В церковь приходишь - хочешь жертвуй,хочешь не жертвуй,хоть целыми днями там стой - никто не выгонит.
Я вот тоже не понимаю весь этот кипишь относительно РПЦ. Разного рода Свидетели Иеговы постоянно на улицах доёбываются. РПЦ с вас лично хотя бы раз что-то требовало?
Я периодически хожу в церковь, покупаю пару свечек за 10 рублей, на этом мои пожертвования заканчиваются. От 20 рублей ни разу не обеднел.
С другой стороны, кто бы там что ни говорил, в нашем культурном коде зашито крестить детей, красить яйца на пасху и т.д. И это нас всех объединяет, делает сильнее! И не было бы РПЦ, народ был бы более разобщённым. Чего нашим врагам и нужно.
Ну а с третьей стороны, в Новом Завете сказано, что легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богачу попасть в рай. А сам Иисус пришёл в храм и разогнал оттуда всех торговцев. Т.е. получается, что сама церковь нарушает свои же заветы. Но, как говорится, кто здесь без греха, пусть первый бросит в меня камень...
Отдадут Исаакий церкви - с государства снимется огромное бремя содержания здания, кучи ненужных администраторов, кладовщиков, копателей бумаг, которые только и мечтают о грантах и гос.обеспечении. И доступ в Храм будет БЕСПЛАТНЫЙ и Доступный, как и в любую церковь Русской Православной церкви.
ебать ты блаженный, сейчас он на самоокупаемости и налог в бюджет платит. сеичас вход стоит 250 руб. (до 18 лет, студенты, пенсионеры по 50 руб) 250 руб это стоимость 2-3 свечек, какой к хуям БЕСПЛАТНЫЙ и Доступный вход?
Согласен с тем, что история это бизнес чистой воды. На всяк услуги найдётся покупатель. Лично я принял суть фильма "ДОГМА". На том и живу. Верю без фанатизма.
Это сообщение отредактировал EANebo - 3 сен 2015 в 12:53
8 страниц на одном дыхании, ух.. Внесу в РПЦ свои 5 копеек (ну хоть что то им подать): еще в далекие 90-е годы (пусть будет 1992 год) в очередной раз приезжала к родне в Москву, а родня моя уж очень близка к патриарху была, очень... И такого я насмотрелась, что вера и религия (тем паче РПЦ) для меня давно две диаметрально противоположные вещи.. Знаю, как попы гуляют, как плюют на всех и вся, как кушают с золотых блюд, как спят на шелковых простынях.. Извините, накипело в очередной раз, в общем, присоединяюсь к ответу- вот вам РПЦ , а не Исаакий
"Мы считаем, что оснований для отказа не существует: объект культовый, он построен для религиозных целей. Тот факт, что этот объект до революции не принадлежал Церкви, а был в государственной собственности, совершенно не имеет значения .... Не нужно доказывать факт принадлежности Церкви объекта, достаточно доказать его религиозное назначение. Исаакий построен для богослужений, а не для музейной деятельности"
Граждане, не стройте на свои средства и на своей территории церкви - придёт РПЦ и отнимет на том основании, что объект предназначен для богослужений
дык у меня личный прецедент имеется...я уже писала много раз, когда построили часовню в память о погибших в аквапарке в Москве, РПЦ нарисовалось сразу же-мол отдайте "безвозмездно"!!! нам часовенку. Я сама документы носила в росреестр на регистрацию перехода права собственности. А хули с ними бодаться, свяжешься-потом будешь вечно грехи замаливать перед всеми гос. службами.
Я то раньше считал, что идет целенаправленная информационная атака на РПЦ, что ее кто-то специально сливает и создает ей нелицеприятный имидж. Но я был не прав. Они в край охерели. Фактически РПЦ сказало-"Да нам насрать на то, что на город лягут дополнительные расходы, и городу придется сокращать социальные и иные программы". То есть им наплевать на народ. Меня крестили в восемь лет, но я так и не стал верующим православным. Видимо, так и не стану. Идиотизм.
В том то и дело, что сейчас многие деятели из рпц (ровно как и наши власть имущие) пользуются нонешней "сложной" геополитической и морально-нравственной ситуацией в обществе. Мол, "Если не православие и скрепы, то мечети, педерасты и разврат!", Вот только сами часто забывают при этом про всякое приличие и нормы. А при любом протесте на творимые ими "непотребства" сразу клеймят протестующих чуть ли не "богоотступниками" и "еретиками".
Совершенно не понимаю в чем проблема. Исаакий является православным культовым сооружением и является достоянием православных христиан. Какое к нему имеет отношение прорва чиновников из городского управления?
Поражаюсь тому, как народ на япе ведется на целенаправленное очернение того, что русский человек должен защищать как родную мать.
8 страниц на одном дыхании, ух.. Внесу в РПЦ свои 5 копеек (ну хоть что то им подать): еще в далекие 90-е годы (пусть будет 1992 год) в очередной раз приезжала к родне в Москву, а родня моя уж очень близка к патриарху была, очень... И такого я насмотрелась, что вера и религия (тем паче РПЦ) для меня давно две диаметрально противоположные вещи.. Знаю, как попы гуляют, как плюют на всех и вся, как кушают с золотых блюд, как спят на шелковых простынях.. Извините, накипело в очередной раз, в общем, присоединяюсь к ответу- вот вам РПЦ , а не Исаакий
Так получилось, что мое предприятие в течении лет шести выполняло определенные работы для нашей епархии, даже благодарственное письмо от нашего митрополита лично получил вместе с прекрасно изданным последним посланием Алексия (с разными сектами не работаю ни за какие деньги, хотя предложения поступали). Да, они не оторваны от мирской жизни, внутри там такие же дрязги, кого-то сожрали, кто-то по головам идет к вершине, кому-то подлянку... Кто из священников, которых знаю лично, как вообще в церковь попали. Один в лихие 90-е от бандюков свалил, тип неприятный.Я к чему. Сам православный, в церковь захожу редко - свечки поставить и все, не считая, что по работе. Там внутри у них кланы, достаточно жесткая дисциплина и расслоение заметное на линии Приход храма...-Епархия...-Патриархия. Про десятину слышали? Приходы, да еще дальние, бедные донельзя, настоятели крутятся, как могут-ремонт, утварь, работники опять же. Бешеных мазераттев не видал у них, это больше к Москве, наверное. Был у нас случай, что 3 священника через Интернет отправили письмо Кириллу, Гугл в помощь, Удмуртия. Ну, мягко с ними наш митрополит поступил, просто отстранил от службы. В эти годы познакомился (да подружился, если точнее) с настоятелем одного храма, протоиереем отцом Виктором, на год старше меня. Этим храмом у меня связаны печальные воспоминания. Истинно верующий человек, ни копейки в карман, адекватный, доброжелательный. Много беседовали с ним, он интересный человек, за плечами СА, техникум, церковное образование. Никакого давежа на меня, да и пудрить мозги мне сложновато. И попал он в их внутренние разборки, ссылка в дальний сельский приход (нечасто, но с ним вижусь, ездим с женой к нему, когда совсем хреново на душе). Маненько сунув нос в их внутреннюю жизнь, принял для себя решение-РПЦ для меня закончилось на уровне этого достойного человека, все! А то здесь рубилово идет не по-детски. Понимаете, в жизни нет белого и черного, есть полутона. Мое мнение, только мое!!! Можете еше обратиться к ст.19.2 и 29.2 Конституции. А с вопросом по Исаакию пусть решают суды. Мое отношение к РПЦ изложил выше.
8 страниц на одном дыхании, ух.. Внесу в РПЦ свои 5 копеек (ну хоть что то им подать): еще в далекие 90-е годы (пусть будет 1992 год) в очередной раз приезжала к родне в Москву, а родня моя уж очень близка к патриарху была, очень... И такого я насмотрелась, что вера и религия (тем паче РПЦ) для меня давно две диаметрально противоположные вещи.. Знаю, как попы гуляют, как плюют на всех и вся, как кушают с золотых блюд, как спят на шелковых простынях.. Извините, накипело в очередной раз, в общем, присоединяюсь к ответу- вот вам РПЦ , а не Исаакий
Так получилось, что мое предприятие в течении лет шести выполняло определенные работы для нашей епархии, даже благодарственное письмо от нашего митрополита лично получил вместе с прекрасно изданным последним посланием Алексия (с разными сектами не работаю ни за какие деньги, хотя предложения поступали). Да, они не оторваны от мирской жизни, внутри там такие же дрязги, кого-то сожрали, кто-то по головам идет к вершине, кому-то подлянку... Кто из священников, которых знаю лично, как вообще в церковь попали. Один в лихие 90-е от бандюков свалил, тип неприятный.Я к чему. Сам православный, в церковь захожу редко - свечки поставить и все, не считая, что по работе. Там внутри у них кланы, достаточно жесткая дисциплина и расслоение заметное на линии Приход храма...-Епархия...-Патриархия. Про десятину слышали? Приходы, да еще дальние, бедные донельзя, настоятели крутятся, как могут-ремонт, утварь, работники опять же. Бешеных мазераттев не видал у них, это больше к Москве, наверное. Был у нас случай, что 3 священника через Интернет отправили письмо Кириллу, Гугл в помощь, Удмуртия. Ну, мягко с ними наш митрополит поступил, просто отстранил от службы. В эти годы познакомился (да подружился, если точнее) с настоятелем одного храма, протоиереем отцом Виктором, на год старше меня. Этим храмом у меня связаны печальные воспоминания. Истинно верующий человек, ни копейки в карман, адекватный, доброжелательный. Много беседовали с ним, он интересный человек, за плечами СА, техникум, церковное образование. Никакого давежа на меня, да и пудрить мозги мне сложновато. И попал он в их внутренние разборки, ссылка в дальний сельский приход (нечасто, но с ним вижусь, ездим с женой к нему, когда совсем хреново на душе). Маненько сунув нос в их внутреннюю жизнь, принял для себя решение-РПЦ для меня закончилось на уровне этого достойного человека, все! А то здесь рубилово идет не по-детски. Понимаете, в жизни нет белого и черного, есть полутона. Мое мнение, только мое!!! Можете еше обратиться к ст.19.2 и 29.2 Конституции. А с вопросом по Исаакию пусть решают суды. Мое отношение к РПЦ изложил выше.
Безусловно, у всех нас свое ИМХО, я писала свое, Вы - свое. Добавлю, что конечно же в Москве РПЦ - отдельное от региональных приходов, но то, как они "живут" (читай-жируют) видела собственными глазами.. Не буду здесь писать, кем приходились мои родственники Алексию, но образ их жизни поражал: новые мерседесы, богато (и это мягко сказано) обставленные квартиры самых низших санов, их вседозволенность и отношение к людям "в миру" - совсем не такое, как "в образе". Это очень наглые, грубые люди, никакого смирения, никакой жизни по заповедям... ЗЫ: Люди (с большой буквы) есть везде, в любой профессии (любого призвания), но к сожалению в последнее время к РПЦ это не относится, имхо.
Все правильно. Храмы- верующим. Стадионы- спортсменам. Бордели- шлюхам. У меня сложные отношения с Богом, неоднозначное отношение к священникам, которые призваны быть примером веры, но храм не может быть музеем не при каких обстоятельствах. Смешно читать обличителей священников. Священники- это срез общества. Поверьте, в них не больше лжи и лицемерия чем в нас. Глубокое заблуждение смешивать Русскую православную церковь и ее клириков.
Насколько я понимаю, содержать Исаакий должен будет город, а не церковь. Если храмы верующим, то пусть они эти храмы и содержать. Только вряд ли под силу РПЦ содержать подобные сооружения в должном состоянии.
Если храмы верующим, то пусть они эти храмы и содержать. Только вряд ли под силу РПЦ содержать подобные сооружения в должном состоянии.
Не думаю, что мы сильно обеднеем, если храм перейдет церкви. Надо признать, что практически в любом городе России образцовый порядок именно на территориях церквей, подворий. Справляются как-то. Ну а Исаакий, безусловно, не перестанет быть культурной жемчужиной города.
Добавлено в 14:44
Цитата (karamazaff @ 3.09.2015 - 13:22)
Поражаюсь тому, как народ на япе ведется на целенаправленное очернение того, что русский человек должен защищать как родную мать.
"Кому церковь не мать - тому Бог не отец!"
Потому что чужая культура доступнее и сильнее блестит. Странно, как у нас не получается ценить родное: историю, культуру, традиции... Может быть из-за этого страну в помойку превратили: на лестничных площадках мусор храним, на балконах шашлыки готовим и во всем этом находим сторонних виноватых.
Перефразирую слова Задорнова про американцев в церковников: "В церквях тоже есть честные и истинно верующие служители, которые помогают людям... Их человек 10".
Не думаю, что мы сильно обеднеем, если храм перейдет церкви. Надо признать, что практически в любом городе России образцовый порядок именно на территориях церквей, подворий. Справляются как-то. Ну а Исаакий, безусловно, не перестанет быть культурной жемчужиной города.
Но содержать его будут за счет бюджета Санкт-Петербурга, а не церкви. Исаакий это не какое-то подворье...это даже не сравнимо по финансовым затратам с другими храмами. РПЦ такие затраты не потянуть, это факт. Это не новодел Храма Христа Спасителя.
Не думаю, что мы сильно обеднеем, если храм перейдет церкви. Надо признать, что практически в любом городе России образцовый порядок именно на территориях церквей, подворий. Справляются как-то. Ну а Исаакий, безусловно, не перестанет быть культурной жемчужиной города.
Сейчас доход от посещения собора идет в бюджет России, а потом? На котлы Кирилла?
Цитата
Потому что чужая культура доступнее и сильнее блестит. Странно, как у нас не получается ценить родное: историю, культуру, традиции... Может быть из-за этого страну в помойку превратили: на лестничных площадках мусор храним, на балконах шашлыки готовим и во всем этом находим сторонних виноватых.
Ну здесь уж извините, каждый судит по своему опыту. Я вот, воспитан так, что ни когда не сделаю того, что противоречит моему воспитанию. Мои родители - атеисты. Но это не помешало им воспитать меня человеком в понимание нашего общества, каноны которого мне тоже не все нравятся. А церковь... (не путайте с верой, и не примите за школоту :)) - это как в фильме " Матрица" - "Иди за белым кроликом". Пока сам, в себе, с собой не договоришься....
Это сообщение отредактировал sibvlad - 3 сен 2015 в 16:13
Но содержать его будут за счет бюджета Санкт-Петербурга, а не церкви. Исаакий это не какое-то подворье...это даже не сравнимо по финансовым затратам с другими храмами. РПЦ такие затраты не потянуть, это факт. Это не новодел Храма Христа Спасителя.
Я правда не понимаю местной антирелигиозной, а по сути- антинациональной истерии. Исаакиевский собор- это наша история и дом верующих. Вы предлагаете в заботе о эфемерном (для простого обывателя) городском бюджете наплевать на верующих людей и еще разок крутануть непредсказуемый барабан национальной самоидентификации? Мы же это уже проходили. До сих пор в себя приходим. В конце концов, если уж по камбургскому счету, поверьте, у церкви есть источники существеннее городского бюджета. Собор Святого Петра в Риме как-то справляется и римляне не впадают в негодование.
Пусть этим инокиням объяснят, что церковь отделена от государства. Хочешь молиться Богу - молись дома, в своей душе, и никому не навязывай это и не стяжай ничего.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, а не Исаакий
yaplakal.com