Счетная палата выявила убытки из-за продажи в США двигателей РД-180 за полцены

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Flukostat
2.08.2017 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 2926
Цитата (DTrump @ 1.08.2017 - 18:03)
В принципе ничего страшного, необходимо же как то конкурировать с жуликами типа Илона Маска.
Космическая отрасль и не должна приносить доход, уверен убытки можно будет покрыть за счёт бюджета.
Ничего не жалко ради науки!

Ты в каждой теме свою хуйню постить будешь? gigi.gif
 
[^]
celtikk
2.08.2017 - 14:01
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 414
Цитата (MM65 @ 1.08.2017 - 18:06)
Потому что у штатов есть лицензия на эти двигатели до 2030 года и вся документация. И они могут сами выпускать их на заводе  United Launch Alliance (ULA) в Декейтере. Поэтому дороже они не купят, будут делать сами.

Откуда вы это взяли? Не могут они изготавливать эти двигатели в Штатах, нет у них и никогда не было на это ни лицензии, ни технической возможности.
В Декейтере призводится установка двигателей, купленных в России, на ракету. И все.

Это сообщение отредактировал celtikk - 2.08.2017 - 14:29
 
[^]
celtikk
2.08.2017 - 14:17
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 414
Цитата (Рапапай @ 1.08.2017 - 21:00)
Вот поэтому американцы и "использовали СОВМЕСТНЫЙ двигатель на своих ракетах", ибо дешевоНах. То есть за НАШ счет Омерика реализовывала свою космическую программу, а не потому что "движка нет" ( есть причем несколько Мерлин, RS-68, RS-27, RS-25)))

В целом по РД-180 "картина маслом":

Начнем с того, что никакого «Российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180 созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в Российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.

В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.

Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.

В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.

http://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-1...-ne-nuzhen.html

Бог мой. Вы откуда это берете?

Pratt & Whitney НЕ производит РД-180. РД-180 производится ТОЛЬКО на предприятии НПО "Энергомаш". Это ни разу не совместный проект. Пратт пытался воссоздать в рамках контракта отдельные агрегаты, потом эти работы были остановлены.
Все права на двигатель и документация также никуда не продавались и не передавались.

Уровень бреда просто зашкаливает. И ведь, главное, так всерьез все пишете. Еще немного - и диванные аналитики начнут утверждать, что прям сто пудов Россия Штатам еще и приплачивает за то, чтобы только забрали у них двигатели.

Все, что вы написали, - просто отборный мрак.
 
[^]
3A3968M
2.08.2017 - 17:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7869
Ищите домик в майами у того кто эти ракеты продавал
 
[^]
sok69
3.08.2017 - 10:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (0732 @ 1.08.2017 - 23:03)
Если бы не эти американские заказы, то просто не смогли бы сохранить это уникальное производство и коллектив.

Государство нередко специально финансирует очевидно убыточные и даже тупиковые проекты, чтобы только не потерять научные и конструкторские коллективы, которые создавались и "притирались" десятилетиями. Это обычная практика. Поэтому, вполне возможно, то же самое было и в данном случае.

Еще раз - РД-180 очень дорогой двигатель. Два таких движка стоят как весь запуск Союза!
 
[^]
sok69
3.08.2017 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Nevius @ 1.08.2017 - 23:15)


так вот, скоро будет 6 лет его правления отраслью, он хоть что-то исправил?

почему фалькон-9 уже по-тихоньку переплевывает ценой запуска, там же люди получают в разы большую зарплату?

почему те же РД-180 настолько дорогой, что на их продаже нельзя заработать? стоимость материалов настолько высокая, или покупают не там где надо?

Ничего и никого он не переплевывает. Единственно кому от него грустно ULA. Но это внутренние терки американцев и нам на них пофик. А так забавно смотреть, когда запуски, изначально планировавшиеся на Фалконах идут на Союзах.


Еще раз повторюсь - цена движка - 10 лямов. Если счетная палата утверждает, что реальная себестоимость 20 лямов, то хотелось бы посмотреть калькуляцию, что там они на 1млрд. 200 тыс. рублей накрутили то.
 
[^]
celtikk
3.08.2017 - 15:52
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 414
Цитата (sok69 @ 3.08.2017 - 11:18)
Цитата (Nevius @ 1.08.2017 - 23:15)


так вот, скоро будет 6 лет его правления отраслью, он хоть что-то исправил?

почему фалькон-9 уже по-тихоньку переплевывает ценой запуска, там же люди получают в разы большую зарплату?

почему те же РД-180 настолько дорогой, что на их продаже нельзя заработать? стоимость материалов настолько высокая, или покупают не там где надо?

Ничего и никого он не переплевывает. Единственно кому от него грустно ULA. Но это внутренние терки американцев и нам на них пофик. А так забавно смотреть, когда запуски, изначально планировавшиеся на Фалконах идут на Союзах.


Еще раз повторюсь - цена движка - 10 лямов. Если счетная палата утверждает, что реальная себестоимость 20 лямов, то хотелось бы посмотреть калькуляцию, что там они на 1млрд. 200 тыс. рублей накрутили то.

А откуда информация про 10 лямов?
Она, вообще-то, страшно далека от реальности, но мне бы хотелось увидеть, где пишут про 10 млн.
 
[^]
celtikk
3.08.2017 - 16:03
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 414
А вообще это самая смешная тема за последнее время. Даже не помню, где в последний раз была такая концентрация диванных экспертов, которые даже не догадываются о том, насколько их выкладки не имеют отношения к реальности biggrin.gif
 
[^]
sok69
5.08.2017 - 18:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (celtikk @ 3.08.2017 - 15:52)
Цитата (sok69 @ 3.08.2017 - 11:18)
Цитата (Nevius @ 1.08.2017 - 23:15)


так вот, скоро будет 6 лет его правления отраслью, он хоть что-то исправил?

почему фалькон-9 уже по-тихоньку переплевывает ценой запуска, там же люди получают в разы большую зарплату?

почему те же РД-180 настолько дорогой, что на их продаже нельзя заработать? стоимость материалов настолько высокая, или покупают не там где надо?

Ничего и никого он не переплевывает. Единственно кому от него грустно ULA. Но это внутренние терки американцев и нам на них пофик. А так забавно смотреть, когда запуски, изначально планировавшиеся на Фалконах идут на Союзах.


Еще раз повторюсь - цена движка - 10 лямов. Если счетная палата утверждает, что реальная себестоимость 20 лямов, то хотелось бы посмотреть калькуляцию, что там они на 1млрд. 200 тыс. рублей накрутили то.

А откуда информация про 10 лямов?
Она, вообще-то, страшно далека от реальности, но мне бы хотелось увидеть, где пишут про 10 млн.

Как бы инфа общедоступная. Вообще-то, если у Вас в Вашей реальности есть другие цифры - милости просим - делитесь!
 
[^]
celtikk
7.08.2017 - 11:09
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 414
Цитата (sok69 @ 5.08.2017 - 18:08)
Цитата (celtikk @ 3.08.2017 - 15:52)
Цитата (sok69 @ 3.08.2017 - 11:18)
Цитата (Nevius @ 1.08.2017 - 23:15)


так вот, скоро будет 6 лет его правления отраслью, он хоть что-то исправил?

почему фалькон-9 уже по-тихоньку переплевывает ценой запуска, там же люди получают в разы большую зарплату?

почему те же РД-180 настолько дорогой, что на их продаже нельзя заработать? стоимость материалов настолько высокая, или покупают не там где надо?

Ничего и никого он не переплевывает. Единственно кому от него грустно ULA. Но это внутренние терки американцев и нам на них пофик. А так забавно смотреть, когда запуски, изначально планировавшиеся на Фалконах идут на Союзах.


Еще раз повторюсь - цена движка - 10 лямов. Если счетная палата утверждает, что реальная себестоимость 20 лямов, то хотелось бы посмотреть калькуляцию, что там они на 1млрд. 200 тыс. рублей накрутили то.

А откуда информация про 10 лямов?
Она, вообще-то, страшно далека от реальности, но мне бы хотелось увидеть, где пишут про 10 млн.

Как бы инфа общедоступная. Вообще-то, если у Вас в Вашей реальности есть другие цифры - милости просим - делитесь!

Так я и спрашиваю - где она доступная-то? И вот то место, где она доступная, выкиньте и забудьте, ибо выдумка. По незнанию или по злому умыслу - того уж не знаю.

В моей - реальной - реальности цифры совсем другие, да. Но выложить я их не могу, потому что у вас докУментов нету cool.gif В общем, верьте на слово.

Единственное, что могу сказать: цифра в 10 млн совершенно не соответствует реальности. А за РД-180 и за российское двигателестроение можно не переживать. Двигатели продаются по цене выше их себестоимости, в убыток себе никто не работает, а за предприятием и за программой пристально бдят толпы контролирующих органов. Российские безопасники - самые бдительные безопасники в мире rulez.gif

PS Смешной минусатор 8))) Можно мне хоть сто минусов наставить, но от этого ничего не изменится. То ли человеку не нравится, что кто-то в теме, в отличие от, а то ли очень уж хочется, чтобы и впрямь кругом были воры и расхитители.

Это сообщение отредактировал celtikk - 7.08.2017 - 11:42
 
[^]
Bona25
7.08.2017 - 11:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Пиздец позорище. Считай вся прибыль целого наукоемкого производства за два года это десяток движков, и то стоявших запакованными еще со времен СССР. И это в жирные нефтяные года. Че царек то тогда промышленность развивать не бросился?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23552
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх