Россия приступила к разработке сверхтяжелой ракеты-носителя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
persey4ik
29.03.2018 - 17:20
0
Статус: Online


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9252
alexandes95
Цитата
Нельзя использовать массу конструкции второй ступени в качестве полезного груза.


Чей то? Она на Марс с родстером улетела? Да!

А то так и Буран не ПН. Порожняком же летал. И верхняя ступень БФР, на которой Маск на Марс собрался, тоже не ПН. И тогда Сатурн-5 не 140 тонн поднимал, а 68. Ведь разгоняла его к луне третья ступень. И сам аполлон тоже можно выкинуть из ПН. Он коррекции давал своим движком по пути! Итого ПН - 3 астронавта - 180 кг gigi.gif

Это сообщение отредактировал persey4ik - 29.03.2018 - 17:25
 
[^]
gruum
29.03.2018 - 17:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 735
Цитата (Linxform @ 28.03.2018 - 16:29)
А это за эскизный проект не сойдет? hz.gif

Ну если у тебя фамилия Ротеyберг, то да. В какой оффшор бабло перечислять?
 
[^]
Fixerists
29.03.2018 - 17:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1364
Цитата (vovan77777 @ 28.03.2018 - 17:23)
Цитата (AlexanderCR @ 28.03.2018 - 17:20)

Люди в Иркутской области жалуются, что мимо них труба газовая в Китай идет, а им в регионе газификацию хуй.

Надо сначала это исправить, газ, электроэнергия своим россиянам по дешевой цене, тогда в России будет выгодно организовывать другие производства.
А то сейчас выточить детали выгоднее в Китае, и уже на месте что то собирать.

Не надо быть наивными, и воспринимать пиздеж в СМИ за чистую монету.

а я знаете ли верю в то что делают, работают, и развивают промышленность!
а про пиздежь, ну вы в темы про достижения Маска Илона сходите, да почитайте, там его больше!

Нуда, там его больше, набегают всякие пиздаболы типа vovan7777 и пиздят)
 
[^]
AlexS32
29.03.2018 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1311
Цитата (Eklerius @ 28.03.2018 - 16:28)
Что такое "эскизный проект"?

Учим мат. часть: http://docs.cntd.ru/document/1200115353
 
[^]
бнопня
29.03.2018 - 18:09
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12406
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep4...000000218000027

Наименование объекта закупки: выполнение составной части опытно-конструкторской работы «Разработка эскизного проекта космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса», шифр СЧ ОКР «Элементы СТК» (ЭП) в рамках Федеральной космической программы России на 2016 – 2025 годы.
Описание объекта закупки приведено в приложении № 1 к государственному контракту.

Место выполнения работ: по месту расположения головного исполнителя СЧ ОКР.
Сроки выполнения работы: начало – с даты заключения государственного контракта, окончание – 31 октября 2019 г.

Так и не пойму. Ангара все? why.gif
 
[^]
AlexS32
29.03.2018 - 18:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1311
Цитата (бнопня @ 29.03.2018 - 18:09)
Так и не пойму. Ангара все? why.gif

А какая Ангара планировалась как сверхтяж? Семерка? Так от нее отказались еще в лучшие для Ангары времена.
 
[^]
vovan35
29.03.2018 - 18:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (za9c @ 29.03.2018 - 06:03)
Нужно как Маск - сделать Falcon Heavy - и сказать что она может на орбиту вывести херову тучу тонн - а реально автомобль на 2 тонны запустить в космос, а может и того меньше - и всему миру кричать, что сверх тяжёлый носитель готов! bow.gif

Мало того, что всего 2 тонны, так ещё и не на Марс, а просто вверх, а там как получится...
 
[^]
бнопня
29.03.2018 - 18:35
2
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12406
Цитата (AlexS32 @ 29.03.2018 - 18:12)
Цитата (бнопня @ 29.03.2018 - 18:09)
Так и не пойму. Ангара все?  why.gif

А какая Ангара планировалась как сверхтяж? Семерка? Так от нее отказались еще в лучшие для Ангары времена.

Да несколько подозрительно, Ангару начали пилить, когда еще и Маска не было.
А теперь у Маска есть хэви, а супертяж начинают пилить

У С7 нет ракет, но есть старт,
на Восточном нет ни стола под супертяж, ни ракеты, но строят стол под Ангару, которой нет.

Союза нет, но на Байконуре перепилят стол Зенита под Союз5
Уже запуталась в какой либо последовательности
 
[^]
igor36vrn
29.03.2018 - 19:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 1155
Цитата
может просто надо не мешать нам развиваться!?
ведь как сильно помогли в развитие страны Меченый с ЕБНом?! очень!

