Президент Украины обвинил СССР в развязывании Второй мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тутнахамон
28.01.2020 - 22:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (Херассе @ 28.01.2020 - 07:39)
Все. Зеленский спекся.

Тю...
У него мозгов что у инфузории туфельки (зато мама Рима и папа профффесор - Янукович по сравнению с ним гений).
Это всё равно что бы президентом России стал Миша Галустян.. cheer.gif

Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 28.01.2020 - 22:34
 
[^]
Nikolapiter2
28.01.2020 - 22:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.08.16
Сообщений: 678
Причины 2 Мировой войны
Есть очень верный способ проверки образованного россиянина - задайте человеку вопрос: «Кто начал Вторую мировую войну?». Апологет «Эха Москвы» скажет: «Сталин», продвинутый либерал станет бубнить о «равной ответственности Сталина и Гитлера». А как же на самом деле? Как же случилось, что на смену аморфной и толерантной Веймарской республике пришли нацисты с их близкой к шизофрении расовой теорией и людоедскими практиками? Неужели Ленин и Сталин причастны к этому процессу и породили «кровавого коричневого дракона XX века»? А может быть признанные «демократии» Старого света, победители в Первой мировой войне, породили этого монстра?
…Глубинные, социально-экономические и геополитические причины Второй мировой войны кроются в версальской системе мироустройства которую создали ее «отцы основатели» - Ллойд Джорж, Клемансо, и «примкнувший к ним» президент тогда еще САСШ (Северо-американских Соединенных штатов) - В. Вильсон. При скромном участии итальянского премьера В. Орландо. Фактически Германия не только разоружалась, но и унижалась по полной. Нация с 70-миллионным грамотным и трудолюбивым населением, подвергалась тотальному грабежу. Весь объем контрибуций и репараций с Германии превышал ее ВВП в 7 раз, разовые платежи по ним были сопоставимы с годовыми бюджетами страны. Последние платежи Германия должна была сделать в середине 80-х годов 20 –го века. Были отняты все колонии. Причем эта страна была единственной признана виновницей мировой бойни. Французские и британские, да и российские усилия в этом направлении - как запрет на германскую торговлю в своих колониях, экспорта в эту страну сырья, продовольствия, (в 1911-2 гг. по политическим причинам, вмешательство Австрии в войну на Балканах, туда резко снизились поставки продовольствия из России, а почти половину его немцы завозили из вне, тогда у них были серьезные трудности с едой). Немцы, после 19 года прошлого века были действительно разделенным народом. Более 10 млн. их проживали в новых странах, например, в Польше, где в 20-30 гг . действовали в отношении них явно дискриминационные законы. Ни одной немецкой вывески, и тем более национальной школы, не было во французских провинциях Эльзас и Лотарингия. Кстати, и в Чехословакии при Бенеше и Массарике – немцев не жаловали. Они даже не имели право участвовать в выборах. Появление идеологии реванша в этих условиях неизбежно. Не появись Гитлер с нацисткой, откровенно расистской идеологией, были бы и другие подобные силы, уже забытое ныне « Движение Туше», «Союз немецких офицеров и солдат» и тд. Их идеология не была оголтело - расистской, скорее национализм, чем нацизм. В любом случае униженная и «опущенная» Германия закусив удила, стремилась к реваншу. Однозначно – именно версальская жадная, глупая и гнусная система мироустройства породило чудовище – немецкий фашизм. Не будь Версаля, т.е. условия мира были б примерно такими, как условия мира после франко-прусской войны 1871г., о нацистах мы бы сейчас знали не более чем о тайных обществах госпожи Блаватской.
Распад двух крупнейших европейских многонациональных империй: Австро-Венгерской и Российской, на развалинах которых возникло девять новых самостоятельных государств (Австрия, Венгрия, Чехословакия, Сербо-Хорвато-Словенское королевство (с 1929 г. – Югославия), Польша, Литва, Латвия, Эстония, Финляндия), с новыми, нередко спорными границами, стали источником постоянной международной напряженности и военных конфликтов.
