Религиозная культура будет во всех школах России, с сентября 2012 года

ФГМ на лицо.Кстати,как человек выросший в Мордовии,могу сказать,что там ДВЕ основные религии-христианство и ислам.Учите матчасть,мадам.

Плохо когда люди пытаются изучить и понять что то, взяв для изучения один источник и полностью игнорируя другие. Атеисты частенько "грешат" этим. Культурология и теология гораздо "ширее" , а может и "ширше" смотрят на эти вещи. Пытаясь что то понять, недостаточно пользоваться только заезженами цитатами из интернета.

В Греции есть такой предмет,но я его просто не любил,только за то что,у нас вёл предмет поп,естественно все темы касались именно,православного христианства.
Спустя пол года,меня выгнали из школы,так как я всё время вступал в полемику с преподом,который не смог мне объяснить,сказку и все эти чудеса описанные в библии.А был я выгнан,когда сидели у директора школы,который тоже был поп и по совместительству глава церковной иерархии в нашем городе,я задал вопрос им обоим,кидая библию на стол,найди мне текст где описано,что вы (попы)должны быть одеты имено так,и вы должны брать деньги за свои услуги.(Ибо,напмнил им что,христос изгнал всех барыг из церкви,сказав что,это дом божий)

Давайте обсуждать достоинства и недостатки ознакомления четвероклашки с религиозными откровениями для человека - то же буддизм в чистом виде или первозданное христианство без довеска в виде Бога поможет вырастить честного и порядочного человека.
Дело за малым - не выплеснуть дитя...

Плохо, конечно плохо брать только один источник. Хотя ведь детям предлагают только один источник - учебник, вы ведь не думаете всерьез, что им будут зачитывать цитаты из Библии, Корана, Торы и т.д.? Культурология и теология действительно - это огромное количество книг, музейных экспонатов, зданий на улицах, музыка, это так. Разве кто-то им о них расскажет? Возможно да, возможно нет.
Относительно фраз из интернета. Мой взгляд о религиях сформировался очень давно. Сначала мне сказали, что есть Бог, что в него надо верить и верила так же как дети верят в Деда Мороза, а потом я выросла. И эта сказка мне стала просто не нужна. Религия со своими противоречиями и догмами не могла мне объяснить почему небо синее и что такое облака, почему есть разные виды животных, но одни схожи между собой, а другие нет, почему были войны, почему люди так похожи, но нет одинаковых, огромное количество почему... Меня не устраивает ответ: потому что так создал Бог!
А еще ни одна религия мира мне не сможет объяснить почему, если Бог любит всех одинаково и вообще существо крайне любвеобильное, совершенное существо создал столь несовершенного человека и постоянно его наказывает! Зачем существу, которое едино столько разных конфессий (у него что нехватка внимания со стороны окружающих), зачем поклоняться существу, которое все видит, присутствует во всем и везде и ни черта не жрет по определению строить храмы и приносить жертвы?
Для меня есть только одно объяснение: Бог не создавал людей, это его создали люди по своему образу и подобию, так же как и всех прочих богов; создали, когда пытались объяснить себе почему идет дождь, создали, когда пытались запомнить наступление холодов, создали, чтобы надеяться на хороший урожай.
А еще я очень хорошо помню, что почти все великие ученые во времена засилия веры подвергались гонениям, пыткам и уничтожению. Многие труды были утеряны, так как их объявили еретическими.
Еще я знаю, что религия - это лучший рычаг управления, идеальный рычаг: глупость, невежество, противоречия и страх. Ученый, созидатель не полезет в драку за какие-то там земли, хоть трижды священные, за нефте-барелли, за того вот дядю, он будет слишком занят поиском ответов, строительством, живописью, написанием новой сонаты. Общество умных людей создаст города экологичные, с едой, которая не убивает, даже если ее создали в лаборатории, без болезней, и, возможно, в еще более утопическом варианте без власти, без лентяев, которые могут только искать источники материальных средств, сидя на жопе, перелистывая бумажки в теплом и безопасном месте. Религия нас снова может откинуть в средневековье, к феодалам, церковникам и те и другие, кстати, собирают десятину, а еще к нищему, голодному и невежественному люду, из которого формируются армии, а еще они умеют выращивать еду, ну и ништячки производить.
Помимо всего прочего религия (нет, не все конфессии, хотя и основные, ведь о верованиях племен Африке речь вроде не идет) говорит о женщине, как об источнике зла. Ну что еще можно ожидать от ребра? О глупом существе, которое было создано только для того, чтобы мужчине нескучно было. О людях созданных из глины детям тоже не расскажут, Адаме и Лилит, расскажут только о безмозглом ребре - Еве. Как приятно быть ребром? Мне лично нет. Лучше я буду обезьяной, но имеющей право учиться и применять свои знания.

Это сообщение отредактировал LumSuccub - 20.03.2012 - 22:58

И вообще, ладно там христианство и буддизм, а как вы собираетесь Ислам в школах читать? Там такая чернуха в хадисах, что ислам переплюнул всех - христианство, нацизм, капитализм, буддизм,коммунизм всех вместе взятых.

Одна Аиша (6 летняя жена Мухамеда) чего только стоит - а ведь её называют Матерью мусульман. Там ведь не только то что мухамед переспал с ней когда ей было 9 лет. Там еще и то что он делал с ней с 6 до 9 лет. Или после 9 лет - например она смывала пятна спермы с его халата перед тем как он шел в мечеть молиться.
Или как он вырезал племя евреев, а после этого взял себе в жены дочку убитого вождя этого племени (в тот же день) и имел брачную ночь с ней.

И это вы называете нравственностью? Как вы это детям объясните? А ведь эту гадость будут преподавать не только детяй мусульман но и нашим!

Теперь вы понимаете почему у исламистов мозги набекрень - им эту расчлененку с детства в головы засовывают, вы хотите что бы ваши дети еще хуже стали?

Ведь в исламе - мухамед это совершенный человек - он пример того как надо жить, что можно делать, что нельзя - если он это делал-то это халяль (разрешено).

Это сообщение отредактировал UNIVERSUM - 20.03.2012 - 23:39

Большие проблемы.
Согласно п. 3 статьи 5 ФЗ № 125 "О свободе совести..." "5. Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии..."
На мой взгляд, происходит именно это. И мне это очень не нравится.

Roamer, после наших выборов уже можно. Интересно когда они выкинут к чертям собачьим конституцию, введут монархию и крепостное право? То есть назовут вещи своими именами. Хотя да, утопия.

А вот и униформа для преподавателей!

Не читал всю тему, так что может повторюсь, но!

Пусть преподают светскую этику, ок, хорошо. Пусть преподают религиозную культуру или как-то так. Но при условии, что читать этот курс будет не представитель какой-то религии, а лучше преподаватель культурологии (ну или в какую науку все это входит), рассказывать обо всех мировых религиях, их истории, их традициях. Эти знания могут реально помочь человеку понять многие вещи или хотя позволят не попасть в неловкие ситуации в жизни, да и просто быть всесторонне развитым это хорошо.

Но никакой пропаганды какой-либо одной из религий!

Greymin
город Алатырь если что
бабушка и мама отуда.
Бабушка до последнего вздоха с матерью боролась-та ее крестом -бабушка ее на матах так как она верила в Своих Языческих Богов их мало но они есть.
А христианство не признавала не только она но и ее предки.
И это Вы мне мордовки это говорите?
два вам
Народная религия Чувашии

Вплоть до середины XVIII в. у чувашей сохранялась народная (языческая) религия, в которой присутствовали элементы, воспринятые от зороастризма древнеиранских племен, иудаизма хазар, ислама в болгарское и золотоор-дынско-казанскоханское время. Предки чувашей верили в самостоятельное существование человеческой души. Дух предков покровительствовал членам рода, мог и наказать их за непочтительное отношение.

Для чувашского язычества был характерен дуализм, воспринятый главным образом от зороастризма: вера в существование, с одной стороны, добрых богов и духов во главе с Султи тура (верховным богом), и с другой — злых божеств и духов во главе с Шуйттаном (дьяволом). Боги и духи Верхнего мира — добрые, Нижнего света — злые.

Религия чувашей по-своему воспроизводила иерархическую структуру общества. Во главе многочисленной группы богов стоял Султи тура со своим семейством. По-видимому, первоначально небесный бог Тура («Тенгри») почитался наравне с другими божествами. Но с появлением «единовластного самодержца» он становится уже Асла тура (Высшим богом), Султи тура (Верховным богом).

В людские дела непосредственно всевышний не вмешивался, управлял людьми через помощника — бога Кебе, ведавшего судьбами человеческого рода, и его служителей: Пулёхсё, назначавшего людям судьбу, счастливые и несчастливые жребии, и Пихампара, раздававшего людям душевные качества, сообщавшего юмзям пророческие видения, который считался также покровителем животных. В услужении Султи тура находились божества, названия которых воспроизводили названия прислуживавших и сопровождавших золотоордынских и казанских ханов чиновников: Тавам ыра — добрый дух, заседавший в диване (палате), Тавам суретекен — дух, ведавший делами дивана, далее: страж, привратник, кравчий и т. д.

Это сообщение отредактировал Sveshka - 21.03.2012 - 08:08

Greymin
стыдно мне за ВАс стыдно!!!! Ваши предки перевернулись в гробу если вы чистокровный чуваш:
Чувашская семья
В проваславии все на ЛЖи и мракобесии основано, на мужеловстве, на не понятном не порочном зачатии то ли у проститутке то ли у бабы ведавшей мужской орган до рождения Бога. Глупо. Не понятно и держат на страхе.
У чувашей все легко и просто.

По представлениям древних чувашей, каждый человек обязательно должен был сделать два важных дела в своей жизни: поухаживать за стариками-родителями и достойно проводить их в «другой мир», вырастить детей достойными людьми и оставить их после себя. Вся жизнь человека проходила в семье, и для любого человека одной из главных целей в жизни было благополучие его семьи, его родителей, его детей.

Родители в чувашской семье. Старинная чувашская семья кил-йыш обычно состояла из трех поколений: дедушки-бабушки, отца-матери, детей.

В чувашских семьях к старикам-родителям и к отцу-матери относились с любовью и уважением, Это очень хорошо просматривается в чувашских народных песнях, в которых чаще всего рассказывается не о любви мужчины и женщины (как в очень многих современных песнях), а о любви к своим родителям, родственникам, к своей родине. В некоторых песнях рассказывается о чувствах взрослого человека, переживающего потерю своих родителей.

Посреди поля — раскидистый дуб:

Отец, наверное. Пошел я к нему.

«Иди ко мне, сынок», — не сказал он;

Душа моя опечалилась — заплакал я…

Посреди поля — красивая липа,

Мама, наверное. Пошел я к ней.

«Иди ко мне, сынок», — не сказала она;

Душа моя опечалилась — заплакал я…

С особой любовью и почетом относились к матери. Слово «амăш» переводится как «мать», но для своей родной матери у чувашей есть особые слова «анне, апи», произнося эти слова, чуваш говорит только о своей маме. Анне, апи, атăш — для чувашей понятие священное. Эти слова никогда не использовали в бранной речи или в насмешках.

О чувстве долга перед матерью чуваши говорили: «Ежедневно угощай мать блинами, испеченными на своей ладони, — и то не отплатишь ей добром за добро, трудом за труды». Древние чуваши считали, что самое страшное проклятье — материнское, и оно обязательно сбудется.

Жена и муж в чувашской семье. В старинных чувашских семьях жена была равноправна с мужем, и не было обычаев, унижающих женщину. Муж и жена уважали друг друга, разводы были большой редкостью.

О положении жены и мужа в чувашской семье старики говорили: «Хĕрарăм — кил турри, арçын — кил патши. Женщина — божество в доме, мужчина — царь в доме».

Если в чувашской семье не было сыновей, то отцу помогала старшая дочь, если в семье не было дочерей, то матери помогал младший сын. Всякий труд почитался: хоть женский, хоть мужской. И при необходимости женщина могла взяться за мужской труд и мужчина мог выполнять домашние обязанности. И ни один труд не считался важнее другого.

Дети в чувашской семье. Главной целью семьи было воспитание детей. Радовались любому ребенку: и мальчику, и девочке. Во всех чувашских молитвах, когда просят божества дать много детей, упомиыают ывăл-хĕр — сыновей-дочерей. Желание иметь больше мальчиков, а не девочек появилось позднее, когда землю стали распределять по количеству мужчин в семье (в XVIII веке). Вырастить дочь или несколько дочерей, настоящих невест, было престижно. Ведь по традициям в женский костюм входило много дорогих серебряных украшений. И только в трудолюбивой и богатой семье можно было снабдить невесту достойным приданым.

Об особом отношении к детям говорит и то, что после рождения первого ребенка муж и жена начинали обращаться друг к другу не упăшка и арăм (муж и жена), а ашшĕ и амăшĕ (отец и мать). И соседи начинали называть родителей по имени их первого ребенка, например, «Таливан амăшĕ — мать Таливана», «Атнепи ашшĕ — отец Атнепи».

В чувашских селениях никогда не было брошенных детей.
А у нас-стыдно!

Сирот забирали к себе родственники или соседи и растили их как своих собственных детей. И. Я. Яковлев в своих записях вспоминает: «Семью Пахомовых я считаю моей родной. К этой семье до сих пор я храню самые родственные теплые чувства. В семье этой меня не обижали, относились как к родному ребенку. Я долго не знал о том, что семья Пахомовых мне чужая… Только когда мне исполнилось лет 17 … я узнал, что это не родная мне семья». В этих же записях Иван Яковлевич упоминает, что его очень любили.

Бабушки-дедушки в чувашской семье. Одними из самых важных воспитателей детей были бабушки и дедушки. Как и у многих народов, девушка, выходя замуж, переезжала в дом к мужу. Поэтому обычно дети жили в семье с матерью, отцом и его родителями — с асатте и асанне. Сами эти слова показывают, как важны были для детей бабушки-дедушки. Асанне (аслă анне) в дословном переводе — старшая мать, асатте (аслă атте) — старший отец.

Мать и отец были заняты на работах, им помогали старшие дети, а младшие дети, начиная с 2—3 лет больше времени проводили с асатте и асанне.

Но и родители матери не забывали своих внуков, дети часто гостили у кукамай и кукаçи.

Все важные проблемы в семье решали, советуясь друг с другом, обязательно прислушивались к мнению стариков. Всеми делами в доме могла руководить старшая женщина, а вопросы вне дома обычно решал старший мужчина.

Один день из жизни семьи. Обычный день семьи начинался рано, зимой часа в 4—5, а летом с рассветом. Первыми вставали взрослые и, умывшись, принимались за работу. Женщины топили печь и ставили хлеба, доили коров, варили еду, носили воду. Мужчины выходили во двор: задавали корм скотине, птице, убирали во дворе, работали в саду-огороде, рубили дрова…

Детей помладше будил запах свежеиспеченного хлеба. Их старшие сестры и братья уже встали и помогали родителям.

К обеду вся семья собиралась за столом. После обеда продолжался рабочий день, только самые старые могли прилечь отдохнуть.

Вечером опять собирались за столом — ужинали. После, в ненастное время, сидели дома, занимались своими делами: мужчины плели лапти, вили веревки, женщины пряли, шили, возились с самыми маленькими. Остальные дети, уютно устроившись около бабушки, затаив дыхание, слушали старинные сказки и разные истории.

К старшей сестре приходили подружки, затевали шутки, запевали песни. Самый шустрый из младших принимался танцевать, и все хлопали в ладоши, смеялись над забавным малышом.

Старшие сестры, братья уходили на посиделки к своим друзьям.

Самого маленького укладывали в колыбель, остальные ложились на нары, на печку, под бок к бабушке, дедушке. Мать пряла пряжу и ногой качала колыбель, звучала нежная колыбельная песня, глазки у детей слипались…

Воспитание детей, в чувашской культуре

Самая древняя наука на Земле — наука о воспитании детей. Этнопедагогика — народная наука о воспитании детей. Она существовала у всех народов нашей планеты, без нее не смог бы выжить и сохраниться ни один народ. Первым исследователем, разработавшим и выделившим этнопедагогику как науку, был чувашский ученый Волков Геннадий Никандрович.

Почитайте Волкова чтобы впредь не позорить Род предков!!!

