Ну блять ясен хуй, сейчас во всю 30 ннм обсуждают и вводят
Вы из какого года пишите? Сейчас уже давно делают на 12-14 нм, переходят на 7-10 нм. А 90 нм были 17 лет назад.
Привет вам из города Брянска, 2019 год И что-то мне кажется, что у нас тут собственное оборудование, а не купленное старьё из-за рубежа, то есть вот какой настоящий уровень развития отечественной электроники.
"Ежегодно АО «ГРУППА КРЕМНИЙ ЭЛ» участвует в госпрограммах на создание инновационных продуктов, инвестирует в разработку и освоение новых изделий более 200 млн. рублей федерального бюджета и собственных средств, а в 2017-2018 годах, после победы в ряде конкурсов по импортозамещению, – около 1 млрд. рублей. Предприятие активно участвует в федеральной программе импортозамещения по изделиям на карбиде кремния и силовой электронике. Причем, это не воспроизводство импортных аналогов, а оригинальные разработки заводского Управления развития. В 2019 году «ГРУППА КРЕМНИЙ ЭЛ» запустила серийное производство изделий микроэлектроники с проектными нормами 500 нанометров, в планах предприятия – переход на 350 нанометров."
http://group-kremny.ru/company/history/ Если что, завод с 1959 года электронику производит, не для попила создавался, в отличие от некоторых Это сообщение отредактировал Vladimirrus - 30 окт 2019 в 20:12
Екорный бабай , да дайте им заказ на тепловычислители для батарей , пускай за 300...500 руб штука делают и будет им счастье. Они больше не стоят. Рынок в стране огромный , принять закон тыквоголовому, обязывающий все батареи в стране оснащать такими приборами , как обычно, и все , проблема решена! Делов то!
Делов-то?
Просто прогуляйся до блишайшего магазина хозтоваров, и изучи ассортимент такого простого предмета, как обычный молоток. Это такой залитый в грубую форму кусок металла, надетый на палку. Вся продукция - производство КНР. То есть китайцы купили у нас металл, дерево, электроэнергию, произвели товар с добавочной стоимостью, оплатили труд рабочих (зарплаты в Китае уже выше наших) и логистику, растаможили... и всё равно это оказалось дешевле, чем произвести этот же молоток у нас с нашими законами, тарифами и налогами!
Про более сложную продукцию с добавочной стоимостью рассуждать будем?
Это сообщение отредактировал lastnatural - 30 окт 2019 в 19:58
Печаль тут в другом. Дорогостоящий проект полностью провалился. И никого не накажут. Подумаешь миллиард долларов США. Это в любой другой стране сразу бы сместили председателя Правительства и завели уголовные дела. А у нас тишь и благодать. "Своих" не трогают. Печально всё это.
К требованиям банка присоединился бывший министр связи РФ Леонид Рейман, являвшийся на август 2018 года единственным бенефициаром завода. [b]Его офшорные компании[\b] выставили претензии к «Ангстрем-Т» на сумму в 3,9 млрд рублей, из которых 423,9 млн рублей требовал лично Рейман.
Тут даже комментировать нечего. Бывший министр с оффшорами, неудачно вложил деньги... Надо бы ему в сколково вложиться, оттуда много бабла стянуть можно, хотя там, скорее всего, уже все кормушки проименованы.
Хуй знает, но разве наличие отечественной электроники на 90 нм, не лучше чем полное отсутствие отечественной электроники вообще? Разве реально некуда втыкать 90 нм? Промышленные или слабые бытовые приборы разве не могут работать на 90 нм чипах? Военным тем же для танков и прочих вафель не подойдут 90 нам никак? ИМХО проблема в другом
А нахуй оно нужно, если есть аналоги с ценой в 100500 раз меньше, с вменяемой документацией, которые производитель готов отгрузить в любых количествах прямо сейчас
Резонный вопрос, но тем же военным не очень то нужно "прям ща", им нужно чтобы свое было, местное
Народ, да чего вы все к нормам техпроцесса прицепились? Кроме сверхсложных СБИС типа процессоров и SoC есть куча мелкой логики для которой этих 90-130 нм хватает с головой. И рынок этот весьма активен. Просто в данном случае, как выше неоднократно сказано, цель была не сделать что то, а получить бабла и попилить его, только и всего.
