Минобороны заказало мобильные атомные реакторы для Арктики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AFA
6.09.2017 - 08:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (bolych @ 5.09.2017 - 23:56)
Цитата (vano2017 @ 5.09.2017 - 23:49)
Цитата (bolych @ 5.09.2017 - 23:44)
Цитата (vano2017 @ 5.09.2017 - 23:24)
Цитата (bolych @ 5.09.2017 - 23:01)


Открою тайну - мегаватт это немного. Средней руки ТРЦ имеет установленную мощность в разы больше. По нескольким объектам даже могу привести точнее цифры.

Мегаватт - это много. Пресловутому С-300 нужно где-то 200 киловатт, когда работает.

куда девать остальное ?

Это в расчете на сколько комплексов? На один? Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. должны быть какие-то объекты инфраструктуры, которые нужно освещать и отапливать.

Один дивизион.

Инфраструктура на 50-120 человек? ну еще 100-300 киловатт.

Мегаватт по прежнему избыточен.

Я понял. Предел Вашей фантазии об освоении арктического шельфа ограничивается размещением там одного дивизиона С300.

Билибинская АЭС на полную мощность не работала никогда. А это не маленький город, но становиться меньше. Бежит народ с северов. Будет как во всем мире- вахтовые поселки. Для них и ПВО мирный атом дорог безумно.
 
[^]
KeySee
6.09.2017 - 08:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.10
Сообщений: 1670
во сколько любителей мирного атома собралось. Яичницу еще не жарите на ядерном реакторе?
 
[^]
bolych
6.09.2017 - 08:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2447
Цитата (AFA @ 6.09.2017 - 08:10)
Цитата (bolych @ 5.09.2017 - 23:56)
Цитата (vano2017 @ 5.09.2017 - 23:49)
Цитата (bolych @ 5.09.2017 - 23:44)
Цитата (vano2017 @ 5.09.2017 - 23:24)
Цитата (bolych @ 5.09.2017 - 23:01)


Открою тайну - мегаватт это немного. Средней руки ТРЦ имеет установленную мощность в разы больше. По нескольким объектам даже могу привести точнее цифры.

Мегаватт - это много. Пресловутому С-300 нужно где-то 200 киловатт, когда работает.

куда девать остальное ?

Это в расчете на сколько комплексов? На один? Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. должны быть какие-то объекты инфраструктуры, которые нужно освещать и отапливать.

Один дивизион.

Инфраструктура на 50-120 человек? ну еще 100-300 киловатт.

Мегаватт по прежнему избыточен.

Я понял. Предел Вашей фантазии об освоении арктического шельфа ограничивается размещением там одного дивизиона С300.

Билибинская АЭС на полную мощность не работала никогда. А это не маленький город, но становиться меньше. Бежит народ с северов. Будет как во всем мире- вахтовые поселки. Для них и ПВО мирный атом дорог безумно.

Поэтому заказана мобильная а не стационарная станция. При чем тут Билибинская? Сам живу на Севере и вижу демографическую картину.
 
[^]
cir
6.09.2017 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 1110
Отлично что Памиры восстанавливают!
Очень перспективная разработка.
Хочется думать что это как-то связано с востановлением проектов Аквилон, Терра и Омега.
 
[^]
cir
6.09.2017 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 1110
Цитата (vano2017 @ 6.09.2017 - 02:53)
Цитата (Dimoneus @ 6.09.2017 - 02:26)
Я 76-го... А в 86-88-ом мы лазили по тундре на мопедах в поисках куропаток и всякой херни, от геологов оставшихся. Таки мы находили такие вездеходы из двух сцепок, на заброшеных базах-стоянках, вокруг них трава даже не росла и валялось много фуфаек-телогреек и кирзачей.
Такое ощущение было, что люди от них съёбывали скидывая портки и обувь.
Мы не подходили близко, но были уникалы которые залазили гаики и трубки медные скручивать. Некоторых уже нет. Онкология и т.д. и т.п.
Разработки брежневских времён. Транспорт и он же автономный генератор.
Хуета это всё, тогда бились за пятилетку, за гос.план, а щас я не догоняю чё творят.