Это мы оказывается сейчас развиваемся! Охуеть что пишут в методичках кремлеботов! Меченый с ЕБНом скромно курят в сторонке, наблюдая как плешивый наследничек с дружками подчистую вынесли Россию в офшоры.
 
[^]
TheRussianSpy
29.03.2018 - 20:59
1
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 689
Цитата (AlexS32 @ 29.03.2018 - 07:12)
Цитата (бнопня @ 29.03.2018 - 18:09)
Так и не пойму. Ангара все?  why.gif

А какая Ангара планировалась как сверхтяж? Семерка? Так от нее отказались еще в лучшие для Ангары времена.

Ангара А7 с шестью боковушками. Ангара А5В с водородной ступенью. Но пока что после одного испытательного пуска обычной А5 четыре года назад о пусках с полезной нагрузкой почти не слышно.
 
[^]
TheRussianSpy
29.03.2018 - 21:03
0
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 689
Цитата (бнопня @ 28.03.2018 - 10:48)
1 Почему не сделать гибридную схему?
2
Зачем его выключать? Он выгорит, допустим, в пути к Альфе- Центавре набрав ахренеть какую скорость.
а вот на нем и запустить некое мифическое ядерное топливо, чтоб подкармливать межпланетные изделия.

Серьёзно, давай в KSP играть, там такие вещи быстро учатся. Ракеты/космические корабли не летают по прямой, а по кривым, под действием гравитации разных планет и солнца. Лишние 10 м/с скорости - и аппарат уже летит не к другой планете, а мимо, потому что и траектория уже не та, и прилетит он туда не вовремя.
 
[^]
Manager77
29.03.2018 - 21:09
1
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Россия приступила к разработке сверхтяжелой ракеты-носителя, Роскосмос на первом этапе выделит 1,6 миллиарда рублей на разработку эскизного проекта, головным предприятием выбрана РКК "Энергия".

Это пизнес товарищи! faceoff.gif
Распил во всей своей красе!
Не успели от "ангары" отказаться, придумали новый попил. Ну да, нужно торопиться, скоро лавочка закроется и по пизде пойдет, нужно успеть...
 
[^]
бнопня
29.03.2018 - 21:29
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12406
Цитата (TheRussianSpy @ 29.03.2018 - 21:03)
Цитата (бнопня @ 28.03.2018 - 10:48)
1 Почему не сделать гибридную схему?
2
Зачем его выключать? Он выгорит, допустим, в пути к Альфе- Центавре набрав ахренеть какую скорость.
а вот на нем и запустить некое мифическое ядерное топливо, чтоб подкармливать межпланетные изделия.

Серьёзно, давай в KSP играть, там такие вещи быстро учатся. Ракеты/космические корабли не летают по прямой, а по кривым, под действием гравитации разных планет и солнца. Лишние 10 м/с скорости - и аппарат уже летит не к другой планете, а мимо, потому что и траектория уже не та, и прилетит он туда не вовремя.

Думаю нет. Баллистические ракеты хоть и не притормаживают, но летят по заданной траектории с пируэтами

время соединения с аппаратом и вовсе = 4 минуты с Марсом. На управление будет меньше.
Гибридный запас даст разгон, тормозить можно будет вторым двигателем.
То, что такого двигателя не хватает показала Тянгун1, которая вот вот рухнет. На корректировку ушло все топливо. И дозаправка в какой то момент стала невозможна
 
[^]
Falstaff69
29.03.2018 - 21:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6488
Цитата (aLex66 @ 28.03.2018 - 18:48)
Надо, значит сделаем, а читать леберастов приятно, как старые анекдоты, знаешь все заранее, но все рано смешно.

Ну да, ты-то встанешь с дивана и сделаешь...
 
[^]
Falstaff69
29.03.2018 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6488
Цитата (Silvery2k8 @ 29.03.2018 - 06:13)
Цитата (za9c @ 29.03.2018 - 07:03)
Нужно как Маск - сделать Falcon Heavy - и сказать что она может на орбиту вывести херову тучу тонн - а реально автомобль на 2 тонны запустить в космос, а может и того меньше - и всему миру кричать, что сверх тяжёлый носитель готов! bow.gif

Первый полет Ангары был суборбитальным и с массо-габаритной нагрузкой
Это означает, что она не может отправить объект на НОО или ГПО ?

Ваще-то по суборбитальной пустили Ангару 1.2 (легкий вариант). Ангара-5 летела по полной программе, с разгонным блоком Бриз-М и вывела не геопереходную орбиту габаритно-весовой макет.
 
[^]
ww07
29.03.2018 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2545
Цитата (Falstaff69 @ 29.03.2018 - 21:33)
Цитата (Silvery2k8 @ 29.03.2018 - 06:13)
Цитата (za9c @ 29.03.2018 - 07:03)
Нужно как Маск - сделать Falcon Heavy - и сказать что она может на орбиту вывести херову тучу тонн - а реально автомобль на 2 тонны запустить в космос, а может и того меньше - и всему миру кричать, что сверх тяжёлый носитель готов! bow.gif

Первый полет Ангары был суборбитальным и с массо-габаритной нагрузкой
Это означает, что она не может отправить объект на НОО или ГПО ?

Ваще-то по суборбитальной пустили Ангару 1.2 (легкий вариант). Ангара-5 летела по полной программе, с разгонным блоком Бриз-М и вывела не геопереходную орбиту габаритно-весовой макет.

Все эти движухи с Ангарой напоминают бег офисных хомячков с препятствиями и с презентациями ПоверПоинта в руках. Движки от Энергии, концепция Энергии, но при этом охуительно дорогая и трудно реализуемая.
Апропо, кто там говорил про новые технологии и "композитные материалы". Двигатели с Энергии в урезанном варианте Россия продает Пендостану сегодня. Они же стоят на Ангаре - "первой Российской разработке РН".
Ну хоть усритесь, патриоты, но СССР рулит, и если бы не развал - реально бы "на Марсе яблони цвели".
Зато сейчас имеем персональные джинсы и колбасы 40 сортов. Пох, что вкус одинаковый. Зато очередей нет.

Это сообщение отредактировал ww07 - 29.03.2018 - 23:46
 
[^]
17god1
29.03.2018 - 23:50
0
Статус: Offline


УГ

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 617
Насколько я знаю победило название "ДНО" на первом месте, на втором "Посейдон"...
Всегда выигрывает тот, кто бежит впереди паровоза, а не догоняет его.
 
[^]
drago23
30.03.2018 - 00:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (persey4ik @ 29.03.2018 - 17:14)
К Марсу улетела вторая ступень, причем не "сухая"(~5 тонн) + подставка с аппаратурой около тонны+ родстер 2 тонны. Итого около 8 тонн.

А на Марс по самым оптимистичным подсчетам заявляется 16,8 тонны (что соответствует 63 тоннам на НОО) и это без возврата ускорителей. А они то как раз вернулись, сьев часть возможной ПН.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy

Поэтому 8 тонн на Марс, с возвратом ступеней, прекрасно демонстрирует возможности ракеты.

Вы такие бредни рассказываете. Кто потащит в космос лишнее топливо, которое = лишняя масса = лишние затраты на выведение? Маск - это американский Мавроди, не более.
 
[^]
drago23
30.03.2018 - 00:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (TheRussianSpy @ 29.03.2018 - 21:03)
Серьёзно, давай в KSP играть, там такие вещи быстро учатся. Ракеты/космические корабли не летают по прямой, а по кривым, под действием гравитации разных планет и солнца. Лишние 10 м/с скорости - и аппарат уже летит не к другой планете, а мимо, потому что и траектория уже не та, и прилетит он туда не вовремя.

Да, KSP - хорошая штука. Очень наглядно даёт представление об основах орбитальных и межпланетных полётов.
 
[^]
Kozya4444
30.03.2018 - 00:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 687
Цитата (бнопня @ 28.03.2018 - 19:50)
Военные спутники не так и громозски

Да ладно??!!
Работал, в основном, с КА оптико-электронной и фоторазведки. 7-8 т., самый тяжёлый был - 12 т. 10 лет назад, сейчас не знаю (а знал бы - не сказал) cool.gif
Законы физики (раздел "оптика") не обманешь. Чем больше фокусное расстояние и линза объектива (вес) - тем выше разрешение снимка.
А топливо для манёвров? Тоже вес. Они же (спутники-шпиёны) не тупо по одной орбите летают. Маневрировать надо, чтобы заданный район в нужное время снять.
А ещё такой манёвр, как "нырок" бывает. Это когда КА "крылышки" (панели СБ и АФАР) складывает и опускается почти в атмосферу (80-100 км.). Там быстро "щёлкает" нужную территорию и назад в космос на 300-350 км.

В общем, именно для военных КА, чем выше масса, выводимая на НОО, тем лучше! dont.gif
 
[^]
alexandes95
30.03.2018 - 02:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 888
Цитата (persey4ik @ 29.03.2018 - 17:20)
alexandes95
Цитата
Нельзя использовать массу конструкции второй ступени в качестве полезного груза.


Чей то? Она на Марс с родстером улетела? Да!

А то так и Буран не ПН. Порожняком же летал. И верхняя ступень БФР, на которой Маск на Марс собрался, тоже не ПН. И тогда Сатурн-5 не 140 тонн поднимал, а 68. Ведь разгоняла его к луне третья ступень. И сам аполлон тоже можно выкинуть из ПН. Он коррекции давал своим движком по пути! Итого ПН - 3 астронавта - 180 кг gigi.gif

Ну под дурачка то не коси. Полезная нагрузка - есть полезная нагрузка и сухая вторая ступень для РН ей не является. Она необходима для доставки ПГ в заданную точку пространства или для вывода на заданную орбиту. Без её работы нельзя доставить ПН. А её работа обеспечивается топливом на борту и конструкцией. После выработки всего топлива - это мертвый груз, но никак не полезный.
 
[^]
alexandes95
30.03.2018 - 02:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 888
Цитата (ww07 @ 29.03.2018 - 23:45)
Цитата (Falstaff69 @ 29.03.2018 - 21:33)
Цитата (Silvery2k8 @ 29.03.2018 - 06:13)
Цитата (za9c @ 29.03.2018 - 07:03)
Нужно как Маск - сделать Falcon Heavy - и сказать что она может на орбиту вывести херову тучу тонн - а реально автомобль на 2 тонны запустить в космос, а может и того меньше - и всему миру кричать, что сверх тяжёлый носитель готов! bow.gif

Первый полет Ангары был суборбитальным и с массо-габаритной нагрузкой
Это означает, что она не может отправить объект на НОО или ГПО ?

Ваще-то по суборбитальной пустили Ангару 1.2 (легкий вариант). Ангара-5 летела по полной программе, с разгонным блоком Бриз-М и вывела не геопереходную орбиту габаритно-весовой макет.

Все эти движухи с Ангарой напоминают бег офисных хомячков с препятствиями и с презентациями ПоверПоинта в руках. Движки от Энергии, концепция Энергии, но при этом охуительно дорогая и трудно реализуемая.
Апропо, кто там говорил про новые технологии и "композитные материалы". Двигатели с Энергии в урезанном варианте Россия продает Пендостану сегодня. Они же стоят на Ангаре - "первой Российской разработке РН".
Ну хоть усритесь, патриоты, но СССР рулит, и если бы не развал - реально бы "на Марсе яблони цвели".
Зато сейчас имеем персональные джинсы и колбасы 40 сортов. Пох, что вкус одинаковый. Зато очередей нет.

Ангара нужна была, чтобы космическая область окончательно не сдохла и специалисты по ракетам, а не космическим болванкам из МИТа, окончательно не разбежались.

Плюс наработка технологий по УРМ.
 
[^]
alexandes95
30.03.2018 - 02:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 888
Цитата (бнопня @ 29.03.2018 - 21:29)
Цитата (TheRussianSpy @ 29.03.2018 - 21:03)
Цитата (бнопня @ 28.03.2018 - 10:48)
1 Почему не сделать гибридную схему?
2
Зачем его выключать? Он выгорит, допустим, в пути к Альфе- Центавре набрав ахренеть какую скорость.
а вот на нем и запустить некое мифическое ядерное топливо, чтоб подкармливать межпланетные изделия.

Серьёзно, давай в KSP играть, там такие вещи быстро учатся. Ракеты/космические корабли не летают по прямой, а по кривым, под действием гравитации разных планет и солнца. Лишние 10 м/с скорости - и аппарат уже летит не к другой планете, а мимо, потому что и траектория уже не та, и прилетит он туда не вовремя.

Думаю нет. Баллистические ракеты хоть и не притормаживают, но летят по заданной траектории с пируэтами

время соединения с аппаратом и вовсе = 4 минуты с Марсом. На управление будет меньше.
Гибридный запас даст разгон, тормозить можно будет вторым двигателем.
То, что такого двигателя не хватает показала Тянгун1, которая вот вот рухнет. На корректировку ушло все топливо. И дозаправка в какой то момент стала невозможна

Зачем жопу с пальцем сравнивать? Для баллистических ракет РДТТ подходят, для космических нет.

Одна лишняя секунда работы двигателя при межпланетных переходах и промазал на 1000 км, и это если повезёт.

Плюс нет таких манёвров в космических перелётах, которые РДТТ смог бы осуществить. На нём можно либо задрать (снизить) апоцентр и перицентр (например для выхода на НОО), либо пульнуть пальцем в небо и улететь хер знает куда (хотя топлива наверняка не хватит).
 
[^]
koryuun
30.03.2018 - 02:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 4931
Было бы очень неплохо.
Американцы разрабатывают свою SLS и вроде как в 19 году собираются уже начать пуски.
Кроме того, американцы планируют международную окололунную станцию, и вроде как уже пригласили Россию участвовать.
Для окололунной станции нужна сверхтяжёлая ракета. Если у нас к тому времени не будет своей сверхтяжёлой ракеты, то уже американцы будут "извозчиками", а не мы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19127
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх