так-то вообще в этом нет ничего страшного для страны со стабильной экономикой. Деньги должны работать, а не лежать в кубышке.
Это украине золотой запас сейчас бы ой как пригодился, да и России тоже от него отказаться страшновато, храним на совсем уж "чёрный день". А если с экономикой всё нормально, то с ней и без золота будет все в порядке.
К тому же в последние годы золото просело примерно на 30% с пиков 11-12 годов. Может они ожидают дальнейшего снижения? Тогда и незачем сейчас держать дешевеющий запас.
ну-ну, а пиндосы видимо идиоты не в курсе вон какой запас
Трудозатраты - ладно, хотя и это охуенный спорный вопрос. А развиваться? Как вы соотнесете затраты на развитие одного производителя с затратами на развитие другого производителя? Скажем, золотодобытчику на развитие производства необходимо 400 лямов - это на проекты развития и это еще мало, на самом деле. А программеру, который пишет для золотодобытчика ПО для оптимизации карьера, например, для развития нужно от силы миллион. И как потом это равноценно погашать?
Деньги выдуманы не зря.
Ну как развиваться... Вот отвели мужика в лес, приходим через год, а у него избушка стоит, на грядке помидоры растут, одет, обут. Мы его ограбили , избу развалили, грядки потоптали. Через год смотрим у него опять всё в порядке. Вот как он развивается, без денег, без прибыли, без золота ? Я ж говорю, труд - способность преобразовывать материю с целью придания ей потребительских качеств. И это восполнимый ресурс. И за него были и есть все войны, поиск тех кто будет создавать продукт для удовлетворения потребностей элиты.
Если учесть, что физиологически все люди одинаковые примерно, в плане своих способностей. То на каждого приходится примерно одинаковое количество трудозатрат ( если никто не сачкует). Поэтому ваша задачка решается довольно просто относительно количества людей участвующих в том и другом проекте. Там где 400 лямов идет на разработку месторождения людей в производственной цепочке участвует сотни. А програмеров 1-2
Это сообщение отредактировал Kostikus - 4 мар 2016 в 12:39
Золото ведь по сути своей, не стоит НИХУЯ. Просто сказали, что это ценность. Договорились, что это ценность.
Сейчас Канада может спокойненько отказаться от золота, как от ценности(И правильно сделает). Ибо какие-то символические жёлтые кусочки ей нахуй не нужны. Потом, правда, и бумажки кредитные обесценятся. )))))
а после обесценивания бумажек, что будет эквивалентом?? правильно золото, и никуда оно не денется. а драг метал оно потому что с ним ничего не происходит, оно почти вечное.
они не обесценятся совсем как не умерло радио с появлением телевидения и интернета, вспомни в онлайн-играх в большинстве все пересчитывается через простые конечные ресурсы а не обладающие условным "курсом", и не будет никакого демонтажа как пишут "Демонтаж системы глобального доминирования США: успехи и перспективы", там умные люди они не будут ничего демонтировать пока не построят нового, а вот надстройка новой Глобальной финансовой системы - будет, вспомни фильм время и откровения иоана богослова
у них есть все тоже, что и в России + мозги в управлении. Ни с кем не воюют и не собираются, не платят налоги только наши бывшие сограждане, чиновники не разворовывают страну. На мировые понты не претендуют.
Трудозатраты - ладно, хотя и это охуенный спорный вопрос. А развиваться? Как вы соотнесете затраты на развитие одного производителя с затратами на развитие другого производителя? Скажем, золотодобытчику на развитие производства необходимо 400 лямов - это на проекты развития и это еще мало, на самом деле. А программеру, который пишет для золотодобытчика ПО для оптимизации карьера, например, для развития нужно от силы миллион. И как потом это равноценно погашать?
Деньги выдуманы не зря.
Ну как развиваться... Вот отвели мужика в лес, приходим через год, а у него избушка стоит, на грядке помидоры растут, одет, обут. Мы его ограбили , избу развалили, грядки потоптали. Через год смотрим у него опять всё в порядке. Вот как он развивается, без денег, без прибыли, без золота ? Я ж говорю, труд - способность преобразовывать материю с целью придания ей потребительских качеств. И это восполнимый ресурс. И за него были и есть все войны, поиск тех кто будет создавать продукт для удовлетворения потребностей элиты.
Если учесть, что физиологически все люди одинаковые примерно, в плане своих способностей. То на каждого приходится примерно одинаковое количество трудозатрат ( если никто не сачкует). Поэтому ваша задачка решается довольно просто относительно количества людей участвующих в том и другом проекте. Там где 400 лямов идет на разработку месторождения людей в производственной цепочке участвует сотни. А програмеров 1-2
И вот тут наступает интересный момент - как 2 человека могут компенсировать труд сотен людей, если не брать в расчет деньги?
А чего все про Норвегию молчат? Тех тоже нефть не щадит
Видимо потому, что лучшая страна по уровню жизни населения в 2015 году - Норвегия, как и 4 предыдущих года. Канада на шестом, кстати.
"...сняло со счетов фонда средства в размере более 780 миллионов долларов, которые были направлены на обеспечение социальных расходов бюджета."
В Норвегии, бабки от нефти/газа копились специально, что бы в случае необходимости влить в экономику. По вашему мнению надо было не на людей пустить а вложить в американские ценные бумаги ?
Это сообщение отредактировал Стоматит - 4 мар 2016 в 13:01
у них есть все тоже, что и в России + мозги в управлении. Ни с кем не воюют и не собираются, не платят налоги только наши бывшие сограждане, чиновники не разворовывают страну. На мировые понты не претендуют.
Нахера им цацки?
а с кем им воевать? колонии то? у них один сосед всего, с которым можно жить в мире и даже поддакивать)))
Китайский банк даст в кредит Газпрому два миллиарда евро.
Газпром и Bank of China в четверг в Шанхае заключили соглашение о предоставлении кредита в размере €2 млрд сроком на пять лет.
Об этом говорится в сообщении российского газового холдинга.
Со стороны ПАО Газпром документ подписал заместитель председателя правления Андрей Круглов, со стороны Bank of China Limited, London Branch - вице-президент Ван Хуабинь.
"В истории Газпрома это крупнейшая сделка по объему финансирования, привлеченного напрямую у одной кредитной организации, и первое двустороннее кредитное соглашение с китайским банком", - говорится в сообщении.
Напомним, американские власти рекомендовали банкам отказываться от размещения российских госбумаг.
В России, насколько я знаю, быстро увеличивается.... Теперь объясните мне, в чем хитрость?
мы его стали больше добывать и скупать это даст некую уверенность в случае большого пиздеца, ибо если он произойдет, то расчет скорей всего будет вестись в золоте.
До такого пиздеца никогда уже не дойдёт, а если дойдёт, то некому на планете будет меняться, только приматам в африке. У Канады ноль, у нас дохуя и что это даёт ? Вопрос не ради подъебать, а реально интересно. Только не надо про глобальный пиздец рассказывать, пожалуйста )
И вот тут наступает интересный момент - как 2 человека могут компенсировать труд сотен людей, если не брать в расчет деньги?
так не нужно их противопоставлять друг-другу, они же над одним делом работают. я не говорил, что не нужны деньги. Вася поработал, принес обществу пользу, теперь он получил заработанное в эквиваленте своих трудозатрат в неких денежных единицах и хочет получить от общества на этот эквивалент товары и услуги. В этом и есть суть погашения обязательств. Но есть два варианта реализации этой схемы. 1) 1 через обязательства (вексель грубо) который сам по себе не несет в себе ценности. И идет прямое погашение этих обязательств , то есть долги взаимоуничтожаются. Я дал тебе ручку , ты мне выписал бумажку , что обещаешь со мной рассчитаться чем то, что меня устроит. Отдал карандаш и бумажки мы порвали. И да они именные. И денежная масса в данной системе стремится к нулю. Эта система в более сложных формах реализуема массово только в современных условиях интернета. Но она более правильная и справедливая.
2) вариант, где деньги обладают ценностью - всем знакомая система, которая существует тысячи лет и до наших дней в извращенной форме. Но и её тоже можно сделать человеческой введя в качестве эталона измерения трудозатраты и отрицательный процент на владение.
Это сообщение отредактировал Kostikus - 4 мар 2016 в 13:18
И вот тут наступает интересный момент - как 2 человека могут компенсировать труд сотен людей, если не брать в расчет деньги?
так не нужно их противопоставлять друг-другу, они же над одним делом работают. я не говорил, что не нужны деньги. Вася поработал, принес обществу пользу, теперь он получил заработанное в эквиваленте своих трудозатрат в неких денежных единицах и хочет получить от общества на этот эквивалент товары и услуги. В этом и есть суть погашения обязательств. Но есть два варианта реализации этой схемы. 1) 1 через обязательства (вексель грубо) который сам по себе не несет в себе ценности. И идет прямое погашение этих обязательств , то есть долги взаимоуничтожаются. Я дал тебе ручку , ты мне выписал бумажку , что обещаешь со мной рассчитаться чем то, что меня устроит. Отдал карандаш и бумажки мы порвали. И да они именные. И денежная масса в данной системе стремится к нулю. Эта система в более сложных формах реализуема массово только в современных условиях интернета. Но она более правильная и справедливая.
2) вариант, где деньги обладают ценностью - всем знакомая система, которая существует тысячи лет и до наших дней в извращенной форме. Но и её тоже можно сделать человеческой введя в качестве эталона измерения трудозатраты.
Угу. А как вывести средний, эталонный показатель трудозатрат? Кто-то вкалывает в шахтах, кто-то в офисе полдня не знает, чем себя занять. Как сравнивать труд управленца, без которого производство развалится нахер, и труд работяги, без которого производство невозможно в принципе? И как из этого вывести эталонный показатель трудозатрат?
Так то в случае любой войны, бумажные деньги теряют свою цену, инфляция скачет семимильными шагами, ценными становятся только драгметы и продукты питания. Вспомните Отечественную - немного картошечки можно было купить за золотой перстень с рубином или серьги, и никак за бумажки.
То есть, если мы возьмем статистику того, какие страны закупают золото, а какие продают, то мы поймем ,кто воевать собирается?
Это сообщение отредактировал Craig - 4 мар 2016 в 13:21
Угу. А как вывести средний, эталонный показатель трудозатрат? Кто-то вкалывает в шахтах, кто-то в офисе полдня не знает, чем себя занять. Как сравнивать труд управленца, без которого производство развалится нахер, и труд работяги, без которого производство невозможно в принципе? И как из этого вывести эталонный показатель трудозатрат?
Если по первой схеме обязательств, то там трудозатраты не нужны. Эмиссия происходит на этапе договора двух сторон. Соответственно тому кто берет на себя обязательства нет смысла взваливать на себя завышенную цену. Он будет искать где дешевле и посмотрит примерные цены товара у конкурентов. Короче он сам определяет свой долг.
По второй схеме можно условно принять средние трудозатраты во всём обществе на человека и выразить их цифрой 10000(допустим). 10000 потому что с точки зрения эргономики психике человека проще иметь дело с 5 значными цифрами , а не с 1000000000 и 0,0000000001. И того имеем. Денежная масса в системе равна количество участников * на 10000, не больше и не меньше. Деньги на счету у человека уменьшаются в месяц на -2% ( для предотвращения ростовщичества) То есть вся денежная масса уменьшается на 2% у всех. И эти 2% перераспределяются между всеми членами системы в равных долях ( возможны варианты) Ну а в остальном заработная плата регулируется спросом и предложением. и да это должна быть децентрализованная криптосистема.
Про налоги забыл. 10% со сделки купли-продажи и всё. Налоги нужны для обеспечения не трудоспособных.
Это сообщение отредактировал Kostikus - 4 мар 2016 в 13:46
До такого пиздеца никогда уже не дойдёт, а если дойдёт, то некому на планете будет меняться, только приматам в африке. У Канады ноль, у нас дохуя и что это даёт ? Вопрос не ради подъебать, а реально интересно. Только не надо про глобальный пиздец рассказывать, пожалуйста )
Во-первых, золото не дешевеет в отличии от доллара и его количество ограничено. Например у доллара тоже есть инфляция, допустим отложили 10 лет назад миллион в резерв или фонд какой-нить, а могли на эти деньги построить 100км дороги. А через 10 лет вы на тот же миллион сможете построить только 80км. Т.е. где-то вас наебали =))). С золотом такой хуйни не происходит. Как раз наоборот, стоимость золота растет вместе с инфляцией, а себестоимость производства товаров падает благодаря развитию технологий. Т.е. в золотом эквиваленте товары дешевеют.
во-вторых, золотовалютный резерв поэтому так и называется, что в нем может находится много всего, а все страны по возможности стараются там хранить всего по-немногу, в разных валютах и драгметаллах. Главное правило "Не храни все яйца в одной корзине".
Ток не понятно зачем Канада продает именно золото, а не доллары. Реально что ли уже никому они не нужны =)).
Угу. А как вывести средний, эталонный показатель трудозатрат? Кто-то вкалывает в шахтах, кто-то в офисе полдня не знает, чем себя занять. Как сравнивать труд управленца, без которого производство развалится нахер, и труд работяги, без которого производство невозможно в принципе? И как из этого вывести эталонный показатель трудозатрат?
Его не надо выводить. Можно взять уже готовый МРОТ за эталон. И от этого плясать в назначении ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ зарплат. Они вскоре самоуравновесятся, как уравновешивается баланс живности в природе. Можно назвать это рынком, но понятие "рынок" настолько дескридетировало себя, что это уже нечто другое.
Кредиты нужно привязать к МРОТ, я уже говорил. Это будут честные кредиты. Без пиздецовых процентов, а с нормальными 1-2-3%.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com