Госдума поддержала заморозку пенсионных накоплений до 2020 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lakonst
26.10.2017 - 22:40
0
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 21:58)
Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 21:46)
всё что вы написали не соответствует истине, но я и не ожидал, что вы что то знаете))

И что-же тогда по вашему истина?)

Это сложно, но попробую.

давным, давно...было так:
"работодатели платят страховые взносы в обязательную пенсионную систему по тарифу 22% от фонда оплаты труда работника. Из них 6% тарифа могут идти на формирование пенсионных накоплений, а 16% – на формирование страховой пенсии, а могут, по выбору гражданина, все 22% идти на формирование страховой пенсии."

потом так:
"Ежемесячно в ПФР отчисляется 22% от заработной платы работника. С этих отчислений 6% отчислений идут на солидарный тариф (на формирование фиксированной выплаты и др.).
Если гражданин остановился на страховой пенсии, то остальные 16% идут только на ее формирование.
Если выбрал смешанную, то из общей суммы отчислений 10% идет на формирование страховой выплаты, а 6% — на формирование пенсионных накоплений."

Таким образом люди, кто успел (сейчас это уже невозможно) высказать желание 6% направлять на накопительную часть в НПФ (УК) копили там денюжки.

С ними (при наступлении права получать пенсиию) можно было сделать это:

"Единовременной выплаты – выплачиваются сразу все пенсионные накопления одной суммой. Получатели:
граждане, у которых размер накопительной пенсии составляет 5 процентов и менее по отношению к сумме размера страховой пенсии по старости, в том числе с учетом фиксированной выплаты, и размера накопительной пенсии, рассчитанных по состоянию на день назначения накопительной пенсии;
граждане, получающие страховую пенсию по инвалидности или по случаю потери кормильца либо получающие пенсию по государственному пенсионному обеспечению, которые при достижении общеустановленного пенсионного возраста не приобрели право на страховую пенсию по старости из-за отсутствия необходимого страхового стажа или необходимого количества пенсионных баллов (с учетом переходных положений пенсионной формулы).
Срочной пенсионной выплаты. Ее продолжительность определяет сам гражданин, но она не может быть меньше 10 лет. Выплачивается при возникновении права на пенсию по старости лицам, сформировавшим пенсионные накопления за счет взносов в рамках Программы государственного софинансирования пенсии, в том числе взносов работодателя, взносов государства на софинансирование и дохода от их инвестирования, а также за счет средств материнского (семейного) капитала, направленных на формирование будущей пенсии, и дохода от их инвестирования.
Накопительной пенсии – осуществляется ежемесячно и пожизненно. Ее размер рассчитывается исходя из ожидаемого периода выплаты – 20 лет (240 месяцев). Чтобы рассчитать ежемесячный размер выплаты, надо общую сумму пенсионных накоплений, учтенную в специальной части индивидуального лицевого счета застрахованного лица, по состоянию на день, с которого назначается выплата, разделить на 240 месяцев."
И ещё завещать, не дай Бог.
На накопительную часть не действуют повышения и прочие плюшки от государство и её можно проёбать, если вложить не туда.

Если же вы не захотели накопительную часть то:
"Если Вы в срок до 31.12.2015 не подали заявление о выборе инвестиционного портфеля управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда (или Ваше заявление не было удовлетворено), то страховые взносы на финансирование Вашей накопительной пенсии перечисляться не будут (т.е. на финансирование накопительной пенсии установлен тариф 0%), а вся сумма страховых взносов (16% индивидуальной части тарифа) перечисляется только на страховую пенсию." Конкретно в ВЭБ, там хранятся все пенсионные деньги!

Ещё чуть-чуть теории:
"Выбор варианта будет напрямую влиять на количество пенсионных баллов, которое гражданин может набрать за год. Если гражданин формирует только страховую пенсию, максимальное количество баллов, которое он может заработать за год, – 10. Если гражданин формирует и страховую, и накопительную пенсии – 6,25."

А теперь , что же такое заморозка!!!!
Важно! В 2014, 2015,2016 и 2017-2019 гг. все страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемые работодателями за своих работников, направляются на формирование страховой пенсии.
Всё. И это Всё!

