Никого не убивал, не расчленял и вообще отношусь к этому крайне отрицательно и оправдания таким поступкам нету никаких <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif" border="0">
Где вы увидели оправдание? И откуда вы знаете, как поведёте себя в нестандартной ситуации? Уверенность необоснованна.
Вот если я так себя поведу, значит я то же на всю голову отмороженный психопат Это сообщение отредактировал DonDmitry - 11 ноя 2019 в 13:04
Нам очень много пишут вопросов с просьбой прокомментировать события вокруг Олега Валерьевича Соколова от 9 ноября 2019 года.
Поэтому, официальное коммюнике нашего сообщества следующее:
1. Мы разделяем личность Соколова О.В. и его профессиональные навыки: историка, преподавателя, реконструктора, организатора.
2. Причастность Соколова О.В. к данной трагедии будет устанавливать СК и суд.
3.Если Соколов совершил данное ужасное преступление, то он должен понести наказание согласно УК РФ. Не больше и не меньше. Но ответить он должен!
4. Если Соколов такое совершил, считаем, что косвенная вина гибели девушки лежит и на том гражданине, что фактически устроил травлю пожилого человека в 2017 году и по сей день. Мы считаем, что довел Соколова до нервного истощения и возможного срыва гражданин Е.Понасенков, путем регулярных публикаций печатных и видеоматериалов, обвиняющих Соколова в плагиате, содержащими личные оскорбления и прочих нехороших действий. Также, в адрес Соколова поступало телефонное хулиганство, звонки и письма с угрозами фигуранту и его семье, подметные письма на почту соседей, якобы от лица фигуранта, кляузы по месту работы, провокации на лекциях, взлом электронной почты, подделка электронных писем. Вандализм в парадном фигуранта.
В дальнейшем, московский суд доказал несправедливость обвинений Понасенкова Соколова в плагиате.
5. Оправдывают ли былые заслуги и состояние психики Соколова его ужасный и мерзкий поступок? Нет, не оправдывают и не могут оправдать.
6. Должны ли труды и заслуги Соколова О.В. быть преданы забвению, а его имя запрещено использоваться, например, в качестве ссылочного аппарата в научных работах и т.п? Нет, не должны. То что человек сделал, с чаши весов снимать нельзя: ни хороших поступков, ни плохих.
7. Наше сообщество выражает глубочайщие соболезнования семье погибшей Насти Ещенко. В ее лице, страна потеряла, возможно, выдающегося ученого в будущем. Девушка была очень неглупа, красива, воспитана. Она работала над очень интересным материалом. Трагическая утрата.
8. Мы не поддерживаем позицию руководства РВИО о трусливом удалении имени Соколова О.В. из рядов организации. Это низко и подло. Могли бы, просто осудить и исключить уже по факту свершения такого мерзкого поступка.
Также, не поддерживаем всех т.н. блогеров, что желают устроить себе пиар за счет этой трагедии унесшей жизнь человека и искалечившей судьбу другого человека. Желание таких "блогеров", это желание кликушь нажить что-то себе хайпом и громкими криками.
9. Мораль данной ситуации: НЕЛЬЗЯ доводить человека травлей, это раз! И, нужно до конца пытаться оставаться человеком, как бы тебя ни травили, ни гнули, ни обижали и т.д, это два! К сожалению, у Соколова, второго не вышло. Он оказался слаб и сорвался...
п.с. Если говорить языком морали Христианской религии, то снова, к сожалению, дьявол победил. В очередной раз, доказав, что люди слабы.... Не будьте слабы!
Не знаю было или нет, вот у Жукова сегодня опубликовали..В принципе всё по делу.
Где в этих околонаучных разборках призыв к убийству? Мне вот на ногу наступили в маршрутке, пойду, прибью кого-нибудь Абсолютно пофиг на эти внутренние склоки. Человек сознался в убийстве другого человека, и практически точно он и является убийцей. Никакие другие его достоинства-недостатки для уголовного кодекса значения не имеют.
Это сообщение отредактировал Br0dyaga - 11 ноя 2019 в 13:05
Никого не убивал, не расчленял и вообще отношусь к этому крайне отрицательно и оправдания таким поступкам нету никаких <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif" border="0">
Где вы увидели оправдание? И откуда вы знаете, как поведёте себя в нестандартной ситуации? Уверенность необоснованна.
К чему тогда столько разговоров о какой-то травле, ценности научных трудов, нестандартной ситуации? Выглядит как оправданий как будто и нет, но углы сгладить всё равно очень хочется.
Это сообщение отредактировал Sven80 - 11 ноя 2019 в 13:09
Вот если я так себя поведу, значит я то же на всю голову отмороженный психопат
Сфигали? У нормальных людей бывает крышу рвёт на стрессе. Хватит ставить диагнозы без наличия профильного образования. Ваша личная оценка не является экспертной.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вот если я так себя поведу, значит я то же на всю голову отмороженный психопат <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif" border="0">
Сфигали? У нормальных людей бывает крышу рвёт на стрессе. Хватит ставить диагнозы без наличия профильного образования. Ваша личная оценка не является экспертной.
А я не претендую на мнение эксперта, я тут высказываю свою точку зрения. Какая там могла быть критическая ситуация с этой девочкой у него , чтоб схватить обрез, застрелить ее,хранить два дня в своей квартире тело, принимая при этом гостей, а потом прятать расчлененный труп мне совершенно непонятно. А экспертиза пускай его признает вменяемым-на дольше отъедет.
Это сообщение отредактировал DonDmitry - 11 ноя 2019 в 13:14
К чему тогда столько разговоров о какой-то травле, ценности научных трудов, нестандартной ситуации? Выглядит как оправданий как будто и нет, но углы сгладить всё равно очень хочется.
Потому что я разделяю науку и человека. Плохо, что вы - нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Соколов преподавал кроме прочего во французском универе.
Он туда ездил три раза "приглашённым профессором". Вовсе не обязательно, что он там регулярно преподавал.
Иногда это как своеобразный оплачиваемый творческий отпуск за счёт иностранного вуза. Бывает, такой профессор читает пару лекций в семестр(иногда с переводчиком), а остальное время занимается своими проектами.
Собчак тоже таким макаром в Сорбонне пару лет числился.
Вы вот сами как представляете, как бы он во Франции студентам целый курс лекций по истории наполеоновских войн читал?
Это у нас он выделился во многом за счёт своей экспрессии на лекциях и на ниве реконструкций, а какое его место среди французских коллег?
Да, конечно, его наградили. Это политика популяризации своего языка, своей культуры, выигрышной для себя подачи исторических событий.
Кстати, если покойная девушка сопровождала его и как переводчица, значит, и французский могла частным образом преподавать. И анкета может быть. Скорее всего, она за любую подработку по специальности бралась.
Ps. Тут про травлю много говорят. Я просто хочу напомнить, что уже на протяжении многих лет по всей стране идёт активная и жестокая травля должников, например. С теми ж изрисованными подъездами, угрозами семье и малым детям, потерей работы и .д. Конечно, это сказывается на психическом здоровье, но как-то не слышно, чтобы коллекторов постигла такая же участь, как несчастную девушку(которая в травле-то не участвовала)
Это сообщение отредактировал Lynn - 11 ноя 2019 в 13:25
Никого не убивал, не расчленял и вообще отношусь к этому крайне отрицательно и оправдания таким поступкам нету никаких <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif" border="0">
Где вы увидели оправдание? И откуда вы знаете, как поведёте себя в нестандартной ситуации? Уверенность необоснованна.
К чему тогда столько разговоров о какой-то травле, ценности научных трудов, нестандартной ситуации? Выглядит как оправданий как будто и нет, но углы сгладить всё равно очень хочется.
Да какое оправдание? Речь идет о том, что убийство и научную работу нужно разделять.
Тут говорили что ему, учитывая возраст, былые заслуги и прочее дадут 7-8 лет, из которых он почему-то отсидит только половину..Так вот я считаю, что минимум на 15 лет тянет это циничное преступление. Говорили, что он псих, потому что только псих на такое способен. Считаю, что Соколов никакой не псих, действовал вполне осознавая то, что он делает.
Но это его преступление не должно никак отразиться на его коллегах, единомышлиниках и просто людях, разделяющих его взгляды на историю. Ну вот мне нравились его лекции, особенно лекция о битве при Креси. Великолепная, захватывающая лекция, после которой хочется узнать об этом еще больше. Естественно для меня, как и для многих, это убийство стало шоком. Но ни о каких оправданиях данного гражданина речи не идет от слова совсем,
Да какое оправдание? Речь идет о том, что убийство и научную работу нужно разделять.
Тут говорили что ему, учитывая возраст, былые заслуги и прочее дадут 7-8 лет, из которых он почему-то отсидит только половину..Так вот я считаю, что минимум на 15 лет тянет это циничное преступление. Говорили, что он псих, потому что только псих на такое способен. Считаю, что Соколов никакой не псих, действовал вполне осознавая то, что он делает.
Но это его преступление не должно никак отразиться на его коллегах, единомышлиниках и просто людях, разделяющих его взгляды на историю. Ну вот мне нравились его лекции, особенно лекция о битве при Креси. Великолепная, захватывающая лекция, после которой хочется узнать об этом еще больше. Естественно для меня, как и для многих, это убийство стало шоком. Но ни о каких оправданиях данного гражданина речи не идет от слова совсем,
А разве кто то говорит что все историки и реконструкторы больные-психопаты убийцы? Просто без его "научных работ" эта девочка бы прожила как нить, а вот с его больной натурой- не вышло.
Jamazaka 10.11.2019 - 23:11 [ 911 ] [ цитировать Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.07.16 Сообщений: 1224 Цитата (Zmejja @ 10.11.2019 - 20:56) Jamazaka Цитата Из тюрьмы выход с подобной статьёй есть,
давай возраст его вспомним
63 вроде было, не знаток ваших законов, но здесь где-то писали 15 максимум. Теперь посчитаем на случай если не всплывут новые эпизоды: вместе с "чистосердечным" при хорошей работе адвокатов он от 8-ми до 12-ти получит, даже по максимуму с УДО выйдет через 9 лет, ему будет 72, плюс алкоголь и прочие разрушительные элементы можно вычеркнуть, последние года три съедет на химию и выйдет бодрячком на пенсию. Но я думаю там максимум 8 будет.
Он уже пенсионер, дадут не больше восьми лет,вот увидите, не судимый, характеристика хорошая+ связи , человек в Питере известный, найдут теплое местечко на зоне, и потихоньку через четыре года на воле.
Много такому старому не дадут, сидеть будет хорошо и смирно, выйдет по УДО. Если конечно сам в тюрьме что-нибудь не сделает, вдруг ему там скажут что-нибудь плохое про Наполеона и он взбесится.
От 5 до 15. Но я думаю что меньше пяти точно не дадут. Еще экспертизу надо будет принять во внимание: может и в ПНД псидеть. Правда на карьере точно крест.
А разве кто то говорит что все историки и реконструкторы больные-психопаты убийцы? Просто без его \"научных работ\" эта девочка бы прожила как нить, а вот с его больной натурой- не вышло.
А здесь не звучали призывы проверить весь универ и реконструкторов? Не? А мне кажется, я такое в этой теме видела неоднократно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Jamazaka 10.11.2019 - 23:11 [ 911 ] [ цитировать Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.07.16 Сообщений: 1224 Цитата (Zmejja @ 10.11.2019 - 20:56) Jamazaka Цитата Из тюрьмы выход с подобной статьёй есть,
давай возраст его вспомним
63 вроде было, не знаток ваших законов, но здесь где-то писали 15 максимум. Теперь посчитаем на случай если не всплывут новые эпизоды: вместе с "чистосердечным" при хорошей работе адвокатов он от 8-ми до 12-ти получит, даже по максимуму с УДО выйдет через 9 лет, ему будет 72, плюс алкоголь и прочие разрушительные элементы можно вычеркнуть, последние года три съедет на химию и выйдет бодрячком на пенсию. Но я думаю там максимум 8 будет.
Он уже пенсионер, дадут не больше восьми лет,вот увидите, не судимый, характеристика хорошая+ связи , человек в Питере известный, найдут теплое местечко на зоне, и потихоньку через четыре года на воле.
Много такому старому не дадут, сидеть будет хорошо и смирно, выйдет по УДО. Если конечно сам в тюрьме что-нибудь не сделает, вдруг ему там скажут что-нибудь плохое про Наполеона и он взбесится.
От 5 до 15. Но я думаю что меньше пяти точно не дадут. Еще экспертизу надо будет принять во внимание: может и в ПНД псидеть. Правда на карьере точно крест.
А разве кто то говорит что все историки и реконструкторы больные-психопаты убийцы? Просто без его "научных работ" эта девочка бы прожила как нить, а вот с его больной натурой- не вышло.
А здесь не звучали призывы проверить весь универ и реконструкторов?
Ну пока нет ни одного факта, указывающего на то что у него нездоровая психика. Убил - да. Пытался избавиться от трупа - да. Где тут нездоровая психика, кроме того, что не смог сдержать свой гнев и убил? Убийство пока что тянет на обычную бытовуху.
Т.е. сам факт убийства и попытки избавится от трупа с помощью расчленения вам ничего не говорит? Слушайте, вы чО , с тупичка?
А что противоестественного в попытке избавиться от трупа? Вполне понятное и логичное желание избежать наказания.
Нам очень много пишут вопросов с просьбой прокомментировать события вокруг Олега Валерьевича Соколова от 9 ноября 2019 года.
Поэтому, официальное коммюнике нашего сообщества следующее:
1. Мы разделяем личность Соколова О.В. и его профессиональные навыки: историка, преподавателя, реконструктора, организатора.
2. Причастность Соколова О.В. к данной трагедии будет устанавливать СК и суд.
3.Если Соколов совершил данное ужасное преступление, то он должен понести наказание согласно УК РФ. Не больше и не меньше. Но ответить он должен!
4. Если Соколов такое совершил, считаем, что косвенная вина гибели девушки лежит и на том гражданине, что фактически устроил травлю пожилого человека в 2017 году и по сей день. Мы считаем, что довел Соколова до нервного истощения и возможного срыва гражданин Е.Понасенков, путем регулярных публикаций печатных и видеоматериалов, обвиняющих Соколова в плагиате, содержащими личные оскорбления и прочих нехороших действий. Также, в адрес Соколова поступало телефонное хулиганство, звонки и письма с угрозами фигуранту и его семье, подметные письма на почту соседей, якобы от лица фигуранта, кляузы по месту работы, провокации на лекциях, взлом электронной почты, подделка электронных писем. Вандализм в парадном фигуранта.
В дальнейшем, московский суд доказал несправедливость обвинений Понасенкова Соколова в плагиате.
5. Оправдывают ли былые заслуги и состояние психики Соколова его ужасный и мерзкий поступок? Нет, не оправдывают и не могут оправдать.
6. Должны ли труды и заслуги Соколова О.В. быть преданы забвению, а его имя запрещено использоваться, например, в качестве ссылочного аппарата в научных работах и т.п? Нет, не должны. То что человек сделал, с чаши весов снимать нельзя: ни хороших поступков, ни плохих.
7. Наше сообщество выражает глубочайщие соболезнования семье погибшей Насти Ещенко. В ее лице, страна потеряла, возможно, выдающегося ученого в будущем. Девушка была очень неглупа, красива, воспитана. Она работала над очень интересным материалом. Трагическая утрата.
8. Мы не поддерживаем позицию руководства РВИО о трусливом удалении имени Соколова О.В. из рядов организации. Это низко и подло. Могли бы, просто осудить и исключить уже по факту свершения такого мерзкого поступка.
Также, не поддерживаем всех т.н. блогеров, что желают устроить себе пиар за счет этой трагедии унесшей жизнь человека и искалечившей судьбу другого человека. Желание таких "блогеров", это желание кликушь нажить что-то себе хайпом и громкими криками.
9. Мораль данной ситуации: НЕЛЬЗЯ доводить человека травлей, это раз! И, нужно до конца пытаться оставаться человеком, как бы тебя ни травили, ни гнули, ни обижали и т.д, это два! К сожалению, у Соколова, второго не вышло. Он оказался слаб и сорвался...
п.с. Если говорить языком морали Христианской религии, то снова, к сожалению, дьявол победил. В очередной раз, доказав, что люди слабы.... Не будьте слабы!
Не знаю было или нет, вот у Жукова сегодня опубликовали..В принципе всё по делу.
Где в этих околонаучных разборках призыв к убийству? Мне вот на ногу наступили в маршрутке, пойду, прибью кого-нибудь Абсолютно пофиг на эти внутренние склоки. Человек сознался в убийстве другого человека, и практически точно он и является убийцей. Никакие другие его достоинства-недостатки для уголовного кодекса значения не имеют.
Бред какой... Если я после совещания у руководства утром в понедельник прибью кого-нибудь, то это будет мне оправданием? Чушь и демагогия! Учёный должен уметь владеть чувствами, как и вообще любой взрослый нормальный человек. Убить красивую, умную, молодую девушку - этому поступку нет оправданий, никаких, совсем! Что ж он Понасенкова не пошел убивать, а на девочке сорвался? Гад он, судить, жаль, смертную казнь отменили...
Признаю, я вот тоже некритично воспринял информацию. Светило мол научное, глыба. импортной медалькой награжден. Жуков говорит - мол мировая величина (спасибо не галактическая). А сегодня полез посмотреть что же у этой глыбы за душой. Обычный кандат наук, которых у нас как ворон на свалке (можно того Мединского вспомнить), работы по большей части научно популярные книжки. Это как если Акунин пишет "историю государства Российского" он неибацо ученый? Что характерно, допустим про покойных Янина и Зализняка мне известно почему они выдающиеся ученые. А есть ли у них там медали от хфранцузов как-то даже пох. Если бы какой французик стал книшки писать про то Наполеон урод, а Александр няшечка, у нас бы ему тоже небось какую медальку выдали. Так чем же обернется потеря для науки любителя поебать студенточек?
Это сообщение отредактировал alfеr - 11 ноя 2019 в 14:25
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
![](\"//www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif\")
yaplakal.com
DonDmitry11 ноя 2019 в 12:58