А то что часть вдарилась в проваславие головного мозга то это печально и просто нелепо. Так же как русские и египетские басни о изгнании евреев.
Притянуто все за уши для управление массами и стирание национальных особенностей. Вот вам один зомбаж на все народы и не важно что вся сказка придумана была для одного народа-Израильевого а эту болячку натянули как гандон на все другие нации, впрочем как и все другие религии.

Все религии зло!

Это сообщение отредактировал Sveshka - 21.03.2012 - 08:22

Пусть они преподают СОВЕТСКУЮ этику. Гораздо больше было бы пользы чем от ожиревших попов и имамов и ребе.

Как всегда,хочу начать со спасибо всем здравомыслящим людям.
Тяжело оценить масштаб такого долбоебизма как поповское учение в школе, да еще и в четком возрасте, когда ребенок только только от трансформеров отходит и черепашек нинзя. Думаю наивно полагать, что преподавать будут некую этику, да еще светскую...на практике то будет как всегда - поповский ценз...
РПЦ - они как тараканы, если нащупают лазейку в источник прокорма, непременно влезут, а потом скажут "так испокон веков было"...
Ну хорошо, предположим на секунду, что якобы вдрухх, все это преподается с разделением, на хрюсов, муслимов, светское учение и прочее...кто это будет преподавать? в школах и так ппц, я не про столичные школы, хотя и там тра с кадрами (тут уже дело не в З/П а в контингенте), я про небольшие городки, деревни и остальную страну...а выйдет так: кадров нет, основной состав учителей и так въебывает в 3 раза больше чем может, а тут добрый поп "а я готов все всем преподать по сходной цене" и преподаст сцуко...
И чему будут учить ребенка? Тому что его предки - "люди второго сорта" и "Варвары" - это слова гундяева...тому, что до крещения Руси небыло? Княжества не в счет...тому, что земле не больше 10000 лет? а динозавры "курицы времен адама" и промысел злых ученых?...

Про образцы духовности - не хочу размениваться на мелочи (наркоту, дтп с пьяными попами, насилие, вымогательство и самовольный захват имущества и т.д.), потому приведу аргумент по жестче - 3 самых громких дела о педофилии вышедших из под рясы за последние лет 10 примерно(кому интересно подробную инфу найдете в инете): Роман Погребняк (приговор 14 лет), Александр Берсенев (приговор 20 лет),Юрий Жатков (приговор 6 лет, вышел через 2 года).
все добродетели на лицо...
Религия всегда несет только зло...
На все на это есть замечательная цитата "Религия берет свое начало с момента, когда первый лицемер встретил первого глупца" Вольтер.

P.S. если я сдублил что то - сорри, все 9 страниц не осилил читать.

Это сообщение отредактировал ZloyMan - 21.03.2012 - 12:11

Основа всех религий стереть индивидуальность человека и нации по территориальному проживанию.
Вот казахи. Кто они? Кочевые люди местами принявшие ислам а "зеленоглазые и рыжеволосые казахи" верили в своих Богов. И что же сейчас творится в Казахстане? Всех под одну мусульманскую гребенку. Чтобы все были стадом безропотным и жили по закону Корана. А как же крашеная "блондинистая казазашка" которая не хочет ходить в паранже а живет по современному и по своему усмотрению-она же имеет право? Каждый человек имеет право в выбора своей линии жизни, верить в кого-либо или во что либо, религии же навязывают крававым -обязательным методом свою методику верования основанную на страхе и на подчинение.

Религии не просто зло они супер зло.
Все мы яркие звездочки на этом небосводе и никто не имеет права нам что-то навязывать, как это делает православие.

Мир Вам человеки!
Живите по совести, по разуму и по доброте!

Это сообщение отредактировал Sveshka - 21.03.2012 - 17:29

Cveshka

у нас сохранилось небольшое количество некрещенных чуваш,так их и называют.Со многими знакома,но на обрядах никогда не была. Они до сих пор верят в своих богов, но не афишируют,хотя и не скрывают.Впервые узнала о них в детстве, когда случайно попала на их кладбище.
К сожалению мало отличаются от основной массы народа.

Вот и хорошо. И правильно. Берегите память предков!
Поражает невежество и не желание знать про свой Род, про свои корни.
Если кто не знает своего прошлого у того нет настоящего.
Все христианство вытекает из истории египетско-еврейского народа. Но мы то русские, украинцы, татары, чуваши, армяне и прочиее живем тут и жили веками.

Это как прилететь на Марс и Марсианам рассказывать о том, как нужно жить и какие стихи и обрядовые пляски совершать, ибо если они не будут этого делать то Бог Яхве,Кутулху, Сатана и прочие их- Марсианов будут в аду жарить
Посмотрят на попа на марсоджипе и погонят его санными тряпками по марсу

ортодоксальная церковь грегорианского толка-и звучит чуждо и навязывают нам с мылом и без.

Зы:
За Чувашей всегда горой
Религии разобщают людей и настраивают друг против друга.

Это сообщение отредактировал Sveshka - 22.03.2012 - 11:54

Год, может полтора назад, вычитывал в новостях - поп предлагал крестить планеты солнечной системы методом отправки на них капсул с мощами и святой водой

Память предков это важно! несмотря на то что атеист, очень тепло отношусь к язычникам, родноверам (они себя по разному называют), вообщем ко всем кто чтит дохристианские традиции и веру предков. Вот лучше бы это и преподавали - в качестве культурного наследия.

Это сообщение отредактировал ZloyMan - 22.03.2012 - 12:48

Ну моя мама христианка,с этим не поспоришь, а бабушка по маме в церковь никогда не ходила.Но вот интересно то, какие молитвы читает на чувашском мама. Это какие-то повествования,рассказы о каких-то людях,как я понимаю о божествах.На молитву православную мало похоже. В то же время ходит в церковь, читает православные. Как-то уживается у нее в голове все это,для нее вполне гармонично.
Итог - дети агносты, моя дочь тоже.Зять христианин, уживаются.

Мое мнение: все зависит от человека, можно быть и безбожником, можно и христианином, можно исповедовать и др. религии; но нельзя проповедовать насилие,ненависть,ханжество между разными людьми.Нам всем жить в этом мире и многое зависит от каждого отдельно взятого человека, как бы банально не звучало.

Хм. Интересно, а как дети с их непосредственностью отреагируют на такое деление на "своих" и "чужих"?

Если вы о вероисповедании родителей, то реагируют нормально. Они еще говорить не могут, уже наблюдают за поведением родителей. Для детей это истинв в первой и главной инстанции. Не зря говорят, всосал с молоком матери.
Если родители адекватные, пришедшие между собой к консенсусу, то проблем нет.

Неее... Я про принудительное деление класса по религиозному признаку. Хорошо, если воспримут сей предмет как ещё одну бессмысленную мутотень, которую надо просто перетерпеть. А если всерьёз?

Дети существа не добрые и не злые...потому что неосознают последствия как мы, потому их злость более искренна...соответственно в классах где разделения будут на самом деле, а не один поп всех mind fuckить- будет ппц....
сущая находка для британских толерантов блиаааатььь

Тут на какого преподавателя нарвешься. Как писала выше, можно просто объяснить течение и историю религий, без каких либо отклонений в ту или другую сторону.
А может быть и преподаватель радикал, тогда с детства, в лучшем случае, настороженность, но дети эмоций сдерживать не умеют, результат печальный: и для детей, и для будущего Страны.

А с чего Вы решили,что я чуваш?И Ваша стыдоба меня мало волнует.Вообще-то в Саранске моя семья оказалась только в связи с переводом туда кадрового военного,моего деда.Да и родился я не там(слава Богу),но довольно много лет там прожил.И меня мало волнуют языческие религи чувашей(народа,ни единого представителя которого,я,до сих пор не видел).И не трогайте моих предков.Они без Вас разберутся,за что им стоит переворачиваться в гробах,а за что нет.Да и о православии,не слишком-ли смело-то?Фанатики есть у любой религии...
А зло есть безверие и это доказано историей(как,впрочем,и слепой фанатизм тоже).Впрочем,Вы можете думать как Вам угодно.Ваше мнение,в данном случае,абсолютно ничего не значащий фактор.

Это сообщение отредактировал Greymin - 23.03.2012 - 06:59