Как бы, не сомневаюсь в этом утверждении, однако вставлю свои пару копеек, так сказать. Еще лет этак нцать наши башковитые инженеры уже вовсю Virtex-4 Xilinx в изделиях ВВСТ применяли (к сожалению кроме нефти и газа у нас только эта область еще живая и развивается за счет предприятий ее выпускающих). К слову выполнено это как раз по 90-нм технологии и как минимум на период сытых 10х-15х годов еще пользовалось спросом именно на внутреннем рынке, про внешний я вообще молчу.
И кстати в этот же сытый период как раз большинство производств существующих пошли по пути модернизации, ну или как Ангстрем строились в чистом поле.
Пилили везде, это факт, однако на существующих производствах, заточенных под конкретную продукцию как минимум на выходе государство спрашивало, мол денег дали, показывай убердевайс, ведь именно под конкретные проекты и выделялись деньги, вы нам сегодня пару лярдов а мы вам завтра очередную не имеющую аналогов Кузинатру военного применения и к слову результата они достигали, но достигали по следующим причинам: 1. Был большой производственный и конструкторский задел. 2. На предприятиях этих было свое КБ, и КБ не от слова как бог пошлет, а от слова конструкторское бюро с немаленьким штатом. 3. На эти предприятия как минимум работало смежное НИИ. 4. Эти предприятия имели полный цикл производства от шурупа до готовой вундервафли плюс кучу установившихся связей со смежными предприятиями.
Как итог сейчас уже вовсю используются даже не Virtex-6 а Spartan-6 изготавливаемые уже по техпроцессу 45 и 40нм соответственно. Конструкторов и разработчиков изделий не могут остановить военпреды, поскольку перед теми же военпредами когда для сравнения выкатят пару КУНГов но с чисто отечественной комплектовкой, а рядом разместят небольшой девайс, на китайских ПЛИСах и функционалом в разы выше, те однозначно дадут добро на девайс. Да собственно так и происходит, благо с Китаем у нас никаких санкций нет.
Безусловно свое надо строить, хотя бы для внутреннего применения, собственно многие предприятия нашли свою нишу. На предприятия регулярно направляются каталоги с новой комплектовкой. Что то пытаются применять в качестве импортозамещения, пока конечно качество хромает, но чем больше будет заказов, тем больше будет оттачиваться техпроцесс.
Другое дело, когда без всяких на то заделов, связей и своей многолетней школы разработчиков в поле строят мегатехнологический прорыв (инновации и все такое) тут надо однозначно понимать, дело это изначально мертвое еще на стадии рассмотрения проекта.
То-есть оно даже не должно было выйти на этап строительства производственного корпуса. И тут в первую очередь вопрос не к тем, кто этот проект затеял, там "интерес" понятен, а к тем, кто принимал и одобрял этот проект, то-есть к технической комиссии, а именно ее компетентности. Так и живем итижи пассатижи
Это сообщение отредактировал iannovak - 30 окт 2019 в 20:10
Ну блять ясен хуй, сейчас во всю 30 ннм обсуждают и вводят
Вы из какого года пишите? Сейчас уже давно делают на 12-14 нм, переходят на 7-10 нм. А 90 нм были 17 лет назад.
Привет вам из города Брянска, 2019 год И что-то мне кажется, что у нас тут собственное оборудование, а не купленное старьё из-за рубежа, то есть вот какой настоящий уровень развития отечественной электроники.
"Ежегодно АО «ГРУППА КРЕМНИЙ ЭЛ» участвует в госпрограммах на создание инновационных продуктов, инвестирует в разработку и освоение новых изделий более 200 млн. рублей федерального бюджета и собственных средств, а в 2017-2018 годах, после победы в ряде конкурсов по импортозамещению, – около 1 млрд. рублей. Предприятие активно участвует в федеральной программе импортозамещения по изделиям на карбиде кремния и силовой электронике. Причем, это не воспроизводство импортных аналогов, а оригинальные разработки заводского Управления развития. В 2019 году «ГРУППА КРЕМНИЙ ЭЛ» запустила серийное производство изделий микроэлектроники с проектными нормами 500 нанометров, в планах предприятия – переход на 350 нанометров."
Сегодня "День памяти репрессий". Мне 48 лет. И я только теперь понимаю, кого Сталин "репрессировал".. Именно такое ворьё и мразотных ублюдков, в купе с путинско-чубайсевской биомассы были отправлены в топку..
Ну блять ясен хуй, сейчас во всю 30 ннм обсуждают и вводят, а наши только до 90 дорасли. Поясняю если кто не понял о чем тем. Это прямо сейчас на авторынке появилась фирма которая делает машины руссо-балт, один в один по цене той же калины, и плачется что все покупают калину и не берут их руссобалт. Конные повозки начали делать, когда весь мир давно на автомобилях и плачут о потерях.
Сейчас вводят 16 нм, обсуждают 8 нм, а 22 и 45 во всю гонят продукцию.
Раньше у них метро покупало огромное количество карточек. сейчас перешли на тройки и столько карточек стало не нужно. завод, что делал в основном их стал не нужен. Все просто. Поменялись условия и предприятие скукожилось.
Так это предприятие не создавалось для работы, его создавали для распила. купили списанные станки по дешёвке, типа строили, и оппаньки. а оказывается технологии устарели
На момент покупки станки были не устаревшие и не списанные. Было закуплено комплектно оборудование с AMD Fab30 Dresden 200мм. Знаю потому, что еще в 2008 демонтировал и готовил к отправке некоторые из установок. На которых, кстати, незадолго до этого провели upgrade для процесса 65нм. Но потом это оборудование простояло несколько лет в Голландии, какие-то заморочки с оплатой.
Это сообщение отредактировал petjak - 30 окт 2019 в 21:11
В любой нормальной стране давно бы всех ответственных разьебали, или чиновников на вилы подняли. А в РФ уже привыкли что ссут в лицо и улыбаются. Да и в Украине и во всем СНГ та же хуйня. Я власть. Ты никто. Я делаю что хочу и никогда за это перед тем кто никто отвечать не буду.
Мы, батенька, живем в стабильно демократическом государстве, а Вы - "расстреляютъ"... Не расстреляют. Но посадят. Правда, вахтера. За полведра утерянных гаек.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30 окт 2019 в 21:05
О, а я еще помню, как здесь поцреоты фапали на этот ангстрем. Хотя им говорили, что уже на момент запуска, он выпускал жутко устаревшую хрень с чудовищным процентом брака. Ждем Эльбрус?:)
Екорный бабай , да дайте им заказ на тепловычислители для батарей , пускай за 300...500 руб штука делают и будет им счастье. Они больше не стоят. Рынок в стране огромный , принять закон тыквоголовому, обязывающий все батареи в стране оснащать такими приборами , как обычно, и все , проблема решена! Делов то!
Делов-то?
Просто прогуляйся до блишайшего магазина хозтоваров, и изучи ассортимент такого простого предмета, как обычный молоток. Это такой залитый в грубую форму кусок металла, надетый на палку. Вся продукция - производство КНР. То есть китайцы купили у нас металл, дерево, электроэнергию, произвели товар с добавочной стоимостью, оплатили труд рабочих (зарплаты в Китае уже выше наших) и логистику, растаможили... и всё равно это оказалось дешевле, чем произвести этот же молоток у нас с нашими законами, тарифами и налогами!
Про более сложную продукцию с добавочной стоимостью рассуждать будем?
Читаем по ссылке: "Дополнительное финансирование позволит заводу до 2024 г. освоить крупносерийное производство микроэлектроники по технологии от 250 до 90 нм." То есть все бабки, конечно, спиздили, но если еще дадите - уж тогда точно освоим и начнем производить! Неоднобоко, позитивно, невсепросрально.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Vladimirrus30 окт 2019 в 19:54