Мемориал геноциду индейцев, У посольства США в Москве

А русским крепостным где поставишь? Напротив кремля?

Т.е. то что америкосы у себя поставили какую-то херню в память о жертвах так называемого "голодомора", возле которой параша женского пола коленки в кровь сбивала, это нормально, это хорошо. А нам почтить память безвинно убиенных и изгнанных со своего континента индейцев ни-ни? Как это не демократичненько, как двойностандартно

Это свовсем ничего, просто герб американского города

Это, кстати, очень серьезная тема, но на Западе на нее табу.
По идее большие мемориалы должны быть в самой Америке. Да и информационная поддержка (качественно снятые документальные фильмы, дни памяти, материал в системе образования всех стран мира).
Да, кому-то стыдно за своих предков. Но чтобы не совершать подобных ошибок в будущем, важно помнить о том, как несколько стран истребляли население трех континентов ради истребления (но больше всего досталось коренному населению Северной Америки), а население четвертого континента еще не так давно насильно превращали в рабов.

А геноцид коренного населения Северной Америки мигрантами из Европы и их потомками была не войной "ковбоев против индейцев", как ее пытаются ангажировать в массовой культуре, а самым что ни на есть масштабным геноцидом. Физически уничтожались целые народы ради физического уничтожения и "расчищения" земли. Американский геноцид даже более чудовищный по своим масштабам, чем гитлеровский геноцид в Восточной Европе. И у коренных американцев не было абсолютно никакой возможности куда-либо эмигрировать, спасаясь от Американского Холокоста.

Ну а какое, у "исключительной нации", оно должно быть?

Больше скажу, надо в каждой стране имеющей симпатию или антипатию возводить памятники, и прям напротив посольства. Это будет не вербальный знак отношения страны к той стране напротив посольства которой установлен памятник. А если исправится памятник можно и заменить. и пускай блюмберг или еще какая нибудь хуета делает свои прогнозы и опросы по фактам а не основании хуй знает каких то умозаключений экспертов...

Говорят, еще как говорят, мордой тычут. И не "этим придуркам", а всей стране, и тебе в том числе.

Вашингтон

Это сообщение отредактировал Shumadan - 13.01.2016 - 08:54

Это ты англосаксам скажи о их параноидальной русофобии. Начни с Маккейна.

Памятник - это неплохо.
А у нас в Киргизии тоже эта тема раскачивается, на счет припоминания "геноцида" киргизов Царской Россией в 1916 году. И если в России - это всего лишь памятник, то у нас памятником не обойдутся, относительно русскоязычного населения. :(

Это сообщение отредактировал nomad1 - 13.01.2016 - 08:58

А хорошая идея, кстати.

Думаю можно рядом с усыпальницами императоров. Высота должна быть пропорциональна количеству убиенных.

Думаю эта акция даже реабилитирует Ивана-4 Грозгого, потому как после Петра первого геноцид русского народа стал бесприцедентным. Ну разве только индейцы...

Это будет несколько отрезвлять желающих вернуть монархию.

И вместо ельцинского центра надо было поставить группу фигур: тётку челнока, бабушку у помойки, проститутку и пузырём жвачки, парализованного деда, братка с битой, интеллигента с авоськой бутылок, наркоторговца и наркомана, пацанов 10 лет, моющих "бумер", Наину, жрущую икру и пьяного Борьку.

Потому что "памятник" - от слова память, а в памяти народной был именно так.

Люди! И никогда ни при каких случаях не трогайте памятники. Даже если вы с чем-то не согласны, помните, что у всего 2 стороны, просто этот памятник, который вам не нравится - это мнение другой стороны, а его надо уважать, только так можно искренне понять истину истории

А представители униженного народа на открытие приедут? Если нет, то чушь эти ваши мемориалы!

Это сообщение отредактировал nike13 - 13.01.2016 - 09:03

Нас разводят люди? А мы тогда кто? Или все же после "люди" должна стоять запятая?
Вообще то к такому заявлению нужен, какой-никакой пруф.

Во-первых крепостные не подходят ни под одну из выше перечисленных групп. А во-вторых, не представляю себе помещика намеренно уничтожающего своих крестьян. К тому же, в России, существовали законы, защищающие крепостных от произвола своих хозяев. Да и хозяева считали крепостных людьми в отличии от плантаторов в той же Америке.

Вот-вот.. То, что творит США ни кто бредятиной не считает. Имею ввиду не только упомянутый Вами памятник. Тут, выше, кто-то писал , дескать ни когда у нас американцев толком и не любили. Ага, щас ! Даже в этой теме можно вычислить тех, кто поклоняется всему американскому

Еще была Англо-Бурская война, и первые концлагеря.

Американцы получились из сборного котла наций, но это не отменяет того что они дружно сделали.

Я бы сейчас кортохи похавал, с огурчиком, с малосольным

Почитав твои комменты, у меня вопрос. Ты че умнее всех здесь? У меня нету ненависти к американцам, я бы их просто убил. Я бы конечно и в администрации нашей всех порешал, но мы обсуждаем здесь не нашу администрацию а США если ты не понял. Ты слеп если не считаешь американцев внешней угрозой для нас. Они ко всему прочему еще и пидарасы по своей натуре, малый в Америке просил подписать петицию о применении ЯО против России, почти все подписали, а в России Камикдзе Дима с подобной петицией только в сторону США был многократно послан на**й. Это говорит о том что они считают свою нацию исключительной, последнюю речь Обамки слышал сегодня? Послушай о чем нигер говорит, меня аж тошнит от его речи. Никто не имеет права никому диктовать условия! Ты все еще любишь Америку? Тогда посмотри в какие они нас цепи заковали когда нам конституцию писали. Заебись? Тебя послать с твоими тупыми вопросами на **й или все таки не пылить? Я не понимаю таких как ты людей которые во все горло орут что "ОМЕРИГА ТУТ НИ ПРИЧЕМ!" Про воров и олигархов в стране это другая тема, когда такая будет там и им косточки перемоем.

Это сообщение отредактировал BOP - 13.01.2016 - 09:56

ап

Представителей нескольких народов не осталось, они были уничтожены полностью.

И такой пример. Последний факт геноцида коренных американцев был совсем недавно - в 1980-х годах в Гватемале (да да, уже при нашей жизни). Там под шумок гражданской войны земледельцы-латифундисты европейского (преимущественно немецкого) происхождения при поддержке части местной этнономенклатуры затеяли этнические чистки с целью получения новых земель. Всего во время 669 этнических чисток было убито около 200 тыс. человек и более 45 тыс. человек пропали без вести (надо понимать, что в живых их тоже уже нет). Пик геноцида пришелся на время диктатуры Эфриана Риасс Моннта в 1982-1983 гг.

Кстати! Риасс Моннт пользовался поддержкой США примерно так же, как сейчас американской поддержкой пользуются всякие порошенки и яценюки на Украине. Рональд Рейган посетил Гватемалу в декабре 1982 года (кровавая бойня в самом разгаре), где заявил: "Президент Риос Монтт — человек большой личной честности и обязательства… Я знаю, что он хочет улучшить качество жизни для всех гватемальцев и укрепить социальную справедливость". Вы только вдумайтесь!
Правда, позже в Вашингоне Риасс Моннт был объявлен "ненадежным партнером" в их политике в Центральной Америке (в частности, в борьбе против Сандинистского фронта национального освобождения в Никарагуа), и американцы поддержали государственный переворот в Гватемале.
В 2013 году Риасс Моннт был приговорен к 80 годам лишения свободы.
Но надо понимать, что 245 тысяч индейцев убил не лично он. А 98% преступлений до сих пор оказались без наказаний (заказчики и убийцы до сих пор живы и на свободе) из-за недоверия индейцев к судебной системе, плохого знания испанского языка и из-за страха расправы.

Напомню, это произошло не так давно. А у Холокоста в Северной Америке масштабы были в разы серьезнее. Уменьшение численности коренных американцев с 15 млн. до 200 тыс. происходило в течение жизни нескольких поколений индейцев, а пик пришелся на 3-4 поколения (совпал с расцветом рабства в США и продолжался после его отмены). Т.е. физически было убито (в том числе и осознанным заражением инфекционными заболеваниями) больше 15 млн. человек.

То есть, представлять представителей униженного народа будут граждане РФ?

понятно, конечно, что хотят США в собственную лужу носом ткнуть пообидней, а на открытие памятника позвать как можно больше прессы для максимальной огласки. я это не очень одобряю, о чем подробнее напишу ниже, но мне понятна цель и желание подъебнуть заокеанскую сверхдержаву. в общем-то совсем недорогой, а с какой-то стороны даже гуманный, человечный и добрый поступок, если бы не цель подъебнуть. как многие отечественные импульсивные инициативы, эта сродни мелкой пакости, что вызывает уже смешанные чувства и немного обесценивает столь человеколюбивый жест. геноцид коренного населения обеих америк случился не вчера и даже не полвека назад. коренное население хуесосили все колонизаторы и испанцы и португальцы и англичане с французами. к слову, если мне не изменяет память, перед коренным населением США извинился еще президент Рональд Рейган, так что о своевременности говорить трудно. с другой стороны у России есть такие же "индейцы" на севере и в Сибири, как быть с ними, стоит ли признавать их угнетение, а если да -- стоит ли им давать всякие бонусы как это делают в США? и даже если все это проигнорировать, какой толк будет от памятника? на его открытие выйдет посол США, возложит цветы, произнесет речь о печальных этапах становления государства и все останется по-прежнему. а может и подъебнет в ответ про народы Сибири.
хуйня это, короче, ни вредная, ни полезная, а просто сиюминутная хуйня-подъебка типа шуток за триста.

"В реальности все не так, как на самом деле". © Антуан де Сент-Экзюпери.

Добавлено в 10:18

Пойду сделаю себе бутер со "свободой слова"

Добавлено в 10:29

Почему только англосаксам? И почему с Маккейна.
Начинать надо, хотя бы, с Петра Петрея и Антонио Пассевино.

Эталонный троллинг, хоть сейчас в палату мер и весов заноси.

Ну, соберут сколько-то там тысяч подписей ради прикола. Объявят результат голосования где-нибудь на форуме и все быстро забудут про эту движуху. Посмеялись и спать. И только подгоревшие, разорваные пуканы будут беспокоить своих владельцев по ночам.

В предыдущем сообщении я привел в пример убийство 200 тысяч (а с учетом пропавших без вести - 245 тысяч) человек в Гватемале. Это произошло всего лишь 33 года назад. Я уже был на белом свете, а Вы как раз родились.
И индейцев тогда убивали массово за то, что они индейцы ради истребления и уменьшения их численности и освобождения земли для латифундистов. Тогдашний президент США Рейган в разгар бойни катался в Гватемалу, где местному диктатору-"чистильщику" чуть ли не в любви признавался.

Так может быть, такие случаи в новейшей истории уже при нашей с Вами жизни происходят (и будут происходить?), потому что из Американского Холокоста на территории США не сделали соответствующие моральные выводы и не придали должной огласке?
Безнаказанность, отсутствие общественного резонанса и памяти порождает новых моральных уродов. В том числе и тех, кто, например, организовывал и принимал участие в теракте 2 мая 2014 года в Одессе, устроенным украинскими националистами.

Или, может быть, Вы считаете, что и евреи делают всё возможное, чтобы человечество помнило с соответствующим моральным отношением нацистский Холокост, дабы "поднасрать" Германии?

"Поднасрать" и осознанно простимулировать всплеск межнациональной неприязни и ненависти - это, например, конструирование виртуально-медийного дискурс-концепта "голодомор" на пост-советской Украине, чем успешно занимаются американские конторы с начала 1990-х годов. Они делают вид, что какбэ сострадают, но при этом события 1930-х годов пытаются нарисовать и вбить в головы телезрителям как "русские большевики морили голодом украинских крестьян" (хотя с тем же успехом можно было интерпретировать, как "крестьяне Поволжья умирали от голода ради индустриализации украинских городов, в том числе по инициативе и поддержке украинских коммунистов"). Они организуют выставки, где, правда, по ошибке за фотографии голодающих украинских крестьян выдают фотографии голодающих американцев во время Великой депрессии (т.е. в то же самое время от голода люди гибли и в США, но "страдальщики" и создатели медийного дискурс-концепта "голодомор" из-за этого какбэ не страдают). Но главное, прямым результатом такого "страдания", а фактически разжигания ненависти стали в том числе и убийства людей на Донбассе и в Одессе.
Кстати, Соединенные Штаты должны покаяться и за это тоже, равно как и за Американский Холокост, и за рабство, и за убийство нескольких сотен тысяч мирных жителей в Японии (включая нескольких десятков тысяч детей) двумя рекламно-демонстративными атомными бомбами, и за организацию государственных переворотов, разжигание военных конфликтов, прямой вооруженной агрессии в разных странах мира за последние десятилетия. Вы можете себе представить гору из 400 детских трупов, убитых за два месяца бомбежек Сербии? А ради чего и почему погибли эти дети? За что американцы убили их? Что четыреста сербских детишек сделали вашингтонским "шахматистам"?

Если мы хотим, чтобы в будущем такого не было, чтобы мир был без ненависти, говна, цветных революций, войн. Чтобы люди жили в мире, согласии и дружбе, важно найти в себе моральные силы для покаяния. Покаяние за геноцид коренных американцев - первый шаг в этом важном деле.