В Китае зажгли «искусственное солнце» на рекордные 17 мин 46 с — оно было в 6,6 раз горячее настоящего Солнца

Цитата (zakat27 @ 22.01.2025 - 08:42)

Рад за них, нужно детей на китайский записывать

Ага, пора рабов готовить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Demark @ 22.01.2025 - 08:45)

Мне, если честно, сложно представить, что там за такая камера, выдерживающая 100 млн градусов.

вот тоже думаю, столько тепла отводить, видимо объект со спичечную головку или меньше

Цитата (reinekke @ 22.01.2025 - 08:47)

Плазма не касается, стенок камеры. Удерживается полем.

А это ещё непонятнее. Хрупкое невидимое поле удерживает 100000000000°С! Это опасно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrssoroka @ 22.01.2025 - 14:58)

Цитата (reinekke @ 22.01.2025 - 08:47) Плазма не касается, стенок камеры. Удерживается полем. А это ещё непонятнее. Хрупкое невидимое поле удерживает 100000000000°С! Это опасно?

Да чего там опасного - нули одни, не видишь? И маленький в конце.

Цитата (Ruslankra82 @ 22.01.2025 - 08:41)

Энергию тепла не сложно сгенерировать, вот бы смогли сгенерировать энергию холода без больших потерь, вот это было бы открытие. Холод в калориях раз в 15 дороже тепла

Нет понятия холода. Холод это отсутствие тепла. 0 по Кельвину и -273 по Цельсию.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Iwanow @ 22.01.2025 - 14:19)

В новостной статье не сказано, что в разработке EAST принимали участие и российские ученые. EAST представляет собой модернизированную установку, созданную в 1990-х годах при активном сотрудничестве с Россией; также в EAST использовалась разработка российских ученых, создавших уникальное устройство, отслеживающее температуру плазмы (алмазный детектор). Кроме того, EAST является неотъемлемой частью программы по отработке технологий для международного проекта экспериментального термоядерного реактора ITER, в создании которого участвуют множество стран (в т.ч. Россия), и запуск ИТЭР вроде как планируется в 2035г.

Нашим, вроде, запретили работу там.

И из ЦЕРНА выгнали. Но научные материалы "разрешили" оставить.

Цитата (Vilkhoviy @ 22.01.2025 - 15:30)

Цитата (Ruslankra82 @ 22.01.2025 - 08:41) Энергию тепла не сложно сгенерировать, вот бы смогли сгенерировать энергию холода без больших потерь, вот это было бы открытие. Холод в калориях раз в 15 дороже тепла Нет понятия холода. Холод это отсутствие тепла. 0 по Кельвину и -273 по Цельсию.

Это смотря с какой стороны посмотреть.
Говорят, и минус 10 000 Кельвина бывает. И часто!
Только ими не воспользоваться - атом в рабочем теле лазера практически мгновенно рекомбинируют в стабильное состояние.

Они из земли солнце не сделают? Гореть в огненной гиене.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Нет понятия холода. Холод это отсутствие тепла. 0 по Кельвину и -273 по Цельсию.

Конечно нет, яж для ЯПа писал. Твоими словами говорить, так и глобального потепление нет, есть прибавка тепла по Кельвину
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Энергию тепла не сложно сгенерировать, вот бы смогли сгенерировать энергию холода без больших потерь, вот это было бы открытие. Холод в калориях раз в 15 дороже тепла

Не понимаю, что вы так минусите, спуститесь к простым земным процессам, я не говорю о межатомных и термоядерных процессах, о простом создании температуры ниже температуры среды. Мы не умеем создавать такие условии без нагрева т е, чтобы что то охладить, нам нужно что-то нагреть будь это тригенерация с обсорционных холодильный машинах или процессы инженкции газов, в любом случае тепла производится больше чем произведенного холода (в калориях). Да даже если взять бытовые кондиционеры, однофазные от розетки дома требуют электрическая энергия т е нужно что то нагреть до 545С чтобы произвести электричество да и по расходу электричества на генерации 1 кВт холода нужно более энергии, чем того же количества генерации тепла. И ещё есть риск выбраса газов в атмосферу (хладоагента), это плюс к другим вредным влиянием на атмосферу при нагреве.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эти Китайцы своими экспериментами весь мир в гроб загонят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58)

у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать

Проекты Токамак были ещё в СССР.

Цитата (prieshletz @ 22.01.2025 - 13:34)

Цитата (Gibonchik @ 22.01.2025 - 08:52) Китай,как мне кажется,однажды разъебет планету из-за какого-нибудь неудачного эксперимента. каким образом? сейчас все эксперементы неудачные. удачей будет считаться поддерживать синтез постоянно, и успешно извлекать полученную энергию Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58) у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать китайцы участвуют в проекте ITER , сам проект подразумевает свободный доступ ко всей информации наработках всем странам участникам.

Linux тоже считался открытым, общедоступным проектом. Но одному фину похрену, пошел против своих принципов и выпер наших разработчиков.

пошел я иероглифы учить...

ох вей. вот они жгут

"Дома электрическую энергию, следует использовать в исключительно мирных, домашних целях!"
"я вам как представитель общественности заявляю - прекратить. Сегодня вы пережгли пробки понимаете, а завтра пережжете весь дом.!?".
"Ну?!". "А это что такое!?".
Китай, - "Ну чтож, придется повысить напряжение..".
"Опасно? Конечно опасно! Но риск, как говорится..".

Я в прошлые выходные запустил свой реактор, сделанный из говна и палок, т.е. из блендера, микроволновки и вакуумного насоса.

Вот скоро СВО победит и тогда заживем...
И термо-ядрёные электростанции появятся, и на марс полетим.
Бедных уже не останется, одни богатые будут проживать.
Не жизнь, а рай.

пипец шарику

А хуле им, они прищуренные, их свет не слепит

Цитата (AGS17 @ 22.01.2025 - 20:39)

Я в прошлые выходные запустил свой реактор, сделанный из говна и палок, т.е. из блендера, микроволновки и вакуумного насоса.

кроты из соседнего СНТ тебя бить не приходили?

Цитата (Revelender @ 22.01.2025 - 08:54)

а какой материал простите меня, выдерживает 100000000с градусов ? из чего камера сделана

Блять, я ещё в детстве читал про ТОКАМАК в журналах "Юный техник" и " Техника молодёжи", сейчас мне 47 и до сих пор помню как удерживается плазма в подобных устройствах

Цитата (SantaJohn @ 22.01.2025 - 08:44)

На Солнце реации синтеза помогает квантовый туннельный эффект. Хорошо, что есть уточнение, что это не ионная, а электронная плазма. Это две большие разницы. Это как китайская флешка на 4Тб.

"На Солнце реации синтеза помогает квантовый туннельный эффект. " а в Китае этот эффект перестает помогать. Не хочет...

Не пишите, пожалуйста умных фраз, под видом знающего человека, не вводите людей в заблуждение.

Во первых по поводу туннельного эффекта - это сооовсем не так просто. Реально, тема целой лекции. Да и в свете данной новости это абсолютно не важно.

Во-вторых, как таковой ни электронной, ни ионной плазмы не бывает. Плазма, она ВСЕГДА состоит И из электронов, И из ионов. При понижении температуры это все просто рекомбинирует в нейтральные атомы и становится уже газом. Короче, суммарный заряд всей массы плазмы = 0, а состоит она из отрицательно заряженных электронов и положительно заряженных ионов, ну или голых ядер, если температуа побольше.

Кстати, о температуре. Вот тут как раз есть вся соль. Электрон примерно в 2000 раз легче иона (то есть, протона, если брать водород). Поэтому "температура" электронной части плазмы и ее более тяжелой ионной части может быть разная. То есть, электроны могут быть уже горячие (быстрые), а ионы еще нет. Поэтому тут речь идет об электронной и ионной температуре.

То есть, по настоящему нагретая плазма - она должна быть нагрета целиком, не только ее электронная часть, но и ионная. Условно - не только воздух в комнате нагрели, но и прогрели все стены, потолки и полы (очень условная, но достаточно иллюстративная аналогия).
Это сообщение отредактировал tetrapack - 23 янв 2025 в 05:03

Цитата (Japansgod @ 22.01.2025 - 14:16)

Цитата (bigfacker @ 22.01.2025 - 10:25) Выход энергии от горячего синтеза минимальный. В 10 раз меньше энергии деления ядер урана. Шарлатаны бюджет осваивают. В Европе строят токамак до 300 млн. градусов разогрева. Кто ж Солнце то греет в 10 раз сильнее, чем оно отдает? Или его тоже шарлатаны в небе имитируют ради попила? Искусственный термояд имеет низкий экономический выход. Ну дык, он в стадии освоения, Рим тоже не сразу строился. С распадом тяжелых ядер более-менее быстро разобрались и стали использовать (хотя и там вопросов дохуя и больше), а вот плазма оказалась куда хитрее и неподатливее. Это предъява из разряда: вы в мае решили посадить картошку впервые в истории, а в июне я вам предъявляю, а хули нет пюрешки. Поскольку до этого никто картошку не сажал, никто и не знал как и когда она созреет: все смотрели на одуванчик, как он за месяц от корешков дал вершки, а картошка вроде как на первый взгляд отличается непринципиально.

Картошка твоя давно рассчитана еще Менделеевым.
Хорошо херней страдать за зарплату десятки тысяч долларов, на мой век хватит поиграться минутами в песочнице. А там или ишак, или падишах. Ну не шмогла.

17,6 МэВ значительно меньше 226 МэВ энергии деления ядер урана.

А че они не догадались зарядить все аккумуляторы и прочее в эти 1000 секунд? Вот инфа что за одну секунду Солнце вырабатывает 3,9 x 10^26 Вт энергии. Это большее количество энергии, чем весь мир использует за несколько сотен тысяч лет. Почему всю эту энергию не направили для накопления максимально возможного количества энергии? Нужда во всех видах электростанций отпала бы в первую же минуту и всей энергии хватило бы целой планете на несколько сотен лет.