Т.е. если вы не хотели ( не успели, проебланили и т.п. Это почти 80% будущих пенсионеров) иметь накопительную часть. ТО ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ ОТ ЗОМОРОЗКИ!

Эти деньги перечисляются в ВЭБ и государство их тратит по своему усмотрению (пенсии, строительство крымского моста, взятки, куршавели и т.д.)

А кто же потерял??

Я, блять, потерял уже почти 400.000. На моем пенсионом счету к 2020 году должно быть порядка 1,2 млн. рублей, а будет только 300.000. Я военный пенсионер и мне гражданская пенсия не нужна!

продолжение следует....

Это сообщение отредактировал lakonst - 26.10.2017 - 22:43
 
[^]
IR145
26.10.2017 - 22:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6642
А заморозка индексации накопительной части, которая должна работать и приносить прибыль, чтобы частью компенсировать вклады... Так вот, проще вкладывать куда угодно, если есть, что вкладывать.
Потому что заморозка индексации однозначно говорит - после 20-ти лет труда, то, что вы вложили в ПФРФ или НПФ - останется ровно той суммой, что вложили.
По сути, замораживание однозначно говорит, вся накопленная денежная сумма идет куда угодно, но не на развитие. Не вкладывает ПФРФ ничего и никуда. Тупо кладет в СБРФ под 1% и этот процент себе забирает.
А вы ждите. Когда к пенсии придете, получите 10000 рублей, которые через 20 лет станут 1(!)м рублем по меркам того времени.
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 22:50
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (IR145 @ 26.10.2017 - 22:46)
А заморозка индексации накопительной части, которая должна работать и приносить прибыль, чтобы частью компенсировать вклады... Так вот, проще вкладывать куда угодно, если есть, что вкладывать.
Потому что заморозка индексации однозначно говорит - после 20-ти лет труда, то, что вы вложили в ПФРФ или НПФ - останется ровно той суммой, что вложили.
По сути, замораживание однозначно говорит, вся накопленная денежная сумма идет куда угодно, но не на развитие. Не вкладывает ПФРФ ничего и никуда. Тупо кладет в СБРФ под 1% и этот процент себе забирает.
А вы ждите. Когда к пенсии придете, получите 10000 рублей, которые через 20 лет станут 1(!)м рублем по меркам того времени.

Вы написали пиздёжь))
Сбер мне начислил процентов за 2016 год почти 28000 рублей. Исходя из моих пенсионных накоплений, переданных ему в управление, и процента от вложения моих средств (в наркотики, продажу оружия или во что он там вкладывался)

вы даже не понимаете о чём пишите))) Но вы такой здесь не единственный.

Это сообщение отредактировал lakonst - 26.10.2017 - 22:51
 
[^]
Amok555
26.10.2017 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Mikky777666 @ 26.10.2017 - 22:14)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 21:22)
Цитата (Mikky777666 @ 26.10.2017 - 19:46)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 18:59)
Цитата (Mikky777666 @ 26.10.2017 - 17:52)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 17:03)
Цитата (recfrf @ 26.10.2017 - 16:59)
Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) совместно с ведущими российскими и международными партнерами примет участие в проекте по созданию города будущего Neom в Саудовской Аравии
http://www.interfax.ru/business/584572

Фонд создан в 2011 году по инициативе Президента и Председателя Правительства Российской Федерации.

#ЖизньНалаживатеся

Поднимем саудовскую аравию с колен! россея впередт!

Ниже вон тема базу на курилах построят, там куча ватанов слюнями все залило,  родился, проголосовал, поклонился святому царю,заплатил налоги и сдох,какие еще пенсии вам подавай смерды?

Эм.. про РФПи ты бы лучше не писал) РФПИ вкладывает на 1 рубль своих средств 9 рублей иностранных. И вкладывает он в Россию преимущественно. Этот проект - ответочка арабам. Теперь можно. Посмотри их инвестиции в развитие Детского Мира, например. Да, на арабские деньги.

РФПи никакого отношения к пенсии не имеет. Да и он уже сам создает стоимость. Вообще, ему было бы неплохо стать частным, но в наших реалиях арабам нужна уверенность в поддержке государства. Поэтому он не частный.

Что вообще значат инвестиции? Это значит вкладываются деньги, а потом они-же отбиваются с неплохим процентом обратно. На Детском Мире арабы хорошо заработали. Так-же мы заработаем и на них.

Плакаться по поводу того, что РФПИ вкладывается куда-то там все равно, что америкосам плакаться по поводу того, что GE(General Electric) развивает проэкты по всему миру и на этом зарабатывает. Чей-то им у себя в америке не сидится?) Сидели бы и было б заебись))

секретарь РФПИ - перелогинтесь.

Кто тебе сказал что инвестиции отбиваются? Елси бы всё отбивалось, бедности бы не было.
По факту мы помогаем строить арабам арабское сколково на арабской земле.
С какого места обычный россиянин начнёт получать доход от этого?
А если почитать внимательно, то четко написано, что этот город будет "свободной экономической зоной". Вот ради этого всё и затевается.
А наши ворюги там просто построят себе russian building и будет там 10002463570173463576 оффшоров. В том числе для наших пенсий. Или точнее: для их "инвестиций".
Так что, иди-ка ....., студент второго курса экономического колледжа колхоза "Путин-наш лидер".

Я тебе это говорю. Кому было сказано прочитать про детский мир? Ты прочитал? Конечно же - хер там! Зато размышления об окупаемости строить - это запросто! Это по хомячьи, по либеральному!

Окупаемость вложений в детский мир составила 90% годовых.

Вложения в "свободную экономическую зону", кстати, еще выгоднее т.к. эти зоны освобождены от налогов и прочих платежей. Поди плохо так на арабах заработать?

Но зато поныть - это всегда пожалуйста. Так что иди-ка ты сам нахер! Адепт Навального. Завязывайте уже свои хомячьи глупости и ищите факты.

Я что-то не понял: как удачные вложения в один проектор гарантируют прибыль по другому проекту? Особенно когда это совершенно разные проекты.

Вот тебе пример: то, что ты мастерски ковыряешься в носу, не значит, что ты хороший финансовый аналитик.

Ну и вот тебе факт, раз ты просишь: был у нас недавно очень похожий проект - почти в пустыне построить город. Прошла Олимпиада и никому этот город со снежными горками нахер не сдался.
И ничего не окупилось. Но таких как ты было много: это престиж, это курорт, это то, это сё.

А всё равно у кого деньги есть летят в куршавели, а у кого нет - никуда не летят.

Ты писал, что РФПИ не прибыльный - я тебе привел пример, что это не так.

Какая гарантия того, что другой проект, в который вложит РФПИ будет прибыльным? Гарантии в инвестициях, знаешь-ли, не существует. Но тем не менее если проектом управляет грамотный человек - он ошибок глупых не допустит и, скорее всего, основная масса его проектов будет прибыльна.

Ты вот сейчас строишь свои домыслы наобум. Ты же нихера про РФПИ не знаешь! Ты же так и не прочел, но ляпнуть про его убыточность уже успел)

При чем тут олимпиада или еще что-либо? Там РФПИ участвовал? Нет. При чем тут политические дела и финансовые? Это две большие разницы.

Как влияет один прибыльный проект на другой?

Ну вот смотри - есть нормальный управляющий твоими деньгами (если это сложно пусть будет депозит в банке) и есть жулик, который проебал деньги в предыдущем проекте и проебывает их всегда. Тебе ведь не похер будет куда отнести деньги, не так-ли?) А ты пишешь что похер, что ты с радостью отнесешь жулику свои деньги что бы он тоже их проебал)

Так что разница-то есть. Просто ее изучить надо) Но этим заниматься надо и разбираться в этом надо. просто так пиздить на форуме оно, конечно, попроще будет)

Всё больше мне кажется, что я обломал рекламу РФПИ самому директору РФПИ в лице amok555

Бери выше, самому богу! hat.gif

А если нет - то не пиши глупости)

РФПИ в какой рекламе может нуждаться?) Даже для рекламы, тебе не кается, что тут немного другая целевая аудитория?)

Вот если у тебя по карманам пошарить, у тебя случайно не завалялось одного-другого миллиарда баксов? Нет, не завалялось?) Очень жаль) Тогда вы явно не подходите.

Да и на араба, не особо-то, похожи. Наши будут инвестировать и так, без РФПИ. РФПИ работает только с иностранными и только с очень богатыми клиентами. Не льстите себе)
 
[^]
denis362
26.10.2017 - 22:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 2258
Что ни день, то что-то новенькое. Фунеры бы нам!

Госдума поддержала заморозку пенсионных накоплений до 2020 года
 
[^]
Чкалов54
26.10.2017 - 22:54
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 132
Цитата (BelBES @ 26.10.2017 - 12:16)
Цитата (nnemo @ 26.10.2017 - 01:00)
Цитата (MaksFry @ 26.10.2017 - 11:54)
Цитата (nnemo @ 26.10.2017 - 11:50)
что значит "заморозку пенсионных накоплений"?
в пенсионный фонд больше вычитать из зарплаты не будут?

Будут. Но без индексации. Положил сегодня 100 р. Получи через 5 лет 100р.
И пох, что инфляция половину от 100р сьела.

тогда, я думаю, не буду я ложить эти 100 р. ни сегодня, ни завтра

По закону ты обязан делать отчисления в ПФР...

По закону -большинство этой .лядской власти -должно на нарах париться...
 
[^]
kirakira
26.10.2017 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (nuke22 @ 26.10.2017 - 11:47)


Также в документе указано, что среднегодовой размер страховой пенсии по старости увеличится к 2020 году до 14 872 руб. Среднегодовой размер социальных пенсий составит в 2020 году 9658 руб.

Коммерсант

А корм и ЖКХ будут стоить 19512 рублей.
 
[^]
Amok555
26.10.2017 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 22:40)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 21:58)
Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 21:46)
всё что вы написали не соответствует истине, но я и не ожидал, что вы что то знаете))

И что-же тогда по вашему истина?)

Это сложно, но попробую.

давным, давно...было так:
"работодатели платят страховые взносы в обязательную пенсионную систему по тарифу 22% от фонда оплаты труда работника. Из них 6% тарифа могут идти на формирование пенсионных накоплений, а 16% – на формирование страховой пенсии, а могут, по выбору гражданина, все 22% идти на формирование страховой пенсии."

потом так:
"Ежемесячно в ПФР отчисляется 22% от заработной платы работника. С этих отчислений 6% отчислений идут на солидарный тариф (на формирование фиксированной выплаты и др.).
Если гражданин остановился на страховой пенсии, то остальные 16% идут только на ее формирование.
Если выбрал смешанную, то из общей суммы отчислений 10% идет на формирование страховой выплаты, а 6% — на формирование пенсионных накоплений."

Таким образом люди, кто успел (сейчас это уже невозможно) высказать желание 6% направлять на накопительную часть в НПФ (УК) копили там денюжки.

С ними (при наступлении права получать пенсиию) можно было сделать это:

"Единовременной выплаты – выплачиваются сразу все пенсионные накопления одной суммой. Получатели:
граждане, у которых размер накопительной пенсии составляет 5 процентов и менее по отношению к сумме размера страховой пенсии по старости, в том числе с учетом фиксированной выплаты, и размера накопительной пенсии, рассчитанных по состоянию на день назначения накопительной пенсии;
граждане, получающие страховую пенсию по инвалидности или по случаю потери кормильца либо получающие пенсию по государственному пенсионному обеспечению, которые при достижении общеустановленного пенсионного возраста не приобрели право на страховую пенсию по старости из-за отсутствия необходимого страхового стажа или необходимого количества пенсионных баллов (с учетом переходных положений пенсионной формулы).
Срочной пенсионной выплаты. Ее продолжительность определяет сам гражданин, но она не может быть меньше 10 лет. Выплачивается при возникновении права на пенсию по старости лицам, сформировавшим пенсионные накопления за счет взносов в рамках Программы государственного софинансирования пенсии, в том числе взносов работодателя, взносов государства на софинансирование и дохода от их инвестирования, а также за счет средств материнского (семейного) капитала, направленных на формирование будущей пенсии, и дохода от их инвестирования.
Накопительной пенсии – осуществляется ежемесячно и пожизненно. Ее размер рассчитывается исходя из ожидаемого периода выплаты – 20 лет (240 месяцев). Чтобы рассчитать ежемесячный размер выплаты, надо общую сумму пенсионных накоплений, учтенную в специальной части индивидуального лицевого счета застрахованного лица, по состоянию на день, с которого назначается выплата, разделить на 240 месяцев."
И ещё завещать, не дай Бог.
На накопительную часть не действуют повышения и прочие плюшки от государство и её можно проёбать, если вложить не туда.

Если же вы не захотели накопительную часть то:
"Если Вы в срок до 31.12.2015 не подали заявление о выборе инвестиционного портфеля управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда (или Ваше заявление не было удовлетворено), то страховые взносы на финансирование Вашей накопительной пенсии перечисляться не будут (т.е. на финансирование накопительной пенсии установлен тариф 0%), а вся сумма страховых взносов (16% индивидуальной части тарифа) перечисляется только на страховую пенсию." Конкретно в ВЭБ, там хранятся все пенсионные деньги!

Ещё чуть-чуть теории:
"Выбор варианта будет напрямую влиять на количество пенсионных баллов, которое гражданин может набрать за год. Если гражданин формирует только страховую пенсию, максимальное количество баллов, которое он может заработать за год, – 10. Если гражданин формирует и страховую, и накопительную пенсии – 6,25."

А теперь , что же такое заморозка!!!!
Важно! В 2014, 2015,2016 и 2017-2019 гг. все страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемые работодателями за своих работников, направляются на формирование страховой пенсии.
Всё. И это Всё!

Т.е. если вы не хотели ( не успели, проебланили и т.п. Это почти 80% будущих пенсионеров) иметь накопительную часть. ТО ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ ОТ ЗОМОРОЗКИ!

Эти деньги перечисляются в ВЭБ и государство их тратит по своему усмотрению (пенсии, строительство крымского моста, взятки, куршавели и т.д.)

А кто же потерял??

Я, блять, потерял уже почти 400.000. На моем пенсионом счету к 2020 году должно быть порядка 1,2 млн. рублей, а будет только 300.000. Я военный пенсионер и мне гражданская пенсия не нужна!

продолжение следует....

Ну так а я что написал?

Ты все написал верно, но со свой стороны. Я тоже писал про эти-же 6%.

Без заморозки они идут в фонды. Должны идти, но они не идут! а значит их никто никуда не вкладывает.

И тут происходит финт с доходностями. у кого-то доходности 10%, у кого-то 16%, а у кого-то 6% годовых. Вот она фишка какая.

Так что справедливо то, что писали vs оба. К слову ПФР, вроде, не такая что бы плохая доходность.

Но(!) те деньги, которые ушли в определенные частные фонды.. были "потрачены" и не вами. На различные отели и проч. Схема вывода проста - создаем юр. лицо на Кипре, выпускаем облиги, которые получают 1 уровень листинга (отдельная история), сдаем облиги в НПФ - денежки на выход сначала на Кипр, потом еще куда. И вот они! Отели, аэропорты, алмазные шахты, застройщики - все ваше!

Именно это было в БИНе и Открытии, точнее в принадлежащих им пенсионных фондах. ЦБ прикрыл лавочку. Об этом я тоже писал ранее.

Но есть и еще одно но - можно еще оставить деньги в ПФР и перевести их в управление. Так вот в управлении эффективнее Открытия - ничего нет) Управлять они управляют хорошо. Главное им не давать свои деньги в их фонд)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.10.2017 - 23:06
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:06
4
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Итак продолжение...

Все деньги, которые за вас работодатель перечислил в ВЭБ (16%) переводятся на ваш личный счёт.
Исходя из этой, пополняемой ежемесячно, суммы и коэффициента перевода рублей в баллы вам, каждый год начисляются баллы!
- Женщинам дополнительно за детей и срочникам за службу.

Максимум вы можете "накопить" за год 10 балов. Т.е. для определения размера вашей будущей пенсии можно больше 50.000 (примерно) не получать в белую.

Когда вам будут начислять пенсию, количество балов умножат на 78 рублей (это на 2017 год, дальше стоимость одного балла будет индексироваться) и прибавляют "несгораемую" часть (на 2017 год 7800, тоже примерно).

Итого имеем. 40 лет работы по 10 баллов. 400 баллов х 78 равно 31200+ 7800= 39000 ваша пенсия)

ЗАМОРЗКА НИКАК НЕ ПОВЛИЯЕТ НА ЭТИ РАСЧЁТЫ!!!

Но это только у того, кто не имеет накопительной части.

С нами по-другому.

Т.к. мы не согласны все 16% отдавать в ВЭБ, то и баллов за год нам максимум 6,5(

Но если ты 40 лет вкладывал 6% в успешный НПФ (УК), то ты можешь сам выбрать (из трех вариантов), что делать с этими деньгами.
А можешь все их потерять, тут государство полностью умывает руки - сам дурак!

НО ГОСУДАРСТВО НЕ ДАЕТ НАМ ЭТИ 6% ПЕРЕЧИСЛЯТЬ В СВОЙ НПФ

Это и есть заморозка.

Другими словами.
Государство решило не разбазаривать деньги по НПФ и УК (они и вложат не туда или проебут, а денег и так нет), а сохранить под своим управлением.

Чем не затронула права примерно 80% будущих пенсионеров, но насрав 20%, которые решили сами подкопить на безбедную старость.

Это сообщение отредактировал lakonst - 26.10.2017 - 23:35
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:09
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:05)

Без заморозки они идут в фонды. Должны идти, но они не идут! а значит их никто никуда не вкладывает.

Вы ничего не поняли))

Все ваши деньги идут не в фонды, а в ВЭБ. Там вам, на вашем пенсионном счету перечисляются в баллы!

А деньги государство тратит на свои, первостепенные нужды.

В следующий раз, если хотите поспорить, то посмотрите ваши документы по пенсии за два года и посмотрите на увеличение баллов.
 
[^]
Amok555
26.10.2017 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
lakonst, agree.gif

По логике мне бы надо было не забирать свою часть пенсии, потому что я сам управляю своими деньгами и я обогнал все УК на данный момент. Но я и коплю на пенсию сам. С другой стороны накопив приличную сумму - можно просто жить на проценты и "пенсия" сама по себе потеряет свой смысл.

Поэтому я и пишу - копите и инвестируйте сами!
 
[^]
nynkuн
26.10.2017 - 23:12
1
Статус: Offline


ПОЛИГРАФЫЧ

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 3375
МММ - нервно курит в стороне
 
[^]
Amok555
26.10.2017 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 23:09)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:05)

Без заморозки они идут в фонды. Должны идти, но они не идут! а значит их никто никуда не вкладывает.

Вы ничего не поняли))

Все ваши деньги идут не в фонды, а в ВЭБ. Там вам, на вашем пенсионном счету перечисляются в баллы!

А деньги государство тратит на свои, первостепенные нужды.

В следующий раз, если хотите поспорить, то посмотрите ваши документы по пенсии за два года и посмотрите на увеличение баллов.

Ок. напишу по другому.

Если деньги заморожены - они в ПФР, в ВЭБе, под их управлением.

Если деньги НЕ заморожены они идут в НПФ который выбрал я.

Если я напишу заявление на управление - деньги в ВЭБе, но управляет ими та компания, которую выбрал я.

И не "тратят". Что значит тратят?) Они во что-то вкладывают, занимая у ВЭБа. Они принесли что-то около 10% годовых за 2016 год. Деньги у всех остались. Вопрос только в эффективности управления ими.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.10.2017 - 23:16
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:16
0
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:11)
lakonst, agree.gif

По логике мне бы надо было не забирать свою часть пенсии, потому что я сам управляю своими деньгами и я обогнал все УК на данный момент. Но я и коплю на пенсию сам. С другой стороны накопив приличную сумму - можно просто жить на проценты и "пенсия" сама по себе потеряет свой смысл.

Поэтому я и пишу - копите и инвестируйте сами!

То же выход.
НО!
Ваши 16% все одно уйдут в ВЭБ, если только у вас белая зарплата)
 
[^]
carrista116
26.10.2017 - 23:16
-6
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 10115
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 16:54)
Цитата (Jagerblatt @ 26.10.2017 - 15:15)
Цитата (v348 @ 26.10.2017 - 11:53)
Это как?
Взносы будем платить в обязательном порядке, но результата от них не будет от слова вообще?
Тупо подарим денежки государству за хуй собачий?

А что Вас удивляет? Или вы впервые об этом слышите? Такая хуета творится с 2014 года и народ за это время кинули на 8 трлн. рублей. Но мы продолжаем держаться, ведь денег нет и у нас хорошее настроение. Так что голосуем в марте 18-го за великого кормчего, что бы процветали республики, что б побольше мигрантов в русских городах, которые роняют уровень з/п, в общем пиздец, сарказм на этом иссяк и пришло осознание полной безысходности и невозможности что-либо изменить. Так что я уже и не надеюсь, что для простых русских людей наступят времена спокойной и размеренной жизни. По крайней мере не на этой планете.

Вообще-то народ кинули и на ту часть, что выплатили. Только кинуло не государство))

Пенсию надо копить самому. Других вариантов - нет. может эту дыру потом и закроют, но единственный выход ее закрыть - поднять порог выхода на пенсию. С ним тоже не все так просто. Средний возраст до которого доживают мужчины не умершие до 30 лет - растет (женщин не беру, у них выше). В Москве он составляет 70-71 год. Но на камчатке в то-же время - 65 лет.

Средний-же возраст вообще стал ниже из-за смертности в 90-х. Сейчас последний этап когда 90-е года влияют и сейчас они влияют сильнее. Подростковая смертность тогда была выше.

Я смотрел диаграммы смертности и старения населения - там должна быть классическая "елочка". У нас это совсем не елочка - перекосов дохера. Не уверен, что сейчас статью найду на эту тему, но там все подробно описывалось.

В Европе таких катаклизмов не было и со смертностью там все ок. В то-же время и жизнь там спокойнее - меньше стрессов, отсюда и средний возраст у них выше. Ну и о пенсии они думают. А у нас - закончилась работа - закончилась жизнь. Поэтому, кстати, и женщины живут дольше - у них стрессовых ситуаций - меньше.

Бляяяя,ваша шайка уже настолько охуела в атаке,что вы все готовы америкосам подошвы лизать день и ночь. Тебе лично хоть в баксах платят за твой бред или в рублях?
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:17
0
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:13)
Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 23:09)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:05)

Без заморозки они идут в фонды. Должны идти, но они не идут! а значит их никто никуда не вкладывает.

Вы ничего не поняли))

Все ваши деньги идут не в фонды, а в ВЭБ. Там вам, на вашем пенсионном счету перечисляются в баллы!

А деньги государство тратит на свои, первостепенные нужды.

В следующий раз, если хотите поспорить, то посмотрите ваши документы по пенсии за два года и посмотрите на увеличение баллов.

Ок. напишу по другому.

Если деньги заморожены - они в ПФР, в ВЭБе, под их управлением.

Если деньги НЕ заморожены они идут в НПФ который выбрал я.

Если я напишу заявление на управление - деньги в ВЭБе, но управляет ими та компания, которую выбрал я.

И не "тратят". Что значит тратят?) Они во что-то вкладывают, занимая у ВЭБа. Они принесли что-то около 10% годовых за 2016 год. Деньги у всех остались. Вопрос только в эффективности управления ими.

Если вы решили выбрать НПФ, то эти 6% идут непосредственно в неё от вашего работодателя.
Если нет заморозки(
 
[^]
Amok555
26.10.2017 - 23:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
lakonst, белая.

Когда я говорю "сам управляю", я имею в виду не пенсию) А личные вложения. Это мои личные и чужой "опеки" они лишены.

Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 23:17)
Если вы решили выбрать НПФ, то эти 6% идут непосредственно в неё от вашего работодателя.
Если нет заморозки(

Ну вот. agree.gif

НПФ я выбрал не лучший, но надежный. Сбер. Он в махинациях замечен не был. Но они слишком консервативны. Впрочем, меня это устроит.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.10.2017 - 23:20
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:21
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:18)
lakonst, белая.

Когда я говорю "сам управляю", я имею в виду не пенсию) А личные вложения. Это мои личные и чужой "опеки" они лишены.

Это ваши деньги, можете спалить их, или пропить, или вложить.
Здесь разговор про другое. Люди не понимают что такое заморозка.

Ладно тролли у них работа, но 95% не понимают про что пишут, увы.

Это сообщение отредактировал lakonst - 26.10.2017 - 23:22
 
[^]
Amok555
26.10.2017 - 23:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
lakonst, да люди, в большинстве своем, вообще мало что понимают в финансах. А это - плохо. Финансовая безграмотность в последнее время обходится очень дорого.
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:23
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:18)
lakonst, белая.

Когда я говорю "сам управляю", я имею в виду не пенсию) А личные вложения. Это мои личные и чужой "опеки" они лишены.

Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 23:17)
Если вы решили выбрать НПФ, то эти 6% идут непосредственно в неё от вашего работодателя.
Если нет заморозки(

Ну вот. agree.gif

НПФ я выбрал не лучший, но надежный. Сбер. Он в махинациях замечен не был. Но они слишком консервативны. Впрочем, меня это устроит.

Я тоже решил не рисковать. Сбер сдуется последним))
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:29
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:22)
lakonst, да люди, в большинстве своем, вообще мало что понимают в финансах. А это - плохо. Финансовая безграмотность в последнее время обходится очень дорого.

Вот работаем сколько сможем.
Сам разбирался не быстро.
А денюжек моих жаль. Всё хочу в конституционный суд писать , но нет знаний.
Получается эта заморозка не всех раздевает, а это, с моей точки зрения, дискриминация по наличию негражданской пенсии.
 
[^]
Deniska1982
26.10.2017 - 23:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 2207
Проклятая Америка, все из за них.....
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:32
2
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Deniska1982 @ 26.10.2017 - 23:30)
Проклятая Америка, все из за них.....

ЕС тут тоже руку приложил, однозначно))
 
[^]
Amok555
26.10.2017 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 23:23)
Я тоже решил не рисковать. Сбер сдуется последним))

Ну.. тут дело не в сдуется.. И активы, как и размер банка, тут не при делах.

Дело в качестве управляющих. Скажу честно - они не очень. Примерно оттуда высказывание про бакс по 36р.

Но(!) Сбер прекрасно знает что такое риск-менеджмент. Они это знают на 5. Знают что такое консервативная политика и их портфель состоит практически полностью из облигаций. 1-2% только это акции.

Поэтому я не думаю, что в Сбере можно "заработать". Но не потерять там можно точно. Риск-менеджмент не позволит потерять.

Мне есть что про это сказать, но что бы это хоть как-то было понятно нужно ОЧЕНЬ много текста. Это не начнешь с середины.

В общем, пока я выбрал Сбер. И из-за надежности и что бы исключить всякие аферы с пенсией. Я себе на пенсию буду зарабатывать сам. Но если вдруг что случится и мне понадобятся эти копейки - мне надо что бы они были)


Скорее всего в будущем этот фонд будет просто обгонять инфляцию и все. Возможно позже я его и поменяю, а возможно и нет.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.10.2017 - 23:39
 
[^]
lakonst
26.10.2017 - 23:41
0
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Amok555 @ 26.10.2017 - 23:38)
Цитата (lakonst @ 26.10.2017 - 23:23)
Я тоже решил не рисковать. Сбер сдуется последним))

Ну.. тут дело не в сдуется.. И активы, как и размер банка, тут не при делах.

Дело в качестве управляющих. Скажу честно - они не очень. Примерно оттуда высказывание про бакс по 36р.

Но(!) Сбер прекрасно знает что такое риск-менеджмент. Они это знают на 5. Знают что такое консервативная политика и их портфель состоит практически полностью из облигаций. 1-2% только это акции.

Поэтому я не думаю, что в Сбере можно "заработать". Но не потерять там можно точно. Риск-менеджмент не позволит потерять.

Мне есть что про это сказать, но что бы это хоть как-то было понятно нужно ОЧЕНЬ много текста. Это не начнешь с середины.

В общем, пока я выбрал Сбер. И из-за надежности и что бы исключить всякие аферы с пенсией. Я себе на пенсию буду зарабатывать сам. Но если вдруг что случится и мне понадобятся эти копейки - мне надо что бы они были)


Скорее всего в будущем этот фонд будет просто обгонять инфляцию и все. Возможно позже я его и поменяю, а возможно и нет.

Пенсионные деньги - самые желанные всеми. Это долги, долгие деньги. Уж их то можно вложить правильно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25624
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх