Медсестра из «скорой» не оказала помощь водителю, у которого случился инфаркт за рулем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Akvilon
23.08.2016 - 11:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340
Цитата (asali @ 23.08.2016 - 11:29)
Цитата (Orengrad @ 23.08.2016 - 09:43)
НУ если это не реанимамобиль - то что она могла сделать то на самом деле? Или очевидцы искренне считают что один только красный крест на боку машины автоматически делает любого врачом реаниматологом высшей квалификации?

Да. Зачем они тогда врачи? Зачем в машине с крестом едут, в халатах белых? Если ничего не умеют и не знают, пусть работают в другом месте. Быть врачом - это все-таки ответственность. Как говорится, назвался груздем - полезай в короб.

Вы бы еще потребовали, чтобы в каждой машине полиции находились люди, которые могли бы выполнять функции группы Альфа, ведь там же надпись "полиция" и люди в форме.
Белый халат - это гигиеническое требование для медицинских работников. Носить такой может от врача-реаниматолога до санитарки, которая только убирает говно за больными и моет полы.
 
[^]
J003
23.08.2016 - 11:40
-7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 125
Цитата (DokBerg @ 23.08.2016 - 11:30)
Цитата (J003 @ 23.08.2016 - 11:25)
Цитата (BlackChaos @ 23.08.2016 - 10:52)
Цитата (Свояк @ 23.08.2016 - 11:40)
У них в машине нет связи что-ли? Знаний медработника (именно медработника, а не водителя скорой) не хватает, чтобы провести хоть какие-то реанимационные мероприятия? Мы на работе ежегодно при проверке знаний по охране труда оживляем манекен, делая непрямой массаж сердца и искусственное дыхание.

Но дело вообще не в этом. Возмущение общества вызывает то, что она даже не вышла из машины вообще.

На обычной перевозке рация нахрен не нужна!
Все остальное простое разглагольствование на тему, "а вот Я как начну оказывать первую помощь так все сразу вылечатся"!
Диагноз правильный тоже поставишь? Ответственность за сломанные ребра тоже на себя возьмешь? А противопоказания на лекарственные средства тоже знаешь? И несовместимость этих же средств наизусть помнишь?

P.S.
У нас клиент эпилептик вырубился... Знаешь сколько идиотов прибежало с умным советом что-нибудь ему в рот засунуть?! Ложки, ручки притащили! Один идиот даже фонарик маленький металлический предложил.
Насилу мужика отбил от таких знатоков медицины!

я так понял вы либо док,либо фельд..судя по диагнозу "клиента"бригада "инсультная"..
1.укладочка-то вот ОНА(картинку увеличьте)! возле кпп.
2.газелька 100% СМП-шная..накидочка палит на сидушке бригады!
3.в одного работает.. 100% фельд,причём СТАРШИЙ ..на бригаде!,халатик не отмаз, многие бригады только так и работают..
4. выйти осмотреть полюбэ должна была..по приказам!! далее по ситуации

НЕХУЙ МРАЗЬ ОТМАЗЫВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! dont.gif ты ведь не такой?

Ты пеной-то не брызгай. Где ты там укладку увидел?

УМПС - 01 - вот такая. Найди ее на фото.

ФОТО гляди..я цветА разные видел.. и саквояжи кожанные разные...какая бригада,
такая и укладка..
и слюной я не брызгаю, и тебе не ХАМил.. dont.gif
 
[^]
BlackChaos
23.08.2016 - 11:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14009
Цитата (Свояк @ 23.08.2016 - 12:34)
Эээ, а зачем ее возят на медицинском автомобиле? Они на нем в прачечную за бельем поехали? Может конешно в больницах действительно такие порядки, что автомобиль для перевозки больных приходится использовать и хозяйственных целях, но что-то мне такие порядки не нравятся.
Давайте на рынок за жратвой для пищеблока на них ездить.

Именно так и есть! Анализы, понимаешь ли нельзя возить просто на машине - только на спец-технике. И халат обязателен. И готовую еду с кухни в больницу (там метров сто между зданиями) перевозят только на такой машине.
 
[^]
филеарбуза
23.08.2016 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2447
Цитата (Свояк @ 23.08.2016 - 11:34)
Цитата (BlackChaos @ 23.08.2016 - 11:24)
Цитата (oscilograff @ 23.08.2016 - 12:20)
Винить надо не фельдшера, а систему, которая довела до ручки всю медицину. Если бы она приняла пациента без вызова и он у нее умер на руках, на нее бы завели уголовное дело и вполне могли бы отправить в СИЗО дожидаться суда. А так в лучшем случае штраф получит по более мягкой статье и выговор на работе. Все претензии к паразитам засевшим минздраве и пидарасам-законотворцам.

Уже выяснили, что к медицине она не имеет отношения - простая сестра-хозяйка. Простыни, моющие средства, швабры, метелки и тому подобное.

Эээ, а зачем ее возят на медицинском автомобиле? Они на нем в прачечную за бельем поехали? Может конешно в больницах действительно такие порядки, что автомобиль для перевозки больных приходится использовать и хозяйственных целях, но что-то мне такие порядки не нравятся.
Давайте на рынок за жратвой для пищеблока на них ездить.

Цитата
Как удалось выяснить IvanovoNews, машина, о которой идет речь, не являлась оборудованной каретой скорой медицинской помощи, а лишь находилась на хозяйстве одного из медучреждений. И в тот момент перевозила анализы. В машине находились водитель и сестра-хозяйка. Автомобиль к станции скорой помощи никакого отношения не имеет.
 
[^]
Staryigeolog
23.08.2016 - 11:42
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Цитата
Я остановил проезжающую скорую, а в ней, кроме водителя и медсестры, никого не было. Так эта медсестра так и не вышла из машины, сказала, типа, я ничего не смогу сделать

Ну чо, спасибо "эффективным менеджерам" за реформы здравоохранения
 
[^]
BlackChaos
23.08.2016 - 11:43
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14009
Цитата (Gruzd @ 23.08.2016 - 12:38)
Цитата (BlackChaos @ 23.08.2016 - 11:34)
Цитата (J003 @ 23.08.2016 - 12:25)
я так понял вы либо  док,либо фельд..судя по диагнозу "клиента"бригада "инсультная"..

Нет

Цитата
1.укладочка-то вот ОНА(картинку увеличьте)! возле кпп.
2.газелька 100% СМП-шная..накидочка палит на сидушке бригады!
3.в одного работает.. 100% фельд,причём СТАРШИЙ ..на бригаде!,халатик не отмаз, многие бригады только так и работают..
4. выйти осмотреть полюбэ должна была..по приказам!! далее по ситуации

Чо? Кто кому и что должен? Сестра-хозяйка заведующая простынями и швабрами должна выйти? А зачем?

Цитата
НЕХУЙ МРАЗЬ ОТМАЗЫВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! dont.gif ты ведь не такой?

cranky.gif У тебя все хорошо, дурачок?

Зачем???
Зачем попытаться помочь другому умирающему человеку??
Вы понимаете что вы спрашиваете вообще??
До вас правда не доходит зачем один челвоек должен помогать другому?
Да простой ответ - потому что ЭТО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Именно этим мы, люди, отличаемся от животных. Взаимопомощью.

Стыдно мерзко и противно мне читать такие посты как ваши.

Ты реально можешь оказать помощь отрубившемуся неизвестно от чего человеку?

Мне вот противно читать ТАКИХ всезнаек.
 
[^]
DHolodov
23.08.2016 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1762
Цитата (Alconaut @ 23.08.2016 - 11:31)
А если бы водитель один ехал, вы бы тоже орали, что он пидор не вышел не помог. Он ведь в машине скорой помощи находится, значит имеет какие-то навыки...
Так, Дартаньяны?

нет, не так.
Тут пишут что это была сестра-хозяйка, которая может и не иметь мед.образования, как и водитель. Хорошо, вот только если бы вы внимательно прочитали "претензии" к дамочке, то увидели бы что в основном ей и ей подобным приписывают безразличие, бездушие, похуизм.
Можно выйти и сказать: Я не врач, не медсестра, не фельдшер, я завхоз и ничем не помогу.
А можно не выходя из машины, улыбаясь (судя по фото) сказать: я ниче не знаю, ниче не умею, ничего не могу сделать.

Выглядит как то поганенько.
 
[^]
ivms
23.08.2016 - 11:45
3
Статус: Offline


Шутник из Иванова

Регистрация: 6.05.09
Сообщений: 279
Как удалось выяснить IvanovoNews, машина, о которой идет речь, не являлась оборудованной каретой скорой медицинской помощи, а лишь находилась на хозяйстве одного из медучреждений. И в тот момент перевозила анализы. В машине находились водитель и сестра-хозяйка. Автомобиль к станции скорой помощи никакого отношения не имеет.
via
 
[^]
Akvilon
23.08.2016 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340
Цитата (Свояк @ 23.08.2016 - 11:34)
Цитата (BlackChaos @ 23.08.2016 - 11:24)
Цитата (oscilograff @ 23.08.2016 - 12:20)
Винить надо не фельдшера, а систему, которая довела до ручки всю медицину. Если бы она приняла пациента без вызова и он у нее умер на руках, на нее бы завели уголовное дело и вполне могли бы отправить в СИЗО дожидаться суда. А так в лучшем случае штраф получит по более мягкой статье и выговор на работе. Все претензии к паразитам засевшим минздраве и пидарасам-законотворцам.

Уже выяснили, что к медицине она не имеет отношения - простая сестра-хозяйка. Простыни, моющие средства, швабры, метелки и тому подобное.

Эээ, а зачем ее возят на медицинском автомобиле? Они на нем в прачечную за бельем поехали? Может конешно в больницах действительно такие порядки, что автомобиль для перевозки больных приходится использовать и хозяйственных целях, но что-то мне такие порядки не нравятся.
Давайте на рынок за жратвой для пищеблока на них ездить.

Про РФ не скажу, но у нас в РБ (по крайней мере лет 8 назад) были свои особенности бухгалтерского учета. Автомобильные расходы на издержки можно было относить только для 2 машин на организацию. Остальные строго из прибыли. Но! Если машина выполняла строго рабочие функции, то ее тоже можно было особым образом зарегистрировать, оформить внешне и тогда опять же расходы на нее можно было отнести на издержки. Я, например, ездил несколько лет по командировкам на машине с большими надписями по бокам "связь".
Рискну предположить, что и тут было нечто подобное и на техническую машину повесили в соответствии с целями организации надпись "медицинская помощь", чтобы уменьшить расходы больницы.
 
[^]
ste
23.08.2016 - 11:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (Gruzd @ 23.08.2016 - 11:38)
Зачем???
Зачем попытаться помочь другому умирающему человеку??
Вы понимаете что вы спрашиваете вообще??
До вас правда не доходит зачем один челвоек должен помогать другому?
Да простой ответ - потому что ЭТО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Именно этим мы, люди, отличаемся от животных. Взаимопомощью.

Стыдно мерзко и противно мне читать такие посты как ваши.

Ну, т.е. тебе непонятно, почему не надо пытаться "помогать", если не умеешь? "ПАЧИЛАВЕЧЕСКИ" - надо помогать!!! А то, что потом из-за твоего "помогать" человек может стать инвалидом - это херня, главное "помог", гордись собой. Упавшего - надо обязательно поднять, и похер дым, что с ним. Сбила машина человека - надо в первую очередь, что сделать? Прааально, поставить на ноги. Человек сознание потерял? Что делают долбоебы? Праально! Нитроглицеринчика ему, хуле там разбираться из-за чего он сознание потерял. Сестра-хозяйка везет анализы? Должна мигом рвануть и "аспиринчика вколоть". "Дебилы, блядь".
 
[^]
asali
23.08.2016 - 11:46 [ показать ]
-10
Felarof
23.08.2016 - 11:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1094
а все просто - тысячи хомячков, считающие врачей сферой обслуживания задавили все жалобами...
и теперь медсестра без врача даже делать ничего не будет - все по должностной инструкции, а вы, хомячки жалуйтесь дальше, и дохните пачками....
 
[^]
doctorbp
23.08.2016 - 11:49
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 406
Про инфаркт. Если у медика нет ничего положенного для лечения, единственное, что можно сделать это сердечно-легочная реанимация при остановке кровообращения/дыхания. Всё. И да, везти нестабильного больного тоже нельзя. Его надо стабилизировать, установить центральный доступ, возможно, интубировать. Подколоть наркоты, покапать дофамина, ингалирвать кислороду... И т.д. В зависимости от проблемы. И да, а почему у водителя был инфаркт? Обычно мгновенно сознание теряют при тромбоэмболии лёгочной артерии. Собственно, за четверть века в оперативной медицине, я видел один случай успешной реанимации при ТЭЛА, после того как больной дал клиническую смерть. И этот больной уже находился в интенсивной терапии.
Теперь о "медсестре". Чего она могда сделать. Только две вещи: позвать БИТов, и сердечно-легочная реанимация. Всё. Если это был действительно медработник, а не сотрудник поликлиники, лаборатории, аптеки и т.д сопровождающий груз. Бо инструкция. В этом случае, она действительно ничего сделать не могла. Как ни странно, у обычных людей имеющих водительское удостоверение, было обязанностей оказывать помощь больше, чем у данного медика. Согласно действующему законодательству и комментариям Верховного Суда, лица прошедши обучения в автошколе и получившие Водительское Удостоверение, обязаны оказывать первую медицинскую помощь, в объёме предписанным законодательством. То есть, проводить Сердечно-Лёгочную Реанимацию. Почитайте ПДД. И суд, в первую очередь, хвоста накрутит обычным гражданам.
Даже если машинка Скорая, она могда выполнять санитарную перевозку, например, анализов. Или лекарств. И тут есть разница. Если девица везла группу "А", сильнодействующие или наркотические препараты ей категорически воспрещается покидать машину. Даже если рядом сотня пострадавших. Ибо закон однозначен. И оставление наркоты без присмотра более страшное преступление чем "оставление в опасности".
Цитата
укладочка-то вот ОНА(картинку увеличьте)! возле кпп.

И каким образом этот пластиковый ящик похож на "рыжий Ап" или другой стандартный сундук по приказу №100? У нас, знаете-ли времена анархии кончились. И линейный контроль за сундуки и их содержимое шибко сильно наказать может.
 
[^]
Alconaut
23.08.2016 - 11:49
4
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 2228
Цитата (Свояк @ 23.08.2016 - 13:34)
Эээ, а зачем ее возят на медицинском автомобиле? Они на нем в прачечную за бельем поехали? Может конешно в больницах действительно такие порядки, что автомобиль для перевозки больных приходится использовать и хозяйственных целях, но что-то мне такие порядки не нравятся.
Давайте на рынок за жратвой для пищеблока на них ездить.

А что она должна на личном автомобиле по служебным делам ездить?
Уже ведь выяснили, что это не скорая была, это была простая не оснащенная медоборудованием машина с логотипом медучреждения.
 
[^]
J003
23.08.2016 - 11:49 [ показать ]
-10
Gruzd
23.08.2016 - 11:50 [ показать ]
-10
evil48
23.08.2016 - 11:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 3994
Цитата (DokBerg @ 23.08.2016 - 11:37)
Цитата (asali @ 23.08.2016 - 11:29)
Цитата (Orengrad @ 23.08.2016 - 09:43)
НУ если это не реанимамобиль - то что она могла сделать то на самом деле? Или очевидцы искренне считают что один только красный крест на боку машины автоматически делает любого врачом реаниматологом высшей квалификации?

Да. Зачем они тогда врачи? Зачем в машине с крестом едут, в халатах белых? Если ничего не умеют и не знают, пусть работают в другом месте. Быть врачом - это все-таки ответственность. Как говорится, назвался груздем - полезай в короб.

Как вы заипали.
Вы так старательно требуете от врачей всего, не делая сами ничего - что дождетесь, что врачи, по предложению Медведева с учителями уйдут нах... то есть в бизнес.

А их заменят экономически эффективными гастарбайтерами. Взвоете тогда, ан поздно будет.

прально говоришь ток с врачей требуют
а когда говоришь профилактика вот так и так то сделай и это сделай а мне пациенты говорят да вот ещё !! !


и да я почти бросили медицину открыл своё дело .. работаю не тужу а мне теперь начальство говорят может вернешься на сверх ставки людей не хват ..

за то теперь я прямым текстом говорю вы чего против медведева и единой россоссииии . тех кто вас поставил хотите нагнуть их деньги разбазарить ..

нет теперь вы клянчите как я просил денег и график . теперь почувствуй хуй в жопе .. и живу теперь в своё удовольствие . вот к чему подвели и это реалии жизни

 
[^]
филеарбуза
23.08.2016 - 11:51
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2447
Цитата (DHolodov @ 23.08.2016 - 11:45)
Цитата (Alconaut @ 23.08.2016 - 11:31)
А если бы водитель один ехал, вы бы тоже орали, что он пидор не вышел не помог. Он ведь в машине скорой помощи находится, значит имеет какие-то навыки...
Так, Дартаньяны?

нет, не так.
Тут пишут что это была сестра-хозяйка, которая может и не иметь мед.образования, как и водитель. Хорошо, вот только если бы вы внимательно прочитали "претензии" к дамочке, то увидели бы что в основном ей и ей подобным приписывают безразличие, бездушие, похуизм.
Можно выйти и сказать: Я не врач, не медсестра, не фельдшер, я завхоз и ничем не помогу.
А можно не выходя из машины, улыбаясь (судя по фото) сказать: я ниче не знаю, ниче не умею, ничего не могу сделать.

Выглядит как то поганенько.

вы слышали, что именно сказала девушка в халате?
 
[^]
DHolodov
23.08.2016 - 11:53
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1762
Цитата (филеарбуза @ 23.08.2016 - 11:51)
вы слышали, что именно сказала девушка в халате?

нет, меня там не было.
Я процитировал слова очевидцев, который были указаны на первой странице.
И мне очень не понравилось фото с этой девушкой.
 
[^]
sharipovraus
23.08.2016 - 11:53
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8686
Вы ждали от нее помощи потому, что она Гиппократу давала?
Надо было денег предложить... Ничего личного - просто бизнес, согласно заветам главы правительства.
 
[^]
Last111
23.08.2016 - 11:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 1448
Меня в свое время научили твердо: если ты не врач то твои действия
1. если есть кровотечение - остановить грамотно кровь (устранить НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ угрозу жизни).
2. вызвать Скорую.

Все. При всех остальных действиях есть шанс сделать еще хуже.
 
[^]
Чекушкин
23.08.2016 - 11:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
1. Судя по фото, это не скорая, а просто медицинский транспорт, может документы везет, может медикаменты, может еще чего.
2. Что значит "я остановил скорую помощь"? Даже если предположить, что скорая едет с полной бригадой, то это не значит, что она едет на этот конкретный вызов.
3. Одна медсестра все равно бы ничего не сделала, а истерички свидетели просто занимаются своим делом: истерят
4. Мужика жалко, но ничего не попишешь, скорая к нему не успела.
 
[^]
Alconaut
23.08.2016 - 11:57
6
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 2228
Цитата (sharipovraus @ 23.08.2016 - 13:53)
Вы ждали от нее помощи потому, что она Гиппократу давала?
Надо было денег предложить... Ничего личного - просто бизнес, согласно заветам главы правительства.

Читал комменты-то? Лишь бы пиздануть. Она то как раз Гиппократу не давала.
И даже за деньги ничего бы не сделала. Она вообще не медик. И ехала не на скорой помощи.
Просто Дартаньяны увидели на машине красный крестик и девушку в халате, все пиздец должна откачивать.

Это сообщение отредактировал Alconaut - 23.08.2016 - 11:58
 
[^]
Njarlatotep
23.08.2016 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.16
Сообщений: 3647
Просто везла анализы. Сейчас типа врачи с купленными дипломами ничего не могут, а от такой ссыкухи грех что-то хотеть.
 
[^]
Gruzd
23.08.2016 - 11:59
-9
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Цитата (ste @ 23.08.2016 - 11:45)
Цитата (Gruzd @ 23.08.2016 - 11:38)
Зачем???
Зачем попытаться помочь другому умирающему человеку??
Вы понимаете что вы спрашиваете вообще??
До вас правда не доходит зачем один челвоек должен помогать другому?
Да простой ответ - потому что ЭТО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Именно этим мы, люди, отличаемся от животных. Взаимопомощью.

Стыдно мерзко и противно мне читать такие посты как ваши.

Ну, т.е. тебе непонятно, почему не надо пытаться "помогать", если не умеешь? "ПАЧИЛАВЕЧЕСКИ" - надо помогать!!! А то, что потом из-за твоего "помогать" человек может стать инвалидом - это херня, главное "помог", гордись собой. Упавшего - надо обязательно поднять, и похер дым, что с ним. Сбила машина человека - надо в первую очередь, что сделать? Прааально, поставить на ноги. Человек сознание потерял? Что делают долбоебы? Праально! Нитроглицеринчика ему, хуле там разбираться из-за чего он сознание потерял. Сестра-хозяйка везет анализы? Должна мигом рвануть и "аспиринчика вколоть". "Дебилы, блядь".

Да кто спорит то.
Дать человеку подохнуть гораздо проще...
А оправдание для себя любимого всего найдется.
Не знал, не умел, не читал. Зато самый умный в том плане что "в вдруг накажут", "аспирин нельзя" "нитроглицирин нельзя"

Я разве сказал что именно в том случае нужно было именно нитроглицерин колоть? Не знаю я что там было конкретно. Не было меня там.
Но все что я знаю, что прохожие пытались помочь человеку, а "человек" в белом халате в машине скорой (даже все равно - врач она фельдшер или мед сестра) сидела с безучастным видом - немогунезнаюнеумею. Даже не попытавшись оказать посильную помощь.

И вас там кстати тоже не было. Однако оправданий вы уже целую куча наклепали.
Нельзя, запретили, только бы хуже сделали (хотя человек умер - куда уж хуже то??), анализы весла, дерьмо убирала, еду готовила и пр и пр.

Хотя по факту, чтобы прикрыть своих, задним числом в больнице могли приписать этой машине скорой помощи любые функции.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45781
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх