Украина заменяет российский газ..., ...более дешевым европейским


Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Stalin1937~~	31.03.2013 - 14:27 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 91	Глава Газпрома заподозрил Украину в мошенничестве По словам Алексея Миллера, схемы, организуемые Украиной по получению газа в Европе, напоминают мошеннические. «Что касается вопроса реверсных поставок газа с территории Европейского Союза на Украину. Мы хорошо знаем об этих планах, но у нас есть подозрение, что нет никаких реверсных поставок. Вообще-то, де-факто — физически газа не предполагается, предполагается использовать газпромовский газ в некий виртуальный реверс», — сказал Алексей Миллер в эфире одного из российских телеканалов. «То есть газпромовский газ заходит в Европу и тут же поворачивается на Украину. Он не просто так закачивается: на границе делается закольцовка, и на газоизмерительной станции показываются, якобы, определенные объемы газпромовского газа в реверсном режиме поставляются в Европу, а соответственно — на европейский рынок. Это схемы, которые напоминают какие-то мошеннические схемы. С ними просто-напросто надо разбираться», — сказал Миллер. Ранее глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что цена на российский газ, поставляемый в Украину, намного ниже спотовой цены на рынках континентальной Европы. «Сейчас мы наглядно наблюдаем процесс изменения основного вектора поставок энергоносителей, в том числе, со спотового рынка, который смещается от Европы в Азиатско-тихоокеанский регион, который является более перспективным и емким. Так, в январе Катар уменьшил объем поставок на британскую спотовую площадку на 30% относительно показателя прошлого года. Это обстоятельство также толкает европейские цены на газ вверх. Украина не выдержит спотовых цен», — подчеркнул глава Газпрома. Газпром заявляет об отсутствии каких-либо оснований для снижения НАК Нафтогаз Украины закупок природного газа в 2012 и 2013 годах в объемах меньших, чем это предусмотрено газовыми контрактами 2009 года, в связи с чем Нафтогазу в январе был выставлен счет на 7,09 млрд долларов за недобор 16,7 млрд. кубометров. По материалам: Интерфакс-Украина Это сообщение отредактировал Stalin1937 - 31.03.2013 - 14:32
	[^]

~~Stalin1937~~	31.03.2013 - 14:33 [ показать ] -4
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 91	так - то
	[^]

~~Stalin1937~~	31.03.2013 - 14:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 91	боянистая но весёлая картинка
	[^]

~~Stalin1937~~	31.03.2013 - 14:43 [ показать ] -14
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 91	немного истории
	[^]

JivotnoeSS

31.03.2013 - 14:46

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.02.09
Сообщений: 226

Цитата (BS7777 @ 31.03.2013 - 11:39)

Цитата (AlexGudman @ 30.03.2013 - 01:57)

Цитата

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 21:04)
Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

Юльку Кремль конкретно взял за яйца за грехи 90-х, когда она будучи директором корпорации, дерибанила с российскими генералами бабло якобы за поставки чего-то в Российскую Армию. Генералы лет уж 10 как сидят, на Юльке висят миллиарды. В политику она пошла, чтобы отмазываться от происков Кремля. В последние месяцы премьерства, перед президентскими выборами, когда маячило: либо победа, либо пиздец (в Украине -Янук с бандой, за бугром - Интерпол с розыскным листом от Кремля - уже был подан), она резко скентовалась с медвепутами (видно, за поддержку на выборах). В нарушение всех законов, прямым обманом вывезла печать Кабмина и подписала с Россией договор на 10 лет на поставки газа в Украину по ценам выше европейских. Типа, если б стала президентом, то соблюдала договор. Но презиком стал Янук. Украина уже выплатила в несколько раз больше, чем Юлька спиздила у России совместно с кодлой Борьки-алкаша.
Только деньги пиздили из госбюджета. а платят теперь Газпрому. За это теперь и сидит, плюс копают старые дела "лихих 90-х". Ни один бывший премьер или президент Украины. кроме неё, не живёт в эмиграции или тюрьме, хотя косяки тоже пороли - Кучма чуть до гражданской войны не довёл. Но зато и власть спокойно уступают конкурентам.
Естественно, на фоне мирового кризиса лишние 10 миллиардов баксов в год -обидно, тем более не в бюджет России, а зажравшемуся Газпрому.
Россия продает Европе газ дешевле со всеми транзитами, чем Украине.
Вот и получается, что выгодней по остаточной цене взять излишки в Европе и погнать назад. Меньше и дороже газ в Европу Кремль не погонит - договоры, и ссыкотно.
Снижение цены Украине предлагается только через вступление в Таможенный Союз, что не прибавляет симпатий ни к нему, ни к России. Ведь все понимают, что одни мошенники подловили другую, а расплачиваться должны простые люди.

Договор с Юлькой был подписан на очень, в то время выгодны условиях. Цена на газ зависила напрямую от цены на нефть. Когда подписывался договор нефть упала в цене до $37 и Юля, как дальновидный политик и экономист посчитала, что нефть больше никогда не подорожает, а только дальше будет падать в цене и настанет лафа, т.к. газ тоже будет дешеветь. Ющенко предлагали $160 за тыс куб и контракт на 10 лет вперед, отказался, очень дорого, раньше было по $50. Нефть почему-то подорожала и газ соответственно тоже. Вот тут-то сразу и вспомнили Юлю, пока кайфовали от дешевого газа её никто не вспоминал и было по барабану какую печать она поставила под договором, а как только цена выросла пропорционально цене на нефть наступил писец. Путин вроде занимался единоборствами, а обыграл, как шахматист на 15 разрядов выше противника.
Что так пугает вступление в ТС, где условий ни каких не выставляется и правом вето на все договоры обладает каждый участник. В ЕС, куда стремится Украина, этого нет, есть только право голоса (1 голос против 27, или 1 "ЗА") и вдобавок выставлено 19 условий - вплоть до того, что частным производителям необходимо запретить реализацию своей продукции на рынках. Как это можно сопоставит с криком, что при вступлении в ТС Украина потеряет свой суверенитет и будет должна плясать под дудку Кремля. Кстати, мечта о вступлении в ЕС так и остается мечтой. Даже соглашение об ассоциации не могут подписать лет 10, а только после выполнения всех условий - одним из главных является выпустить Юлю, изменить уголовный кодекс. Ладно хоть не требуют изменить Конституцию страны. О каком суверенитете можно говорить, если извне выставляются такие условия - как жить народу, как руководить государством. ЕС выставляет условия, но украинцев хотят убедить, что это просто правила такие - эвропейские, и вовсе не условия.

Это больше похоже на правду. Я даже помню как в Харькове Янукович подписывал договор скидка-база в Крыму. Почему он не подписал 200$ скидки или не отказался? Тогда реально нефть сильно упала и цена на газ казалась сказочной (она привязана к цене на нефть). Если не ошибаюсь тогда нефть стоила 57-60$. То, что сейчас Украина решила с Европы качать, наверно для неё какой-то выход. Но то, что творится в СМИ не поддается нормальной логике.

Азаров заявляет о том, что в марте Украина почти не закупает газ у газпрома

Однако молчит, что....
в феврале принадлежащая предпринимателю Дмитрию Фирташу компания Ostchem Gas Trading закупила для Украины 2,4 млрд куб. м газа, что практически компенсировало Газпрому недобор от Нафтогаза. При этом Ostchem начала поставки газа промпотребителям, для которых ранее поставщиком был Нафтогаз.

Тут газпрому без разницы кто покупает, объем выбран. Непонятно только зачем Нафтогаз загоняет себя в угол недоборами.

Мало того...
Отдел образования Теофипольской районной госадминистрации Хмельницкой области приобрел через тендер в ПАО «Хмельницкгаз» фактическим владельцем которого является олигарх Дмитрий Фирташ, газа на 8,04 миллиона гривен по 1058 долларов за тысячу кубометров. Об этом сообщает сайт «Наши деньги» со ссылкой на «Вестник государственных закупок».
Такая цена является рекордной для Украины в 2013 году, и она более чем в два раза превышает цену российского газа для Украины (430 долларов).

Так что там в Украине творится? Сам черт ногу сломитю

И на последок добавлю. Планы некоторых стран возвращать газ Украине похвальны, но они сами зависят от Евросистемы, а там сегодня ситуация следующая:

Примерно половину газа Европа покупает на свободном рынке, а там цена выросла до 500-800$, поэтому Европа спешно пополняет хранилища УЖЕ СУПЕРДЕШЕВЫМ газом газпрома (поставки рекордные). А теперь вопрос, позволят ли ведущие евространы, которые запасаются дешёвым гозом, продавать его дёшево? Зная Европейцев они скорей замануху делают и демпингуют. Когда Украина разругается с Газпромом, тогда цена для неё от Европейцев вырастет в 2 раза.

Единственное с чем соглашусь, что Путин в своё время переиграл Украинские власти с целью вернуть деньги за ранее поставленный по 50$ газ. Ну и иметь рычаг влияния ему конечно хотелось.

Насколько я помню - цена газа привязана не к нефти, а к странной субстанции под названием "Газойль", которая производится в одном месте в в мире и цена полностью контролируется Газпромом.

И насчет выгодных цен при заключении договора. В договоре оговорено постепенное повышение цен. Вот и через 2 года после заключения такая адская цена.

http://vz.ru/information/2009/1/22/249220.html вот сам договор. И изменение цены зависит именно от газойля и базовая цена в 2009 годы была 450 долларов за 1тыщ кубомтров

Это сообщение отредактировал JivotnoeSS - 31.03.2013 - 14:50

[^]

dreammag

31.03.2013 - 15:13

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 19.05.12
Сообщений: 485

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 23:04)

Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

Потому что РФ продает Украине газ по стоимости выше, чем продает его Европе.
А почему так? потому что Украина - сосед РФ, а соседей издавна не любят.

[^]

~~gogl3~~

31.03.2013 - 15:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.09
Сообщений: 1797

Цитата

Просто обидно, что тех кого считаешь братом(сестрой) при любом удобном случае пытается тебя прокрутит по схемам Бендера !
Не раз уже сталкивался хотя бы с тем ,что при транзите в Крым...

Владимир Владимирович-Вы прокололись!

[^]

elkimotalki	31.03.2013 - 15:30 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.01.09 Сообщений: 4185	Краткая инструкция для Украины (эффективность 100% испробована мною на даче): 1. Открутить вводную трубу от газового счётчика. 2. Вставить пылесос вместо вводной трубы. 3. Включить пылесос. 4. Пожарить шашлык. 5. Налить 50 мл. горилки. 6. Употребить налитую горилку, закусить шашлычком и маринованым лучком. 7. Повторить п.п 5, 6 несколько раз, до получения удовольствия. 8. Отключить пылесос . 9. Отсоединить пылесос от счётчика. 10. Прекрутить вводную газовую трубу к счётчику. Короткое резюме: В результате, Газпром должен Вам.
	[^]

BS7777

31.03.2013 - 15:48

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 297

Цитата (JivotnoeSS @ 31.03.2013 - 14:46)

И так и нет.

Я не пойму, с чего вы решили, что газойль странная субстанция, производится в одном месте, да ещё и контролируется кем-то? Это нефтепродукты под давлением, производится во всем мире. Какое отношение к его контролю имеет газпром? Можно подробней?

На счет стартовой цены 450$ Вы конечно правы, но не забывайте про лаг в 6 месяцев. Контракт от 19.01.09г. Шесть месяцев назад цена нефти была 140$ за баррель. Кризис был в самом разгаре и все знали, что нефть упала до 38$.
Точно не скажу, но на сегодня нефть не выгодно производить, если она падает примерно ниже 70$. Естественно что о цене ниже этой отметки можно даже не мечтать (ну разве что на пару месяцев).

Понятное дело, что цена на газ через полгода должна была упасть в разы. Это прекрасно видели Украинские политики. С их точки зрения в тот момент было всё лучше некуда. Однако Российские власти знали все подводные камни, договорённости и тренды, я уверен, были прекрасно осведомлены о будущих ценах и мало того, принимали непосредственное участие при их формировании. Давайте честно... Не могли не знать. Не так много в мире нефтегазодобывающих монстров.

Делаем вывод, что после падения, через два года цены естественным образом подрасти

[^]

Revka

31.03.2013 - 15:51

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 183

Цитата (jeelino @ 30.03.2013 - 02:17)

Цитата (Romakrez @ 29.03.2013 - 23:01)

Украинской власти плевать на народ, эти проблемы с газом они решают для предприятий которые принадлежат кучке олигархов, народу как лупили цену за газ так и будут лупить...

Российская власть, как я погляжу, свой народ в попу целует?

Население у нас сейчас платит за газ по 130 долларов за 1000 кубов, а по субсидии так вообще 80. Сколько газ стоит в России, просветите для интереса.

Покупаем мы его по 500 уже кажись. Говорить, что его только олигархи жрут - это верх глупости. На этих предприятиях инопланетяне работают? кто получает зарплату? Кто платит миллиарды налогов, пополняет пенсионный фонд? При этом мы еще и умудряемся продавать свою продукцию, произведенную на 500 долларовом газе.

в Челябинске тариф 3.06 за куб, переводя в баксы 98$ за 1000 кубов, не так уж и дешего

[^]

bezzeb	31.03.2013 - 16:02 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 7.08.11 Сообщений: 748	Что только команда проФФесионалов не придумывает, чтобы не организовать нормальную добычу на черноморском шельфе
	[^]

bezzeb

31.03.2013 - 16:06

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 748

Цитата (elkimotalki @ 31.03.2013 - 14:23)

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 22:04)

Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

Потому, что по договору с Газпромом, Украина обязана покупать больше, чем может потребить, и платит за недобор газа, в 2 раза больше, чем за потреблённый. ...При условии, что не имеет права продавать излишки

А газ из Европы не обременён такими кобальными обязательствами.

Причем здесь фиксированная цена за газ и недобор?

Мы платим фиксированную(именно эту цену) за потребление,а в случае недобора еще и за недобор сумму

[^]

~~Vadim006~~	31.03.2013 - 16:19 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.02.10 Сообщений: 1219	Нам, украинцам, для бытовых потребностей хватает своего газа. Импорт из России нужен исключительно для предприятиий химки и металургии. Не забудьте об этом факте, когда на очередных выборах ВАМ будут обещать "дешевый русский газ" )))
	[^]

~~Дарвин~~

31.03.2013 - 16:20

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 0

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 23:04)

Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

Россия европе газ дешевле продает, чем Украине. Мы ж братья блеать

[^]

Aglow	31.03.2013 - 16:32 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.03.13 Сообщений: 1649	Все это дешевые профанации :)) В Украине такое же безжалостно пиздабольное правительство, как и в России
	[^]

~~Bumchik~~

31.03.2013 - 16:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 1662

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 22:04)

Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

Потому что, на запад газ толкают, а с запада он самотеком текет)))

[^]

~~Бармалейчиг~~

31.03.2013 - 16:51

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.04.09
Сообщений: 0

Цитата (dakarUA @ 29.03.2013 - 22:44)

Россия хотела принудить Украину к вступлению в абсолютно невыгодный для Украины таежный союз, баснословно задирая цены на газ. Украина как один из самых крупнейших покупателей газа просто охуела от таких раскладов и закупает ревирсный газ у Европы и переходит на альтернативную энергию. Тем временем у России вырисовывается добытый газ который попросту некуда продать и приходиться скидывать его за бесценок Китаю.
Просто гениальная комбинация Путлера.

Пруф, что не выгодный.

"Не нужен нам ваш вонючий газ", "Покупать будем по рыночным ценам" - это слова пана Ющенка во времена его президентства, когда газ был дешев для Украины.

Альтернативную? На солому и кизяки? Или попросту закрывает производства?

[^]

~~disker~~	31.03.2013 - 16:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.09.09 Сообщений: 0	Ух, как же ситуация приятно обернулась :) А ещё каких-то полгода тому назад мне влепили в сумме где-то 50 минусов, когда я сказал, что Россия продает Украине газ почти в 2 раза дороже и не может быть такого, что дешевле покупать у немцев газ. Обвинили, что я бандеровец и сознательно обманываю русских :) Но вижу, что есть и нормальные россияне :) Хотелось бы теперь послушать тех, кто плевался в мою сторону и посмотреть им в глаза :) Они ведь убеждали, что не возможно отказаться от русского газа и никуда мы не денемся :) хех.. походу и сейчас есть ещё не прозревшие если минусы посыпались :) ну-ну минусите :) Это сообщение отредактировал disker - 31.03.2013 - 16:59
	[^]

~~Бармалейчиг~~

31.03.2013 - 16:55

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.04.09
Сообщений: 0

Цитата (Дарвин @ 31.03.2013 - 15:20)

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 23:04)

Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

Россия европе газ дешевле продает, чем Украине. Мы ж братья блеать

Аха, Украина хочет на братском горбу в ЕС въехать, а когда не получается, то обижаться начинает.

[^]

~~Бармалейчиг~~

31.03.2013 - 17:00

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.04.09
Сообщений: 0

Цитата (elkimotalki @ 31.03.2013 - 13:23)

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 22:04)

Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

А газ из Европы не обременён такими кобальными обязательствами.

Какие нах платит за недобор газа, в 2 раза больше, чем за потреблённый? Не несите бред. Учите матчасть. Не читайте больше Украинскую правду

[^]

~~disker~~

31.03.2013 - 17:04

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 0

Цитата (Бармалейчиг @ 31.03.2013 - 16:00)

Цитата (elkimotalki @ 31.03.2013 - 13:23)

Цитата (odd74Rus @ 29.03.2013 - 22:04)

Поясните, кто-нибудь, почему он более дешёвый?

А газ из Европы не обременён такими кобальными обязательствами.

Почему бред ? Вроде всё правильно сказал. Платит якобы штраф за недобор. Так и есть. Причем штрафы по договору большие, но пока-что Украина отказалась платить, так как незаконные эти штрафы, что доказано многими европейскими аналитиками-экономистами. Вот поэтому это так и бесит ваших медвепутов. Это вам меньше Русскую правду нужно читать :)

[^]

~~Stalin1937~~	31.03.2013 - 17:05 [ показать ] -14
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 91	это всё объясняет
	[^]

~~Бармалейчиг~~

31.03.2013 - 17:08

-4

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.04.09
Сообщений: 0

Цитата (23q @ 31.03.2013 - 12:15)

Украина покупает самый дорогой газ в мире. Схуяли?

Давай пруф или 3,14сдабол.

Цитата (GPOMO3EKA @ 31.03.2013 - 11:16)

Подскажите уважаемые, газ- это политический рычаг Росии для принуждения Украины вступить в Таможенный союз (я так понял из выше написанного), вопрос : почему бы тогда Украине не поднять цену на аренду Россией, Черноморского флота на ту же разницу как и цена газа для Европы и выровнять баланс цен, за счёт аренды?
Подхожу, чисто из экономической стороны

Не верь сказкам обиженных шароварных поцреотов о "самом дорогом в мире\Европе" газе. Просто не верь.
Во-вторых, условия аренды базы указаны в договоре. Это вы предлагаете просто плюнуть на договор и вот взять и поднять цены? М-да уж, советчики.

Это сообщение отредактировал Бармалейчиг - 31.03.2013 - 17:22

[^]

~~Stalin1937~~	31.03.2013 - 17:13 [ показать ] -14
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 91	вот первопричина всего
	[^]

~~Stalin1937~~	31.03.2013 - 17:15 [ показать ] -10
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 91	да вы ещё про хохлокост вспомните
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31098
0 Пользователей: