Почему нельзя поднимать зарплату рабочим

Ну съездий на тот же завод Мерседес. в Штутгарт и спроси сколько там зарабатывает например оператор станка с ЧПУ. И сколько инженер-технолог. Я думаю сразу поймешь. И заодно обрати внимание на условия труда. Вот не надо мне рассказывать только. если б я своими глазами не видел все это, я б даже не спорил. Германию, Австрию и Швейцарию объездил вдоль и поперек. Бывал там на большинстве производств. Знаю ведущих специалистов с большинства компаний лично! Так что своим глазам я больше верю, чем высерам всяким.

Сейчас нет высшего образования. Оно упрощено и деградировало.
Оно где-то на уровне советского техникума. Только матана чуть побольше и "экономики".

Лобик ему зеленкой за такое помазать надо!

я не хочу вдумываться в твои месседжи знаешь почему?
ты знаешь модели, нормы устройства и все такое прочее, но сам же пишешь что не можешь обеспечить свои деньги "товаром и политикой государства".
так какой мне смысл в таком знатоке экономических моделей, который способен только втирать что кайло = нищета без вариантов и перспектив, и типа это хорошо?

эти экономические модели не догма, они много раз они менялись. есть целая наука, история называется. одни сплошные смены моделей.

а если ты хочешь законсервировать свою модель, так делай это так как это сделали пендосы. дай всем пожрать нормально. кто хочет тот и спрогрессирует.


возьмем тех же пендосов:
ихняя экономическая модель затащила их в депрессию и устроила голод в урожайные годы.
ввели прогрессивный налог - полегчало. а это изменение модели, ага.
сделали оплату за обучение грантами и службой - еще полегчало. опять изменение модели.
им нынче так полегчало на этих изменениях моделей, что ихняя кп занимается лгбт. коммунистическая блять партия занимается вопросом лгбт. почему? потому что эта кпсша никому уже нахер не нужна, вся их работа сделана уже, пусть дрочит как хочет.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 22.04.2019 - 17:30

Производительность низкая от того, что суют родню, любовниц и друзей на фиктивные места. Получается один человек делает продукт, а десять в одноклассниках сидят.

А может акционерам поуменьшить аппетиты?
А то прям "как в совке" - там если предприятие выполняло план, на следующий год план повышали. И тут каждый год хотят всё больше дивидендов.

Тогда почему ответственность несут клодовщица и слесарь сборщик?? Это же позор.

Достало это пиздабольство и пафосные слова. Так это так, у нас полная жопа и отсутствие приемственности в машиностроении, только лозунги и красивые слова в пустоту, раздутый АУП который естественно должен получать и нести ответственность,за более высокие материи( ни за что)

Пи си если у тебя рабочие крутят гайки на самогонных аппаратах, то это в первую очередь говорит о тебе, как инженере! Об уровне твоих поставленных задач. обесценивая их работу, ты обесцениваешь и свою.Какой дурак будет платить за закрутку гаек?? А значит и тебе...

Это сообщение отредактировал jicxs - 22.04.2019 - 17:44

далее. ну вот предположим я упоролся и заимел свое дело.

мне надо покупать ну допустим алюминиевую чушку. я ее покупаю по цене по цене по цене... о бля. оказывается я ее покупаю по цене лондонской биржи. я ее покупаю внутри страны по цене лондонской биржи. чо-то сука конкурировать уже трудно.
мне надо эту долбаную чушку перевозить. то есть я значицца заказываю перевозку у тк.
мне надо ее на чем-то лить и обрабатывать. то есть я покупаю станок у китаезов по их цене + госхотелки.
где же она, моя прибыль? это риторический вопрос.

во че пишет у себя на сайте сам дерипрусал:


так как мне блин заниматься секасом с этой ебаной алюминиевой чушкою и не прогореть, если сам дерипрусал пишет что ему дорого нах???

ответ простой: я должен трахать эту чушку за счет рабского труда. вот и весь ответ. поэтому я не буду заводить свое дело. потому что не готов чмарить этих ребят, которые машут кайлом. потому что считаю, что они заслуживают перспектив, а не только пожрать.

но фокус такой что это решаемо. мы же энергетическая сверхдержава, не? значит экономическая модель должна подразумевать халявную энергию внутри, не? так может... вот тут уже поперли разные нехорошие мысли.

не хочешь модель чутка поменять, чтоб мне выгодно было ебаться с алюминиевой чушкой, а?

Интересно,а если ему по лбу монтировкой уебать,у него шнурки развяжутся?

Тут недавно обсуждали
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1943490.html[b]

Давайте СССР и сегодня не сравнивать. При современных САПР и автоматизации один инженер делает то, что в СССР делало целое КБ.

Как дети, ей-богу. Ввести крепостное право, отобрать паспорта, ограничить передвижение. Будут работать за еду. Profit.

В советское время инженера получали меньше, а иногда и значительно меньше рабочих. И это считалось нормой. Лично я тоже зарабатываю больше, чем многие из моего рук. состава, не имея при этом высшего образования. Пускай мастера-технологи выходят в цех и зарабатывают руками, если считают, что мало получают. Заодно и неоценимый опыт приобретут, практику. Может и в голове тогда прибавиться))) Всяких менеджеров вообще нужно списать с рынка труда, как главных убийц производства.
И вообще, надо повышать не МРОТ (после него сразу прыгнет инфляция и нивелирует все повышения), а паритет покупательской способности населения, чтобы не возникали такие проблемы, как разница оплаты труда. Необходимо жёстко регулировать рынок. Экономика не может быть рыночной априори, она может быть только плановой. Если экономика рыночная, то она может только падать, поскольку экономика без плана - это провал. Но, к сожалению, сейчас не возможно убрать посредников с рынка, поскольку вот уже почти 30 лет у власти в стране находятся БАРЫГИ! И эта мразь со своей свитой - яркий пример и подтверждение тому! Только барыга мог сказать такую чушь...

С "современным" уровнем автоматизации производства квалифицированный рабочий, т.е. специалист, в большинстве случаев становится простым оператором. А если быть точнее, то просто обезьяной, действующей строго по алгоритму с бесконечным кол-вом повторений. И получает за свои действия он бананы. Это существо является логическим продолжением чьего-то интеллекта, чаще искусственного. Оператор - это не рабочий. Даже грузчик в табеле о рангах стоит выше оператора. За что ему платить деньги? Это его выбор! А про образования могу сказать одно: если нет мозгов то и Гарвард не поможет! Рынку нужны именно специалисты, а не просто "высшеобразованные" обезьяны.
Кстати в Германии то, что делает один русский спец за единицу времени, тоже делают 15 немцев, или 10 немцев и один робот, или 5 немцев, один робот и пара хохлов. И на них на всех приходится половина инженера. Потому и разница такая. А вот в Англии, например, обычный столяр зарабатывает в разы больше "инженеришки", и никто этому не удивляется!
Давайте будем сравнивать! Все в мире познаётся в сравнении! И почему бы не с СССР? Если сравниваем с Германией, Англией,то давайте и с СССР сравним! Разве тогда другие люди жили? Из другого мяса? И САПР здесь непричём, поскольку абсолютное большинство нового в России, это то что разработали ещё в СССР...

Это сообщение отредактировал Илья2 - 22.04.2019 - 22:51

В 1988 году я сантехник, получал больше своего начальника- инженера. Оклад выше, я имею ввиду, а получал он, может и больше.

Демократия, как поняли еще в античности жители Афин, является наиболее прогрессивной политической формой при рабовладельческом способе производства материальных благ.
Это было напечатано в учебнике античной истории, изданном на русском языке в начале 2000 годов в Киеве для севастопольских школьников.

Любой работяга этому главному по труду так же бы объяснил почему нельзя поднимать зарплаты депутатам.

Дык они палец об палец не ударяли.

Это Пенза. Вот зашел вчера в Пятеру, увидел сахар по 36 и что то загрустил. Ведь неделю назад я купил в Караване по 40. И это при том, что мне так то похуй стоит он 20 рублей или 120. Ничего в жизни для меня от этого не изменится.

Как руководство не понимает что повышение зарплат рабочим нужно компенсировать не повышением цен на продукты, а убавлением зарплаты директора и управления, сокращением расходов хозяйственной деятельности, без ущемления хозяйственной деятельности.

А между тем, мне попадалась информация о том, что как раз именно в России доля заработной платы в себестоимости товаров одна из самых низких среди стран с сопоставимым ВВП на душу населения. И составляет не более 20%.

И тут мы ещё не берём в голову распределение того ФОТ, сколько из этих 20% от всех затрат идёт на зарплату и премии менеджменту, а сколько непосредственным работникам.

Это сообщение отредактировал Diman2S - 24.04.2019 - 11:25

Даже такой ястреб от экономики, как Евгений Григорьевич Ясин не ответил мне на вопрос, где он обнаружил эту низкую производительность труда, конкретно, пальцем ткнуть, вот эти кассирши в супермаркете лодыри, а те дальнобои бездельники, а это сталевары безрукие, а вон пошли их братья, нерасторопные шахтёры. И так далее. Правда, сменил потом немного тональность, умный дядька, стал упоминать про "низкую эффективность управленческого труда". Но отчего-то у безголовых "эффективных менеджеров" зарплату как раз можно и нужно повышать, равно как у всяких министров-депутатов.

Дык они и щас не особо ударяют...

Это вот с такими как ты эфманагерами общество не может развиваться и богатеть! И последние 30 лет тому доказательство. Ублюдок, ты хоть понял сам, что написал? Это таких как ты надо наказывать, как собак не наказывают! Только благодаря таким как ты российский товар традиционно неконкурентоспособен с западным. Вас всех, мразей рассуждающих, кормить же надо! Жрать охота? Вот и хуй-то! Ты прав в одном, пора деньги перераспределять, не надо просто давать одним больше. Надо взять и одним махом сократить всех "управленцев" как минимум наполовину, а то и больше! не жалко! не справились вы с управлением, не стало от обилия вас жить лучше. Кого ты там подчинять-то собрался, умалишенец?Ты разве не в курсе, что за работу платить надо, а не наказывать? Тогда и товара востребованного можно будет продать больше! Ты, с такими суждениями, лучше иди жопу свою экспортируй, а не труд людей, тебя кормящих!

А как же народ обдирать тогда? Эти суки на оборот последнюю рубаху сдерут. Воры и жулики в правительстве. А в думе ШАВКИ которым что говорят то они и делают.

Это сообщение отредактировал Zet1977 - 25.04.2019 - 11:10