Ну уж, фантазировать-то.

Это был обыкновенный ДТ-10, сочлененный вездеход или его модификация.
По северам их остатков много лежит.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ДТ-10

Ничего атомного и вредного в нем нет.

Выглядит, конечно, внушительно. Он реально ОГРОМНЫЙ.
Картинки не дают того впечатления. Он ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ

Сразу возникают ассоциации с вездеходами из вселенной "Чужих", вот есть что-то общее...

На Харьковчанку похоже.
 
[^]
Йурег
6.09.2017 - 09:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1768
Цитата (Dimoneus @ 6.09.2017 - 02:26)
Я 76-го... А в 86-88-ом мы лазили по тундре на мопедах в поисках куропаток и всякой херни, от геологов оставшихся. Таки мы находили такие вездеходы из двух сцепок, на заброшеных базах-стоянках, вокруг них трава даже не росла и валялось много фуфаек-телогреек и кирзачей.
Такое ощущение было, что люди от них съёбывали скидывая портки и обувь.
Мы не подходили близко, но были уникалы которые залазили гаики и трубки медные скручивать. Некоторых уже нет. Онкология и т.д. и т.п.
Разработки брежневских времён. Транспорт и он же автономный генератор.
Хуета это всё, тогда бились за пятилетку, за гос.план, а щас я не догоняю чё творят.

Точно точно, и как правило 2-3 чёрных дембеля рядом по тундре шароёбились shum_lol.gif
 
[^]
fafaspb
6.09.2017 - 10:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.17
Сообщений: 229
Цитата (fafaspb @ 5.09.2017 - 23:09)
Всё. Писец. Крайнему Северу.

Мало территорий засрали.
 
[^]
KerberosDY
6.09.2017 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8305
Цитата (Rold @ 5.09.2017 - 17:57)
Не очень хорошая затея. Сделать такую установку можно, но как сделать её полностью безопасной? Сломаться может всё, а ядерный реактор, даже заглушенный нужно охлаждать, иначе повторится фукусимский сценарий.

Свинцовый сам себя заглушит, устойчив к небольшим повреждениям. В потенциале в будущем все ректоры будут с металлическим теплоносителем в первичном контуре, а то и во вторичном например натриевым.
 
[^]
KerberosDY
6.09.2017 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8305
Цитата (KeySee @ 6.09.2017 - 08:47)
во сколько любителей мирного атома собралось. Яичницу еще не жарите на ядерном реакторе?

Гы гы, а вы продолжайте использовать уголь сжигая его в топках дыша полной грудью продуктами сгорания содержащих не мало радиоактивных элементов gigi.gif
 
[^]
Rold
6.09.2017 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7105
Цитата (KerberosDY @ 6.09.2017 - 10:25)
Цитата (Rold @ 5.09.2017 - 17:57)
Не очень хорошая затея. Сделать такую установку можно, но как сделать её полностью безопасной? Сломаться может всё, а ядерный реактор, даже заглушенный нужно охлаждать, иначе повторится фукусимский сценарий.

Свинцовый сам себя заглушит, устойчив к небольшим повреждениям. В потенциале в будущем все ректоры будут с металлическим теплоносителем в первичном контуре, а то и во вторичном например натриевым.

Причём здесь "сам себя заглушит"? Заглушит, а потом? Охлаждение ему не нужно? Реакторы на Фукусиме все были заглушены, однако потом разрушились без охлаждения.
 
[^]
magrex
6.09.2017 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216
она мобильная - до первой стоянки)

Это сообщение отредактировал magrex - 6.09.2017 - 10:52

Минобороны заказало мобильные атомные реакторы для Арктики
 
[^]
Gipotam
6.09.2017 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 2215
Цитата (AidaharA @ 5.09.2017 - 17:47)
Цитата (KeySee @ 5.09.2017 - 20:45)
о да, на Севере мало атома, нужно еще больше.

Для военных нужд в удаленных гарнизонах скажем ПВО весьма полезная вещь будет. Тем более, что в МО давно хотят полностью перекрыть северное направление. Да и я думаю в нефтянке тоже может весьма пригодиться.

В нашем СНТ очень бы пригодилось, а то участки раздали ветеранам ещё в 1997 году, а электричество не подвели до сих пор.
Уже и ветеранов не осталось :( и вряд ли кто то из них сможет включить лампочку от розетки, а не от генератора или солнечных панелей.
 
[^]
Регионер
6.09.2017 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
А потом направить эти станции по льду к берегам США.
 
[^]
user3970
6.09.2017 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1986
ША ! Открываю страшную военную тайну ! Когда-то В прошлой жизни служил на Новой Земле Отдельный полярный радиотехнический полк ПВО . Штаб полка находился в Белужке ( Белушья Губа ) . Там же находился дивизия береговой охраны , госпиталь . Рядом в Рогачах ( 5 км ) находился военный аэродром . Всю эту орду надо обогреть , с чем справлялись центральные угольные котельные. Отдельные радиолокационные роты полка были раскиданы по острову и архипелагу Земля Франца Иосифа ( о-в Греэм Бэлл и Нагурская ) . Вопрос : чем топить и чем вращать РЛС и гарнизоны рот ? Солярочкой , милой . Сколько солярки нужно для 5 дизелей и круглосуточной и круглогодовой работы ? Температуры на ЗФИ зимой ( октябрь - апрель ) - 50* - 64* С . На Новой Земле другая напасть - ветер . Зимой при объявлении " варианта " может сдуть грузовик при температуре -35*- 40* . Таких отдельных рот с дизелями по гарнизону - десятки ! Сколько бочек ? Сколько РЛС, сколько дизелей ? Центральный гарнизон можно обеспечить функционирование одной малогабаритной АЭС . А чем обеспечить службу отдельной роты. На фото - гарнизон Белужки .

Минобороны заказало мобильные атомные реакторы для Арктики
 
[^]
SpykerIII
6.09.2017 - 23:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 440
Что-то мне подсказывает, что и тягач для станции, и оборудование выбрано не случайно! Ведь под "необходимость размещения мобильных АЭС" можно ещё списать и размещение ядерного оружия. Может это и то, и другое? Случайности не случайны! dont.gif
 
[^]
borshets
6.09.2017 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 3230
.......

Минобороны заказало мобильные атомные реакторы для Арктики
 
[^]
AFA
7.09.2017 - 07:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (user3970 @ 6.09.2017 - 13:54)
ША ! Открываю страшную военную тайну ! Когда-то В прошлой жизни служил на Новой Земле Отдельный полярный радиотехнический полк ПВО . Штаб полка находился в Белужке ( Белушья Губа ) . Там же находился дивизия береговой охраны , госпиталь . Рядом в Рогачах ( 5 км ) находился военный аэродром . Всю эту орду надо обогреть , с чем справлялись центральные угольные котельные. Отдельные радиолокационные роты полка были раскиданы по острову и архипелагу Земля Франца Иосифа ( о-в Греэм Бэлл и Нагурская ) . Вопрос : чем топить и чем вращать РЛС и гарнизоны рот ? Солярочкой , милой . Сколько солярки нужно для 5 дизелей и круглосуточной и круглогодовой работы ? Температуры на ЗФИ зимой ( октябрь - апрель ) - 50* - 64* С . На Новой Земле другая напасть - ветер . Зимой при объявлении " варианта " может сдуть грузовик при температуре -35*- 40* . Таких отдельных рот с дизелями по гарнизону - десятки ! Сколько бочек ? Сколько РЛС, сколько дизелей ? Центральный гарнизон можно обеспечить функционирование одной малогабаритной АЭС . А чем обеспечить службу отдельной роты. На фото - гарнизон Белужки .

Открою страшную военную тайну: такой концентрации войск не будет никогда. Не потянем, не СССР.
 
[^]
MPR
7.09.2017 - 22:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (vano2017 @ 5.09.2017 - 22:32)
Цитата (AidaharA @ 5.09.2017 - 18:48)

Дааа, такого хватит, как же предлагаете такой по тундре таскать? Как предлагаете прокладку сети газопровода делать при передислокации скажем дивизиона ПВО? Вам самому не смешно от размера газовоза и его "мобильности", а так же сопряженных финансовых и материальных расходов.

А зачем в тундре "дивизион ПВО" ? что он там будет делать ? прикрывать сам себя ?

Для гуманитариев, ПВО как род войск состоит из тех кто сбивает и тех кто наводит.
Делится таким образом на подвиды РТВ и ЗРВ. Раньше так было, потом ещё и истребительную авиацию к нам приклеили. Так вот задача ЗРВ сбить, а задача РТВ создать сплошное радиолокационное поле по всей территории страны дабы исключить проникновение из за границы как средств поражения, так и их носителей, ну и разведчиков всяких. Посему вся страна включая тундру была утыкана подразделениями РТВ ПВО.
в 90е с Чукотки выводили батальон на расформирование, правда горы этих бочек видел только на фото, а вот консервированный хлеб и картошку в игантскихх жестяных банках попробовал.
ЗЫ
и кстати, одна РЛС комплектуется агрегатами питания ДЭС, мощностью от 10 кВт для РЛС ближней зоны с импульсной мощностью 100-200квт, для комплексов дальней зоны дающих 2.2 МВт в импульсе уже идут ДЭС 100 кВт. Они эту бочку столяры кушают за час.
Расход можете себе представить. Если рота это минимум 5 РЛС.
У нас в корпусе были роты стоящие на экспедиционном завозе и 24/7 на агрегатах, там вообще морские дизеля стояли, цилиндр размером с ведро.
Хотя до цивилизации было меньше сотни км.
Но у нас не было вечной мерзлоты и можно было относительно просто заглубить цистерны для топлива. Бвла пристань куда мог подойти танкер и слить.
На Чукотке ничего этого нет, там оптимальная емкость бочка, привез поставил и пусть ждет своего часа

Это сообщение отредактировал MPR - 7.09.2017 - 22:41
 
[^]
vano2017
8.09.2017 - 00:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (MPR @ 7.09.2017 - 22:30)
Цитата (vano2017 @ 5.09.2017 - 22:32)
Цитата (AidaharA @ 5.09.2017 - 18:48)

Дааа, такого хватит, как же предлагаете такой по тундре таскать? Как предлагаете прокладку сети газопровода делать при передислокации скажем дивизиона ПВО? Вам самому не смешно от размера газовоза и его "мобильности", а так же сопряженных финансовых и материальных расходов.

А зачем в тундре "дивизион ПВО" ? что он там будет делать ? прикрывать сам себя ?

Для гуманитариев, ПВО как род войск состоит из тех кто сбивает и тех кто наводит.
Делится таким образом на подвиды РТВ и ЗРВ. Раньше так было, потом ещё и истребительную авиацию к нам приклеили. Так вот задача ЗРВ сбить, а задача РТВ создать сплошное радиолокационное поле по всей территории страны дабы исключить проникновение из за границы как средств поражения, так и их носителей, ну и разведчиков всяких. Посему вся страна включая тундру была утыкана подразделениями РТВ ПВО.
в 90е с Чукотки выводили батальон на расформирование, правда горы этих бочек видел только на фото, а вот консервированный хлеб и картошку в игантскихх жестяных банках попробовал.
ЗЫ
и кстати, одна РЛС комплектуется агрегатами питания ДЭС, мощностью от 10 кВт для РЛС ближней зоны с импульсной мощностью 100-200квт, для комплексов дальней зоны дающих 2.2 МВт в импульсе уже идут ДЭС 100 кВт. Они эту бочку столяры кушают за час.
Расход можете себе представить. Если рота это минимум 5 РЛС.
У нас в корпусе были роты стоящие на экспедиционном завозе и 24/7 на агрегатах, там вообще морские дизеля стояли, цилиндр размером с ведро.
Хотя до цивилизации было меньше сотни км.
Но у нас не было вечной мерзлоты и можно было относительно просто заглубить цистерны для топлива. Бвла пристань куда мог подойти танкер и слить.
На Чукотке ничего этого нет, там оптимальная емкость бочка, привез поставил и пусть ждет своего часа

Забудьте вы про свои бочки как страшный сон, унылые совки.

Там где это реально надо - разворачивается (за несколько дней) мягкое топливное хранилище, по типу

http://www.neftetank.ru/products/rezervuar...ASAAEgKIDfD_BwE

Это не единственный вариант, их тыщи.

И это (с учетом стоимости подвоза топлива) в сотни раз дешевле, чем безумный недоядерный реактор

Минобороны заказало мобильные атомные реакторы для Арктики
 
[^]
gluk35
8.09.2017 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6021
Цитата (stjnnn @ 6.09.2017 - 01:26)
Заиграла в голове музычка из Red Alert 2, пока читали?

А вообще, грязная технология. имхо - 21 век, пора отказаться от радиоактивных технологий.
Хотя бы машины на электричество переводят, и то хорошо.

Назови технологию, продвинутый ты наш. Только вот про ветроустановки и солнечные не надо, не катит.
 
[^]
обсидиан01
8.09.2017 - 00:27
-1
Статус: Offline


Если не я, то Кот

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 951
Цитата (vano2017 @ 6.09.2017 - 00:49)
Цитата (BigfootM @ 6.09.2017 - 00:35)
это говорят они об Арктике, а на деле после Крыма и не только стало понятно, что надо в любую часть страны иметь возможность быстро закинуть электростанцию

видимо подсчитали во сколько же обошлось снабжать Крым во времена блекаута и решили, что проще создатья реактор)

Опять же чепуха.

Планируемый реактор на 1 мегаватт - так для снабжения чего-то автономного (дивизиона ПВО, радиолокационной точки, погранзаставы) - это слишком много.

Для обеспечения городов - это мало. Мегаватт - это грубо на быт поселка в 10 000 человек.

В общем планируемая мощность - это ни туда, ни сюда. Бред какой-то.

Цитата
Для Атоса это слишком много, а для графа де Ла Фер — слишком мало

дайка угадаю - в такси трудишься? gigi.gif
 
[^]
vano2017
8.09.2017 - 00:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (обсидиан01 @ 8.09.2017 - 00:27)

дайка угадаю - в такси трудишься? gigi.gif

По делу нечего сказать ?

Иди, гуляй...
 
[^]
DerFox73
8.09.2017 - 01:05
0
Статус: Offline


Белый и пушистый

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 928
Мало было РИТЭГов, решили опять...
 
[^]
qwafrog
8.09.2017 - 01:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Для темы выживания после БП вечная батарейка киловатт на 5-10 для бункера была бы очень полезна. Где купить, кто-нить знает?
 
[^]
qwafrog
8.09.2017 - 01:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (vano2017 @ 8.09.2017 - 00:09)
Забудьте вы про свои бочки как страшный сон, унылые совки.

Там где это реально надо - разворачивается (за несколько дней) мягкое топливное хранилище, по типу

И это (с учетом стоимости подвоза топлива) в сотни раз дешевле, чем безумный недоядерный реактор

Ты не пробовал при минус 30-40 соляру из этого пузыря качать?

Это сообщение отредактировал qwafrog - 8.09.2017 - 01:15
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35459
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх