лотковой) еще не "реальная угроза".

Кстати, "лотковцев" было больше. На каком основании вы называете одних "нападавшими", а других защищающимися?

Главное чтоб не отмазался, гнида.
А то с нашими правооХРЕНИТЕЛЯМИ "рафик совсем нивиноувен"

А кто это? Фамилия, Имя, откуда? Страна должна знать своих стрелков героев..

Хоть нашли - и то хорошо. Мож по сраке надают

что чувак общественно опасен - очевидно.
не закроют конечно, но судимость получит и ствол отберут.

Читай мой комментарий дальше.
Цитирую:
Абсолютно согласен. У каждого свои тараканы в голове. И с этой, как вы указали "ебанутостью", я сталкивался и сталкиваюсь до сих пор. К нашему сожалению, последствия войны ни кому не давали положительных результатов. Хотя...смотришь на наших дедов и ведь у них почему-то нет такой "ебанутости" до сих пор, в то время как они целых ЧЕТЫРЕ года видели кровь и трупы. А тут после года уже крыша едет :( Может с новым поколением что-то не так? Думаю, что просто нет уже того патриотизма как раньше. Послали и пошел. А за что, а за кого, а зачем???? Надо и надо. Жаль, что мы просрали свою страну и сейчас выплевываются вот такие "МИШИ"

Было это тут http://www.yaplakal.com/forum1/st/125/topic605308.html

Добавлено в 13:52

ёпт...вы хоть за темой следите? Второй пост уже посвящен Проснуться пора уже

Это сообщение отредактировал BadMuzzy - 27.06.2013 - 13:48

ЯП сила, быстро разобрались с пиздюком

Вы, я гляжу, себя чтением особо не утруждаете, потому как и так всё знаете?
Я уже писал, что показания о наличии ножа у Курбанова дала не только Лоткова. Но суд отверг эти показания как "показания заинтересованных лиц" (хоть убейте - не понимаю, каким образом она разделила свидетелей на заинтересованных и незаинтересованных).
Я уже писал, что другие свидетели показывали "не уверены, что нож был". То есть - точно они сказать не могут. Но суд не толкует сомнения в пользу обвиняемой - в заключении пишется "свидетели показали, что ножа не было".
Да, "лотковцев" было больше. Но мы ведь знаем, насколько Курбанов с компанией были пьяны. Что удивительного в том, что им "море было по колено"?
Почему я называю Курбанова с друзьями нападавшими? Да по той причине, что именно он затеял конфликт, отобрав у одного из "Лотковцев" его имущество. Попросту говоря, прилюдно ограбил его. И этого не отрицает. Если его затем пытались задержать силой, это было АБСОЛЮТНО ЗАКОННО. Читаем УК РФ:
"Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер."
То есть - с точки зрения закона Курбанов, как только что совершивший ограбление, защищающимся не является и являться не может. Он - преступник, которого задерживают добропорядочные граждане. А если он сопротивляется гражданскому аресту и пытается нанести гражданам телесные повреждения, то он нападает на них.

Это сообщение отредактировал ABoyko - 27.06.2013 - 22:26

ABoyko

Нож или есть, или его нет. Не по показаниям заинтересованных лиц (а все лица, что принимали участие в драке - заинтересованные), а по факту. Ножа нет на записях, ножа не нашли после. То есть нож существует только на словах. Как суд мог вообще принять эту версию?

Нет единого мнения, кто затеял конфликт, известно только о том, что конфликт начался на эскалаторе. Возможно топор был отобран в ходе первой потасовки, возможно нет - этот момент не имеет достоверного освещения.

Так че сним? Где продолжения?