Большие территориальные изменения произошли в Восточной и Юго-Восточной Европе. Союзница Германии по Первой мировой войне Болгария была вынуждена отдать Южную Добруджу Румынии, Западную Фракию – Греции, а часть западных земель, граничивших с Македонией, – Сербо-Хорвато-Словенскому королевству (будущей Югославии). Румыния, воевавшая на стороне Англии и Франции, кроме Южной Добруджи получила в награду Трансильванию, населенную в значительной части венграми, и захватила у России Бессарабию. Возрожденная в 1918 г. Польша присоединила к собственно польским землям Западную Украину, Западную Белоруссию, а еще, нагло и беспардонно - Виленский край Литвы (вместе с ее столицей Вильно) и даже часть Силезии (оттуда, правда, поляков быстро выгнали), предъявила претензии на Тешинскую область, перешедшую к Чехословакии от Германии. Уже в 38-м Польша, «словно жадная гиена» - по такому образному термину У. Черчилля, откусит Тешинскую область от Чехословакии, вместе с союзной ей тогда фашистской Германией, которая проглотила остальную часть этой страны.
В 20- 30 в Европе страсти бушевали еще те. Страны, потерявшие часть территории, хотели ее вернуть, а страны, получившие территориальные приращения, стремились их сохранить или приумножить. Румыния конфликтовала с Венгрией из-за Трансильвании, а с Болгарией из-за Добруджи; Болгария – с Грецией из-за Фракии, а с Югославией из-за Македонии; Германия – с Польшей и Чехословакией из-за Силезии и Судетской области. А еще фрицы точили зубы на Францию – главного победителя мировой войны, отнявшую у Германии Эльзас и Лотарингию, и более 500 тонн золота, 8 тысяч тонн серебра… Горечь поражения, оскорбленные национальные чувства, обида на реальные или воображаемые притеснения со стороны соседних государств, стремление прийти на помощь соотечественникам, внезапно оказавшимся за пределами новых государственных границ, разжигались правящими кругами, всех стран переплавлялись в ненависть к "врагу", к мечте о реванше и "отмщении", в психологическую готовность к войне.
Еще в период заседания в Версале европейской мирной конференции в 1919 г., если Вы помните, Ллойд Дж. Поднял на смех меморандум из Советской России о «мире без аннексий и контрибуций». Торгашам и политикам с психологией торгашей такой мир не был нужен. Предстоял алчный дележ «подмандатных территорий» - бывших колоний Германии (их было не много), а главное – раздел рухнувшей тогда в небытие Султанской Турции – в песках Месопотамии и к западу от Персидского залива уже нашли нефть, очень много нефти. В самой Турции бушевала светская революция. Аттатюрк, заручившись поддержкой Советской России, яростно боролся с исламизмом, полиция в Стамбуле срывала с женщин на улицах чадру и паранджу, поначалу – тщетно, турчанки рьяно цеплялись за вековые устои. Пришлось идти на хитрость. Указ президента разрешал носить мусульманские атрибуты только уличным проституткам… Гульчатаи массово открыли лица. В августе 1919 У. Черчилль, которого, если помните, в то время поперли со всех постов, заявил. «Такой мир не просуществует и 20 лет… », наверно, в воду глядел. Вы, может, спросите, какое отношение к этому мироустройству по итогам первой мировой имели Ленин и Сталин – да, никакого. Последний, в это время питался воблой и пытался собрать рассеянные конницей Шкуро красноармейские отряды под Царицыном. А вождь мирового пролетариата писал как раз о «мире без аннексий и контрибуций». В никуда. Лишь веселил Ллойд Джорджа. Кремлевский мечтатель – назовет его позже, через год, Г. Уэллс.
В отличие от Первой, Вторая мировая война развёртывалась постепенно эскалацией агрессии Японии, Италии, Германии против отдельных стран. Япония тоже чувствовала себя «обделенной», ее даже не позвали в Париж в 19 году, чтобы не мелькали в Париже и блистательном Версале азиатские рожи. И лишь раз посол Страны Восходящего солнца появился перед магниевыми вспышками фотожурналистов – при подписании договора, которым милостиво разрешили япошкам взять себе крепость Цинандао, которую те отбили от немцев в 1915 году. Но самураи уже жаждали крови. Они готовились расчленить Китай, вторгнуться в Сибирь, ЮВ Азию…
…Дата начала войны 1 сентября условна, и её не все историки принимают. Фашистское руководство, учитывая опыт Первой мировой войны, стремилось расправиться со своими главными противниками последовательно, поодиночке, играя на противоречиях между ними, препятствуя образованию мощной антифашистской коалиции. И в этом, благодаря подлости и глупости «западных демократий» - преуспели.
Но в начале, отдадим им должное, еще руководство Веймарской республики бережно, словно высшую ценность нации, сохраняло ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ рейхсвера. Формально он был распущен, но сохранился полностью в рамках ветеранской организации. Также были сохранены штабы армейских корпусов, дивизий и полков, вместе с их регалиями и знаменами. Странная армия была этот рейхсвер. 100.000 «штыков». 2000 генералов, 7000 старших офицеров, больше 30 000 младших, около 40.000 унтер-офицеров и …10.000 – рядовых. Никто в нищей Германии конца 20-х не подвергал сомнению то, что фельдфебель очень ценен для фатерлянда. Его должностное содержание должно быть в разы выше, чем у учителя или врача, не говоря уж о квалифицированном рабочем. Причем в рейхсвере бережно сохранялись все отделы генерального штаба и штабов армейских корпусов, даже наградные, похоронные, квартирно-эксплуатационные, рассчитанные на массовую армию. В Германии того времени, разумеется, не могло появиться какого-либо фельдмаршала Табуреткина, типа нашего МО-Сердюкова, с его «вороватым гаремом», пытающегося приспособить вооруженные силы к «экономическим возможностям государства». Именно наличие военной элиты, бережно сохраняемой и возобновляемой, позволило в середине 30-ых годов почти мгновенно создать наиболее боеготовую из тогдашних европейских армий – вермахт. Гигантский производственный и промышленный потенциал Германии, который не был разрушен во время Первой мировой войны, наличие огромного числа высококвалифицированных инженерно-технических кадров, мотивированных на реванш Германии позволили стремительно оснастить вермахт передовым для своего времени оружием и техникой. Уже в 1937 году вермахт и люфтваффе Германии превосходили вооруженные силы Франции. Громадную, решающую роль в дополнительном технологическом отрыве Германии сыграли гигантские американские инвестиции в производственную сфере этой страны. В общем – больше трех миллиардов тогдашних долларов - примерно, 200 - нынешних. Химический гигант «И. Г. Фарбениндустри» уже в 35г. производил взрывчатых веществ, тротиловой группы, столько же, сколько остальная Европа, включая СССР. Разумеется, этот поток долларов из-за океана упал немцам не для укрепления боеспособности вермахта. Квалифицированная и дешевая рабсила Германии, огромная потребность остального мира в продукции машиностроения и химпрома привлекала эти капиталы. Но они, в сухом остатке, явились фундаментом возрождения ее военной машины.
А в Советской России, после подавления Кронштадтского мятежа, в начале 20-ых годов прошлого столетия, была утрачена даже технология производства металлических ложек, не говоря уже о каких-то современных для того времени вооружениях. В 20-30 годы наша страна для Запада представляла подобие чумного барака и являлась страной-изгоем (что-то похожее на современный Иран). Технологическое отставание СССР удалось во многом преодолеть колоссальными усилиями в годы первых пятилеток, самоотверженным трудом миллионов наших дедов и прадедов. И это самое важное - огромной организаторской работой партии большевиков во главе с выдающимся кризисным менеджером всех времен и народов – И. Сталиным. Фактически, за 10 лет в стране была создана современная высокотехнологическая индустрия. В том числе с технологической помощью Германии. Именно после заключения двумя странами-изгоями Рапальских соглашений в 1922 году началось техническое сотрудничество. Его нельзя преувеличивать, но нельзя и преуменьшать. Благодаря Германии в СССР появились технологии производства некоторых видов броневой стали, топлив и моторных масел, артиллерийского и химического оружия. А также авиатехники. Но к началу 30-х оно было прекращено полностью. И сами наши прадеды мух на стекле не давили. В 1922 году, когда страна лежала в руинах, в Кольчугино, был произведен первый слиток дюраля, алюминиевого сплава для авиации. Именно из него были построены самолеты и торпедные катера А.Н. Туполева. Что примерно соответствует такой фантастической информации в сегодняшнее время - на заброшенных станках питерского ЛОМО научились гранить алмазы, а «Дэ Бирс» в связи с этим, переводит в Россию свои активы… Сотрудничал СССР со странами западной демократии. Даже пытались приобретать на западе современные системы вооружения. В этой связи можно припомнить слова лорда Керзона: «С Советской Россией торговать можно, мы же торговали с людоедами…»
Советские руководители, видя уже в 30-е годы нарастающую угрозу фашистской агрессии, попытались создать систему коллективной безопасности в Европе, заключив договоры о взаимопомощи с Францией и Чехословакией в 1935 г. Разумеется, происходило это не из-за природного миролюбия Сталина и Литвинова. Они были реальными политиками и надо отдать им должное в чрезвычайно неблагоприятной среде пытались построить эту самую систему. Однако на Западе возобладала политика, озвученная английским консерватором лордом Ллойдом Хаксли: «Мы предоставим Японии свободу действий против СССР. Пусть она расширяет корейско-маньчжурскую границу до Ледовитого океана и присоединит себе дальневосточную часть Сибири… Мы откроем Германии дорогу на Восток и тем самым обеспечим столь необходимую ей возможность экспансии. Таким образом, можно будет отвлечь от нас Японию и Германию и держать СССР под постоянной угрозой». В общем, «запад нам помогал» становиться добычей хищников. Участь нашей страны была только одна - за ее счет необходимо было решить все европейские и азиатские территориальные проблемы. Как это похоже на требование Бжезинского и Олбрайт в смутные 90-е «решить все мировые проблемы за счет России». В Кремле 30-х годов читали «Майн Камф» и это хорошо понимали. Москве — было ясно, что разрастание мировой войны могло быть остановлено только созданием англо-франко-советского военного союза (воссоздание Антанты 1914–1917 гг.). Этого добивалось советское руководство, уклонение Англии и Франции от заключения такого союза свидетельствует о том, что руководители этих стран намеревались провести в жизнь свой глобальный стратегический замысел вовлечения в войну Польши и СССР, не связывая себя обязательствами вести активную борьбу с германской агрессией на востоке. Франция до 1935 года пыталась, с образного выражения французского политика Даладье «поиграть с русскими в Антанту», но после странного убийства прозорливого и ответственного человека - министра иностранных дел этой страны Луи Барту в 1934 – политика Третьей Республики лежала в фарватере британской. И Польша, и Франция, и Британия в середине 30-х заключили с Германией договоры о ненападении, такие же, в заключение которого обвиняют СССР.
Самую главную роль в развязывании Второй мировой войны сыграл мюнхенский сговор и расчленение Чехословакии в сентябре 1938 г. Прояви «демократии» хоть каплю ответственности за судьбу Европы – ситуация была б иной. Возможности для сдерживания Германии у европейских демократий плюс СССР – была. И это была единственная альтернатива и единственная возможность остановить агрессоров. Все остальные действия стран после Мюнхена в последние месяцы перед мировой бойней определялись этим фактом глобального предательства дела сохранения мира. Хрупкий баланс мира в Европе рухнул, система безопасности 1935 г. разрушена. Разрушена сама идея совместного СССР – Франция – Великобритания противостояние агрессору. Великобритания и Франция подписали с Германией декларации о ненападении, открыто направив фашистскую агрессию на восток, против СССР. Советский Союз оказался в политической изоляции. По мнению американского историка Ф. Шумана, политические деятели Англии, Франции и США считали, что предоставление фашистской тройке свободы рук… приведёт к германо-японскому нападению на Советский Союз, при этом западные державы могут некоторое время оставаться нейтральными пока «фашизм и коммунизм будут уничтожать друг друга». Весьма не завидная участь, еще, если знаешь, что до 39 года массовой армии в СССР не существовало. Она строилась по территориально-милиционному принципу. А кадровый состав РККА насчитывал в 38-м 380 тыс. человек. В основном ВВС и ВМС.
Подписание в Мюнхене 30 сентября 1938 г. соглашения Великобританией, Францией, Германией и Италией о разделе Чехословакии вполне можно назвать ныне «Днём пособничества западных держав фашизму и развязыванию Второй мировой войны». Кстати, делегацию Чехословакии, пытающуюся протестовать, в день подписания сговора «демократы и умиротворители», в прямом значении слова, пинком под зад выставили за дверь. Сейчас о Мюнхене в кругах «либераствующих» историков принято забывать, или говорить вскользь, как о досадной мелочи, дескать, «идеалисты» Чемберлен и Даладье поверили Гитлеру на слово. А он обманщик противный не сдержал обещания. Эту ложь повторяют как на западе, так и наши «смердяковы». Ни Чемберлен, ни Даладье не были идеалистами. Но политическими дураками и подлецами - были полными!
Советское руководство обратилось с предложением к Великобритании и Франции заключить соглашение о взаимной помощи в случае агрессии против одной из стран и помощи любой стране, граничащей с СССР, в случае агрессии против неё, включая конкретную военную конвенцию о формах и способах этой помощи. Однако ответ был отрицательный.
Такая политика Чемберлена и Галифакса подверглась в Англии резкой критике, Д. Ллойд-Джордж, У. Черчилль и К. Эттли выступили за скорейшее заключение англо-франко-советского договора, и Н. Чемберлен вынужден был уступить. Запах сгоревшего пороха уже чувствовался в Британии. Здравомыслящие политики начинали понимать, что натворили. Советское правительство 27 мая 39 г. получило англо-французский проект договора трёх держав, который, увы, не содержал прямых обязательств помощи СССР. Встречный проект советского руководства от 2 июня с указанием необходимости заключения военной конвенции вынудил Чемберлена дать согласие на переговоры в Москве спецпредставителя У. Стренга. Трёхсторонние переговоры в середине июля застопорились из-за несогласия англо-французских союзников принимать на себя конкретные обязательства и возобновились лишь после того, как начались советско-германские торговые переговоры. Время до запланированных сроков фашистского нападения на Польшу, о которых было известно в Лондоне и Москве, истекало, а конкретных результатов от переговоров не было. Кстати, Советское правительство, по неофициальным каналам информировало правительство Польши о возможном нападении Германии. Поляки это предупреждение проигнорировали. У них же был договор с Германией о ненападении! Да, еще с весны 1939 года польский генштаб разработал план «Запад». В нем ясновельможные собирались посылать своих солдат на Берлин.
… Военная делегация союзников для разработки двусторонней военной конвенции прибыла в СССР только 12 августа, причем она состояла из отставных генералов, и до Ленинграда плыла на пароходе 6 суток. В то время, когда был дорог каждый час. Полномочий к заключению конкретных договоров она вообще не имела. Советская разведка сообщала, что английское руководство ведёт одновременные переговоры с Гитлером, а военной делегации в Москве предписывалось «стремиться свести военные соглашения к самым общим формулировкам».
Переговоры в Москве с военной англо-французской делегацией к 20 августа зашли в тупик из-за окончательного отказа Польши сотрудничать с СССР. Паны и шляхта были верны себе. Они верили в пакт о ненападении с фашистской Германией, что заключили еще в 1934 году. Они свято верили политиканам Англии и Франции, что те непременно погонят против Германии миллионы своих солдат, дабы защитить «центр цивилизованного европейского мира» - панскую Польшу, как же иначе? Гонористые паны, с упорством дебилов, истово верили, что за организованный ими «санитарный кордон» от Советской России, Запад будет относиться к ним, как к своим. Их природный шляхетский идиотизм и ненависть к восточному соседу, затмевали остатки инстинкта самосохранения. Они были искренне уверены, что старшие «евроволки» не сожрут их, вместе с их фекалиями, а позовут пировать на костях СССР, что Англия и Франция, гаранты территориальной целостности Польши, за нее обязательно вступятся… Кстати, повторюсь, и Польша и Англия, и Голландия и Франция имели на это время договоры с Германией о ненападении. Лишь СССР такого договора не имел… Польские руководители готовились к переговорам с Гитлером, и даже надеялись… на территориальные уступки со стороны Германии и немецкую помощь в «сохранении от большевиков» литовского Вильно… Их патологический антисоветизм, смешанный с русофобией, и слепая надежда на помощь западных союзников привели в итоге Польшу к катастрофе.
Советское руководство, убедившись, что Англия и Франция не собираются заключать военный союз с СССР, принимает решение подписать договор с Германией о ненападении и даёт 21 августа согласие для приезда для этого Риббентропа. Договор подписан 23 августа. Гитлер, настаивая на подписании договора, имел выбор: в случае отказа СССР он мог согласиться с Западом на «мюнхенский вариант решения польского вопроса». Советскому Союзу это грозило тем, что Германия занимала бы доминирующее положение в Восточной Европе, возможно, с выходом к границам СССР, и немедленно бы создала антисоветский военный союз с Финляндией, прибалтийскими республиками, Румынией, а также и с Турцией при угрозе СССР на востоке со стороны Японии. Как раз в эти дни на юго-востоке Монголии у реки Халхин-Гол шли сражения с применением сотен танков и самолетов, готовые перерасти в полномасштабную войну. Для СССР последнее было бы катастрофой. Неминуемая война на два фронта, при дружественном к Германии и Японии нейтралитете Англии Франции и США. И лишь решительность Жукова, не считающегося с потерями, (а они оказались в разы меньше японских), окружившего ударную группировку самураев, спасло положение…
Заключив этот договор с Гитлером, Сталин гениально расстроил планы «еврозоны» «Накормить Гитлера Россией» - (дословное выражение лорда Галифакса). Именно поэтому не могут простить ему этот подвиг нынешние ее обитатели.
Таким образом, тезис: «Сговор Гитлера и Сталина развязал мировую войну» — абсолютно ложный. Советско-германский договор о ненападении 23 августа 1939 не развязывал войну, а лишь уравнивал положение СССР в отношениях с Германией с положением Великобритании и Франции, Польши, подписавших такие декларации с Гитлером в итоге мюнхенского сговора в 1938 г. и имевших те самые договоры «о ненападении» аж от 1934, 35 и 36 гг.. Нападение же Германии на Польшу также не зависело от заключения этого договора, (как и любых других), ибо оно планировалось заранее и проводилось бы в любых условиях, кроме совместного англо-франко-советского отпора этой агрессии. Даже технические действия – сосредоточение войск, накопление материальных средств, мероприятия войсковой и инженерной разведки Германия уже провела в течение июня – августа 1939 года. И они никак не были связаны с миссией Риббентропа в СССР. Война и завоевание Польши случилось бы и в случае отказа СССР от договора с Германией. Остановить мировую бойню могло лишь образование «Антанты 1939 года».
Отказ Англии и Франции от такого союза сорвал эту единственную возможность, а вся их длительная антисоветская политика способствовала агрессии Германии. Ну, а природный кретинизм и русофобский гонор польской шляхты еще более усугубил ситуацию, за что поляки заплатили самыми большими потерями из пропорциональной численности населения своей страны.
Мне претит однобокая позиция наших либералов по историческим вопросам, что скорее свидетельствует о недостаточной их… информированности. Нельзя так вкривь и вкось судить об исторических событиях на основе личных политических убеждений и пристрастий. Без учета конкретно-исторической обстановки и реалий того периода. Без учета «действий противостоящей стороны». Кроме того их суждения прямо-таки отдают «смердяковщиной». Поверьте на слово – будь какие-либо серьезные документы или факты по «исторической вине России за развязывание 2-й Мировой - нашу Родину в смутные 90-е потащили бы на 2-й Нюрнберг». Вспомним, как в начале 90-х годов, министр каких-то странных дел Козырев говорил какие-то глупости в ПАСЕ по поводу «Плана Ватутина»? Даже там, в этой русофобской клоаке, это «открытие» всерьез не приняли. Подумали, наверно, странно, что план превентивной войны с Германией разрабатывал в одиночку слушатель Высших курсов комсостава РККА? Ведь по этой логике план «Барбаросса» сочиняли кадеты пехотного училища в Потсдаме? Давайте уважать и любить свою страну с ее великой и драматической историей. Она этого право, заслуживает.
 
[^]
Saladine
28.01.2020 - 22:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
То есть в захвате Тушинской области Польшей у Чехословакии в 1938 году тоже СССР виновато???
 
[^]
jusi
28.01.2020 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 6890
Именно второй мировой или перевод такой? Я бы еще понял, если бы он сказал так про ВОВ - мол русские не поступили, как французы (раздвинув булки), и развязали войну, дав отпор.

Но вообще конечно он клоун, кто ему это написал?

Это сообщение отредактировал jusi - 28.01.2020 - 22:43
 
[^]
jusi
28.01.2020 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 6890
А самое смешное, что все опять по спирали - вирус, споры о войне, территории, перестановки в правительстве... Грядет очередной шухер и нам пытаются забить мозг туфтой, высосанной из пальца?
 
[^]
Тутнахамон
28.01.2020 - 22:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (jusi @ 28.01.2020 - 22:42)
кто ему это написал?

sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 28.01.2020 - 22:55

Президент Украины обвинил СССР в развязывании Второй мировой
 
[^]
Рабиндранат
29.01.2020 - 02:36
-1
Статус: Offline


Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4322
Плевком в своё советское прошлое- Зеленьский подложил мину замедленного действия под Украину.


Президент Украины обвинил СССР в развязывании Второй мировой
 
[^]
inandurak
29.01.2020 - 02:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (МарфаЯ @ 28.01.2020 - 07:38)
Цитата (rostov61 @ 28.01.2020 - 07:31)
Мы также не должны забывать их пособников, которые помогали им, какими бы ни были их мотивы

Это он про УПА, да?

СССР до 22 июня 41 года помогал армии Германии в 500 раз больше чем вся короткая помощ УПА. СССР снабжал Германию ценными ресурсами,помогал обходить европейские и американские санкции а затем пообещал не только не вмешиватся при оккупации Польши но и разделить с германией эту оккупацию. тоесть СССР убил много польских солдат ,тех солдат которые могли оказать сопротивление Германии и убить больше немецких солдат и у Германии было-бы меньше сил в войне против СССР. СССР и Сталин сами вырастили себе врага в лице Германии-это был жесткий просчет самого Сталина и политверхушки СССР за который СССР положил больше своих солдат чем мог-бы.
Хотя конечно у СССР было мало пространства для маневра и война Германии против СССР была неизбежна,но можно было-бы СССРу хотя-бы не марать себе руки захватывая часть Польши.
А насчет УПА иее мнимых военных преступлений(не доказанных ни в одном международном суде) я хочу задать риторический вопрос:Бандера до 59 года открыто жил в Германии не являясь ее гражданином(это важно). Почему Израиль начавший по всему миру поиск спрятавшихся нацистов устрававших холокост-почему Израиль не обратился к правительству ФРГ о выдаче "военного преступника"Степана Бандеры-разумеется прикрепив к этому прошению документы доказывающие эти военные преступления?
А по той-же причине по которой Нюрнберг не осудил УПА как преступную военую организацию-нет документов подтверждающих военные преступления УПА!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8119
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх